Tisztelt Hangosok!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: szubjektivitas ( 115 sor )
> Idopont: Sun May 14 22:04:15 EDT 2000 HANG #785

Kedves Peter!

> Nem tudom mire erted ezt?
> Nyilvan nem a ""legoptimalisabb" megoldas nem biztos, hogy letezik
> egyertelmuan."-re gondolsz. mert az messze van a
> "szuksegszerusegtol".

Valoban a szuksegszerusegre gondoltam, ami egyetlen jo megoldast jelent.

> Egyreszt azert, mert nem letezik "legkisebb vesztesegu kabel". De
> "legjobb arnyekolasu" sem. De nem is ez a fontos. VdH ugye egeszen
> nagy vesztesegu szenszalakkal operal. A Kimber meg arnyakolatlannal.
> :-) Es ezekben is van tudatos fejlesztoi munka.

Szamomra nem jelenti ezt .

> Csodalkozom. Cardas az aranymetszesu kamelkeresztmetszeteknel
> muszaki ervekkel magyaraz. VdH is a szenszal anizotropiaja eseten.
> Sokan figyelnek az ilyen-olyan szemponbol optimalisnak tartott
> hullamimpedanciara, onkapacra, oninduktivitasra, fonasi
> technologiara. Sokan utalnak a speci, szupertiszta anyagokra, speci
> dielektrikumra, stb. Ezek mind muszaki ervek.

Ezek a muszaki ervek nem specifikusak a hf savra. (marmint hangzasi
szempontbol)

> Attila! En mindaddig nem veszem komolyan ezeket a szovegeidet,
> ameddig nem is igyekszel meggyozni bennunket reszletes ervekkel
> arrol, hogy mire is alapozod ezeket. Nem tiszteletlensegbol, hanem
> azert, mert szerintem ilyen nem letezik.

Roviden azt is valaszolhatom, valoban csak nalunk letezik. Bovebben azert
mert megtalaltuk azt a visszacsatolast amivel objektivve valik. Egyelore
csak annyit kerek, hogy fogadd el munkahipoteziskent, ezt is csak azert,
hogy valoban komolyan korbejarhassuk a temat. Azonban csak a hihetoseg
hataraig tudok elmenni, hiszen a modszer teljes bizonyitasaval
uzletpolitikai baklovest kovetnek el.

> Imho az egyetlen modszer,
> amit jo eredmennyel lehet hasznalni a hangnak az elo zenevel valo
> egybevetese. A fulunk hasznalata.

Ennek en sem mondok ellent, de sok egyeb feltetelre is oda kell figyelni,
hogy a ful ne tevesszen meg.

>Amire mindig mondhato, hogy
> szubjektiv. Figyelj a fogalmazasra! "mondhato"! En is objektivnek
> tartom a sajat megitelesemet. De nem tudok vedekezni, ha masok ezt
> leszubjektivezik.

Pedig tulajdonkeppen bizonyos szempontbol objektiv. Ehhez az kell, hogy a
kello hallgatasi gyakorlat utan pontosan szavakkal le tudj irni barmilyen
hangzasi kepet.

>Ha fontosnak tartod a temat, akkor beszeljunk
> vitazzunk csak errol. Nem lenne tanulsag nelkuli. En nyitottan
 > varom, hogy meggyozzel az "objektivitasotokrol". De ahhoz nem
> nelkulozheto, hogy reszletekbe menoen megird, bizonyitsad, mitol
> objektiv a Ti modszeretek?

Az elozo valaszom ellenere ez a keszseg meg mindig nem eleg, ha arrol van
szo, hogy a gyakorlati forrashuseget mint tervezo elerd.

> Nem tudom, Te mit hallgatsz? En sokszor hallottam mar a valosaghoz
> nagyon kozelallo hangot. Biztos igenytelen vagyok. :-)))

Nem errol van szo - persze, hogy van valosaghoz (a mi terminologiankban
forrashu) kozelallo hang - csak eppen szerencses egybeesek sorozata miatt
hallhato ez az illuzio. De egyresz elvileg nem lehet a szterefoniaval (ahogy
korabban irtam) teljes erteku terlekepzest megvalositani, masreszt az
elektroakusztikai atalakitok gyakorlati korlatai megkerdojelezik a
lehetsegesseget.

> Errol mar irogattunk egyszer. Honnan a fenebol lehet biztosan tudni,
> hogy mi van a lemezen???? Mi mashoz lehet egyaltalan hasonlitani,
> mint az elo zenehez???? Persze nem egyetlen lemezzel. Mert az lehet
> vacak. De ha az egyik lemezen tokeletesek a vonosok, a masikon az
> enekhang, a harmadikon a rezek, a negyediken meg az utosok es igy
> tovabb, akkor az a cucc, ami ezt produkalja nekem prima.

Azert nem ilyen egyszeru ez. Mi garantalja pl, hogy ha az osszes jol szolo
reszlet egyszerre jelenne meg a rendszereden akkor az osszkep is jo lenne?
Tehat: a felvetel keszitesenel kell minden hataron tul torekedni arra, hogy
az erdeti hanghoz hasonlitson a rogzitett. ( Csak zarojelben jegyzem meg,
nem is torekszenek erre igazan) A sajat tapasztalatombol allithatom -
elkepesztoen rosszak a studioberendezesek. Azt nem lehet elerni, hogy egy
Staxon keresztul, felvetel nelkul, kozvetlenul a mikrofonokat (a letezo
legjobbakkal) hallgatva minden esetben es mufajban elfogadhato illuziot
keltsen a hang!!!
Ha eltekintunk ezektol a korlatoktol akkor is ott van meg az altalunk
akusztikai informacioateresztokepessegnek nevezett problema, amely nem
azonos dimenzioban  van a merheto akusztikai-elektroakusztikai atvitellel.

> De pusztan filozofiailag. Ha egy cucc minden szar lemezrol a
> valosahoz hasonlitva elethu, akkor nekem az a kanaan. Mert en a
> valosagot akarom becsempeszni a szobamba. Nekem az kell.

Ez teljesen elfogadhato allaspont a hallgato reszerol. De ezzel a
szemlelttel nem lehet valoban jo berendezest alkotni.

> Nekem nem
> celom a "lemezeken levo hibak" szolgai atvitele. Magas ivben kakalok
> a szolgaisagra. Ezek csak elvek. Mert termeszetesen ilyen nem
> letezik a valosagban. De olyan, ami nagyreszt elethuen szol jo
> lemezekrol es amelyeken a rossz lemezek is elvezhetoek, mert mindig
> van bennuk rengeteg jol felvett hangszer, vagy reszlet, olyan
> letezik. Es en zenet akarok hallgatni.

Szerintem te is tudod, ha a lejatszo berendezes egyre jobb - azon egyre
tobb - addig hallgathatalannak velt felvetel elvezhetove valik. Ugyanakkor
meg tobb "lemezhibat" fogsz meghallani megsem lesznek zavarobbak. Sot egyre
kevesbe. Vagyis ez a szolgaisag rendkivul hasznos es eppen a zenehallgatas
erdekeben.

> Es imho muszaki
> mesterkedesekkel nem lehet eleg jofulu es igenyes embernek "zenet"
> produkalni olyan lemezrol, ahol az nincsen. Azaz nem letezik olyan
> hifi cucc, ami egy hibas felvetelt mindenre kiterjedoen feljavit.
> Csak olyan, ami nem ront el egy jo felvetelt, egy jol felvett
> reszletet. [Tudom, kezdobbeket becsaphat egy szinezo cucc. Engem
> nem.]

Ebben nincs semmifele nezetelteresunk...

(ollózva a HIX.TANC levlistáról)

> 
> >A szombati (04. 29.) Blikkben olvastam, hogy allitolag julius 19-en a
> >Nepstadionban fellep Michael Flatley a Feet of Flames turne 
> kereteben. A
> >jegyek 4-12 ezer forintba fognak kerulni. A musor harom oras lesz.
> 
> >Ticket Express Jegyirodak:
> >VIII. Jozsef krt. 50. (H-P: 9.30?18.30, Szo.: 9?14) 
> >VI. Jokai u. 40. (Minden nap 9.30?20.30)
> 
> >4000-12000 Ft. A Nepstadion jegyirodajaban mar jovo het 
> elejetol lehet
> >rendelni. Azt viszont nem tudom, hogy hol van :)
> 
> 
> >Én most beszéltem az egyik jegyirodával, ott azt mondták, 
> két hét múlva
> >lehet jegyet venni a koncertre, 4-15.000 forintos áron. A 
> jegyárus "úgy
> >gondolta" (de nem tudta), hogy a 15.000 forintos jegy a 
> színpad elott, a
> >fure leállított helyekre szól majd. A jövo héten megint 
> érdeklodöm. De
> >csodálkozom, hogy itt "csak " ennyibe kerül a jegy: én 
> hetedikén voltam
> >Bécsben, az elso sorban ültem, körülbelül két méterre a 
> színpadtól, aminek
> >a szélére az eloadás végén Michael Flatley is odajött, puszit
> >dobott.....szóval fantasztikus volt, megérte, de azt 1320 
> schillingért
> >(körülbelül 25.000 forint). Vagy lehet, hogy úgy gondolták a 
> szervezok,
> 
Üdv

Ecsedy Áron

 irta:

>> [A DAC bemeneten] En ugy kepzelem hogy egy ilyen
>> kozbenso tarolo teljesen learnyekolja az osszes (bithibat nem okozo)
>> zavart amit a jel felszed ut kozben, hiszen a vezetekben erkezo
>> 'digitalis jel analog reprezentacioja' valodi digitalis jelle
>> realizalodik az RS vagy akarmilyen tarolokban.

> Es hozzateszi a sajat hibajat, esetleg meg az idozitest is lerontja.

Milyen hibat? Egy RS tarolonak nincs idozitese. Az a pillanat ugyanis,
amikor atbillen az elozo allapotabol (elozo minta) az aktualisba, az nem
erdekel senkit. Az az idopont az erdekes, amikor a DAC felhasznalja
(kiolvassa) a tarolo tartalmat. Ezt a kiolvasast (gondolom) a DAC egy
kulon laban kell triggerelni. A triggerelest az az aramkor vegzi,
amelyik adagolja a DACnak a 16bites mintakat. Ha ennek az aramkornek
nincs sajat oraja (mert nincs) az idozites egyetlen modja, hogy minden
egesz minta (minden 16-odik illetve 32-edik bit) beerkezese utan raszol
a DACra, hogy most jott a kovetkezo minta. Persze mivel jitteres az
ativitel, a 32-edik bitek is jitteresek es a DAC lejatszasa is az lesz.
----------------------------
Abban egyertertunk, hogy a digitalis aramkorok is analog aramkorok, es
ugyanannak a digitalis jelnek az analog reprezentacioja nagyon kulonbozo
lehet. Viszont hiaba szol a Kossuth radio egy NAND kapu aramkorein, ha
nem okoz bithibat akkor nem okoz hibat. A digitalis 0 nem egy bizonyos
feszultsegszint hanem egy egesz tartomany. Ha egy kicsit magasabb a
feszultseg, akkor az nem lesz 87%-ban 0, 13%-ban 1, az tovabbra is
teljes jogu 0 marad.

Mashol kene keresni a hibat.

Tamas

Hello Hangolok!

Ki tud esetleg olcson regi Orion v hasonlo erositot es hangfalat??
Arra kellene, hogy a gepemrol lejövő hangot meg tudjam hajtani. Szoval
olcso legyen, es viszonylag jo minosegu.

-- 
BAzs.
> ---------------------------------------------
       Fürjes Balázs, KKMF, informatika.
   mailto:
--

Szia Mark! (masik Mark :) )

Lehetosegem volt mar sok hangkartya kirpobalasara, inkabb csak az olcsobb-,
es kozepkategoriakbol. A legzajtalanabbnak a Gravis UltraMAX bizonyult. A
most porondon levo SB livehez nem volt meg szerencsem, allitolag az is jo,
bar en meg megfeleloen alacsony zajszintu igazi SB kartyat nem lattam. A
bovli kartyakrol beszelni is kar. Gravis kell neked, csak mar nem fogsz
kapni, mert az igenytelenebbek, vagy gazdagabbak eladtak, a Gravis-hivok
pedig hatezerert mint a cukrot vettek. Nekem is van ketto. :))))

< Mark >
   

UIN: 3126166

Hallo hallo !
Mi az oka, hogy eppen 74 perc fer el egy CDre ?
En hallottam egy eleg erdekes tortenetet errol,
de kivancsi vagyok, ti milyen megoldasi
verziokat vonultattok itt fel. Udv, Agoston

hali mindenkinek!
igazabol nem tudom, jo helyre irtam, ha nem,
annyi baj legyen :-))

szoval keresem az alabbi cedeket, akinek a
birtokaban van vmelyik, az szoljon! KOSZI!!!
(magyarul szeretnem atirni magamnak, esetleg
jutanyosan megvenni).

Aerosmith * Little South of Sanity
Aerosmith * Nine Lives
Clannad * Landmarks
Djabe * Witchi Tai To
Dream Theater * Metropolis part II
Foo Fighters * There is nothing to lose
Locomotiv GT * Azalbumm
Machine Head * The burning red
Mastermind * Angels of the Apocalypse
Nothin' Carrot * Optical Tuning
Pierrot * Játék
Pitchshifter * www.pitchshifter.com
Reef * Glow
Steve Vai * Ultra Zone
The Flower Kings * a zöld album
Therapy * Semi-detached
Therapy * Suicide pact-you first

KOSZI MEG 1SZER!!

ja, pliiz maganba valaszoljatok, mert nem vagyok
listatag... harmadik koszonet.

Tamas

Hi!
>Anno a regi  mono TV-nel ugy oldottam meg ezt a problemat, hogy kikotottem
>a hangszorot, es raakasztottam egy 8 ohmos, 50 wattos Akai centersugarzot
>(mert azt viszonylag olcson lehetett _darabban_  is kapni). Most viszont a
>legolcsobb center is 20 Kft. Az elfogadhato aru  olcso  surround
>szettek hattersugarzoi peldaul alkalmasak-e erre a celra? (A TV 2 x 7 wattos).
Most akkor 1 centert akarsz, vagy 2 hangszorot?
Az olcso sorround hatterhangszorok muanyagdobozos vackok IMHO, eleg gyatra
hanggal, probald meg esetleg a jamo kicsi 8-as sorozatat (12-20eft/db)
altalanos zenei hangfalak, de hatternak is tokeletesek szerintem, lehet hozza
kapni spec. falikart 5eft-ert amivel ha nem akarod a foldre tenni akkor
falra szerelheted.
                         Udv.:Janos

Hi!
A neten talaltam hatha kozuletek valakit erdekel:
                    Udv.:Janos

Van 60db elado klasszikus bakelit lemezem, 78 fordulatos
mindegyik. Van koztuk opera, hangversenydarab, szimfonia, egyeb
zenekari muvek. Ha erdekel, irj egy emailt!
Felado: 
Ar: 30.000