Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX GURU 501
Copyright (C) HIX
1996-06-11
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: boot a W95-nel (mind)  14 sor     (cikkei)
2 JAVA, COBOL rule, de legalabbis live (mind)  105 sor     (cikkei)
3 3D mozi (mind)  13 sor     (cikkei)
4 mi az a virtualis kep? (mind)  15 sor     (cikkei)
5 C++::Koszi! (mind)  18 sor     (cikkei)
6 PC MAGAZINE a JAVArol (mind)  46 sor     (cikkei)
7 LUCA (Norvegia) a JAVArol (mind)  44 sor     (cikkei)
8 Arcserve (mind)  8 sor     (cikkei)
9 banki informatika (mind)  7 sor     (cikkei)
10 re: ?hegyek, vita vege (mind)  32 sor     (cikkei)
11 Re: A JAVA doglodik (mind)  141 sor     (cikkei)
12 3D film vetitestechnikaja (mind)  18 sor     (cikkei)
13 linux-lamer kerdesek (mind)  26 sor     (cikkei)
14 Re: Access levelezo lista (mind)  25 sor     (cikkei)
15 >From poopie Mon Jun 10 13:32 MET 1996 remote from szef (mind)  29 sor     (cikkei)
16 >From poopie Mon Jun 10 13:57 MET 1996 remote from szef (mind)  30 sor     (cikkei)
17 Re: virtualis a 3d? (mind)  33 sor     (cikkei)
18 Video frame grabber (mind)  14 sor     (cikkei)
19 Re: /etc/printcap (mind)  14 sor     (cikkei)
20 Re: 3D mozi (mind)  18 sor     (cikkei)
21 kerdes egy jatekrol (mind)  6 sor     (cikkei)
22 Email to EasyCall (mind)  59 sor     (cikkei)
23 Internet Cafe (mind)  5 sor     (cikkei)
24 boot manager (mind)  9 sor     (cikkei)
25 vi4dos, csip-csirip (mind)  11 sor     (cikkei)
26 Bocsi! (mind)  6 sor     (cikkei)
27 Fur Elise a speakerbol bekapcsolaskor (mind)  32 sor     (cikkei)
28 Re: WTB: Borland-C 3.1 avagy regi software-ek (mind)  27 sor     (cikkei)
29 RSA (mind)  15 sor     (cikkei)
30 [EGYEBET KINALOK] Elado: SHARP ZQ-M203T 32KB manager ca (mind)  22 sor     (cikkei)
31 [EGYEBET KINALOK] Elado: SHARP ZQ-M203T 32KB manager ca (mind)  22 sor     (cikkei)
32 [SZAMITOGEPET KINALOK] Jatekra kihegyezett PC extrakkal (mind)  25 sor     (cikkei)

+ - Re: boot a W95-nel (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Re: boot a W95-nel ( 14 sor )
>Idopont: Sun Jun  9 01:00:36 EDT 1996 GURU #500
>
>Konkretan: Szeretnek NT4 mellett egy DOS-t is futtatni (ja es onnan latni
>az NT FS-re particionalt C:\ driveomat is).

NTFSDOS: ftp://ftp.ora.com/pub/examples/windows/win95.update/ntfsdos.html

Egesz jo kis security vitat robbantott ki az NTFS biztonsagarol ez a
utility. Az oldalon errol is lehet olvasni.

     Zsolt [TEAM OS/2 Hungary] ------- http://duteisc.et.tudelft.nl/~zsolt
            OS/2 info, binaries, Hungarian OS/2 FAQ and F1 pictures
+ - JAVA, COBOL rule, de legalabbis live (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

-- JAVA ---------------------------------------------- 
 
Csaki Laci szerint a JAVA: 
 
>Az egesz Java egy nagy marhasag volt mindig elottem. 
>Semmire az egvilagon nem jo, semmit nem old meg, 
>nem lehet hasznalni. Mi az az applikacio amit ebben 
>jobb megirni es nem Borland C-ben? Semmilyen. 
>Nincs ilyen applikacio. 
> 
>Ma mar a PC MAGAZINE is fo cimben hozza: 
>Dvorak tollabol, aki eleg jonevu ujsagiro: 
> 
>JAVA: A born looser. 
> 
>vegre az emberek kezdik meglatni mekkora 
>hulyeseg mosogepre  tervezett  probalomokkal 
>a Microsoft ellen menni. 
>Javaslom hogy senki ne oljon idot bele. 
>Ez olyan mint a network computer. 
>A PC meg fog szunni, local hard disk nem 
>kell mindneki az Interneten fog logni egy 
>$500-as motherboarddal. 
>Es az Oracle csinalja. 
 
Tisztelt Guruk! 
 
En szemely szerint megertem Laci problemajat a JAVA-val. O is egyike azoknak, 
akik az EPUB nevu, hyper-text rendszer fejleszteseben vesznek reszt. Ez egy, a 
HTML-hez hasonlo rendszer, sajat(os) (szovegformazasi) parancsokkal, vektoros 
2D grafikaval. Szerintem otletes es hatekony eszkoz lehetne, de... es itt jon 
a lenyeg: az EPUB nem kompatibilis a HTML-lel illetve nem bovitmenye, hanem 
onallo rendszer (sajat szerverrel/bongeszovel), ezenkivul sajnos keson jelent 
meg, amikor mar 2D-s es 3D-s (VRML) szabvanyok is leteznek a HTML-hez 
kapcsolodoan, es amikor van mar olyan eszkoz is, mint a Java [Script] (na meg 
Visual Basic [Script], bar errol nem sokat tudok). Es az EPUB mogott nem 
allnak ugy nagy cegek az iparbol (bar alkalmazoi mar vannak), mint pl. a HTML 
es a Java mogott. 
Laci tehet csak az EPUB malmara akarta hajtani a vizet, ami megertheto. 
 
Nehany tenyre azert kulon is ki szeretnek terni: 
- platformfuggetlenseg (mar masok is irtak): nemcsakhogy a Borland C++-szal  
  nem lehet mas geptipusra fejleszteni, csak DOS/Win/Win95-t futtato PC-re, 
  de a Borland C++ egy ideig meg magaval a C++ nyelvvel sem volt kompatibilis 
  az uzenetkezelo fuggvenyek uzenetciklusbol torteno eleresenek sajatos modja  
  miatt (azaz meg PC-n sem volt platformfuggetlen). Tehat a BC++ nem volt  
  valami jo pelda. Ettol fuggetlenul, minden fejleszto/user csak nyerhet vele, 
  ha nincs egy gepre korlatozva, vagy nem kell idot/penzt/energiat fektetnie 
  az atteresre. 
- hogy a Java-ban/val semmi sem megoldgato: lattam mar szamologepot WWW lapon  
  (na jo, nem volt valami nagy szam, de mukodott) es egy tozsdei 
  arfolyamfigyelo programot is (ami viszont mar komoly, uzleti alkalmazas 
  volt). Ez meg csak most kezdodik az egesz. 
- NC: (nem tudok nem elfogult lenni, de megprobalom) mint tobb (=2) helyen  
  megfordult rendszergazdakent tapasztaltam, a userek (igen) nagy reszenek 
  a 10 evvel ezelotti technologia/szoftverek is elegendoek lennenek a napi 
  feladatok megoldasahoz. Csillogo-villogo masinakon (amiken lehetne akar 
  konnyeden tervezni is) szerkesztenek szoveget, kuldenek levelet. A draga  
  gepek alig-alig vannak kihasznalva. Nekem is minek egy Pentiumos gep, amikor 
  altalaban karakteres promptnal oldok meg mindent, amit csak lehet? Tovabba:  
  sok gep, sok upgrade/install munka. 
  Az NC egy olcso alternativa (fokent munkahelyeken) a draga PC-k helyett, 
  amiken kozpontilag megoldhato a backup/upgrade/install/licence management 
  es ami alkalmas az irodai munka majd minden fazisara. 
  Es nem a Oracle gyartja, csak az otlet a mienk, masok fogjak majd 
  eloallitani, az Ora csak a szoftver( egy resze)t fogja adni. 
 
Tovabbi info: 
EPUB: 
- eheti internetto hirlevel, ill. maga a http://www.idg.hu/internetto 
- legautentikusabb forum: http://www.advconeu.hu 
NC: 
- http://www.oracle.com/products/nc/ 
 
-- COBOL --------------------------------------------- 
 
Mingo szerint a COBOL: 
 
>A bankok belso rendszereinek tobbsege a Cobol nevu programozasi nyelvben van 
>megoldva. A Cobol-ban programozokat kvazi a sulyuknak megfelelo aranyert 
>adjak-veszik. Tudod, az a nyelv a Cobol, ahol nincsenek fuggvenyek pl. - De a 
>bankok mar csak ilyenek. 
 
En nem huznam le nagyon a COBOL-t. A regi COBOL mai szemmel nezve nem egy 
leanyalom, ez teny (habar szerintem a dBase/Clipper jatekoknal mar kezdettol 
fogva jobb (az adott celra jobban hasznalhato) volt, akar PC-n is). Viszont 
nem olyan reg (<=fel ev) lattam a Dr. Dobbs'-ban egy cikket, ami uj/felujitott 
objektum-orientalt nyelvekkel foglalkozott, es koztuk volt a COBOL-97 is. Azt 
hittem, hogy ott helyben elszall az agyam (de szerencsere igen stabil az 
oprendszerem :-). Objekumok, oroklodes, bezaras, polimorfizmus, mindenfele 
finomsag. Szoval a COBOL-t meg nem szabad leirni, mar csak azert sem, mert 
valahol ugy halottam, hogy a vilagon legalabb 17 _milliard_ sornyi COBOL prg 
fut. 
 
>Szoval a bankok szamomra nem az informatika csucsa. (noha teny hogy nekik van 
>a legtobb penzuk, es nem is hibaztatom a Microsoft-ot azert hogy rajukszallt) 
 
Mint az elet mas teruletein is megfigyelheto, a sok penz nem feltetlenul jar 
egyutt sok esszel is. Meg persze, ha valami jol bevalt, azt nem szeretik 
lecserelni. Tovabba: a sok fejlodes az end-user-eknek szol, a nagyvalallatok 
nem ugranak bele mindenfele jott-ment divatba. 
Micro$oft... Banki/adatbazis teren mi talan (a leg)jobbat tudnank ajanlani... 
:-) 
 
Szitya
+ - 3D mozi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hajdu Gyula ) reszere:

> Szerintem ket film sem kell. Biztos, hogy nagy fenyero kell a
> vetiteshez, de alighanem eleg lenne egy feligatereszto tukorrel ket
> fenysugarat csinalni, es azokat kulon-kulon polarizalni.

Mindenkeppen ket fuggetlen KEP-re van szukseg, ami fizikailag lehet 
egy filmszalagon is (pl. egymas mellett). Egyetlen kepkockabol az
adott modszerrel nem tudsz terhatast eloallitani.


Udvozlettel:
Hunyady Istvan
+ - mi az a virtualis kep? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Virtualis kep: felutve barmelyik fizikakonyvet, ami foglalkozik elemi
optikaval, megnezni a kepalkotast, es akkor kiderul, hogy virtualis kep
az az, amit "latni" lehet, de ernyovel felfogni nem (pl. domboru gombtukor 
kepe). Hogy egy ilyen kep nem lehet x-dimenzionalis (x eleme {1,2,2.5,3}),
az teljesen nyilvanvalo, mivel maga a kep nem "letezik", hanem csak azt
"hisszuk". Lefenykepezni persze le lehet, es a fenykep valoban 
x-dimenzionalis, de sohasem az eredeti kep.
Nem lehet, hogy akik a "virt. 3D kep" kifejezest megalkottak, pl. a
hologrammra gondoltak?
Ja, es a fentieknek persze semmi koze a virtual reality-hez.

Udv,
marky a germanhonba szakadt neme[s|csek] - 
+ - C++::Koszi! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Gurukaim!

Nagyon koszi a segitseget, nev szerint Gaal Laszlonak, Csernak Gergelynek
& . Valoban a class altal lathato global scope-ba kellett
elhelyezni a tulajdonkeppeni definicios [helyfoglalo] utasitast. Mindez
azert nem esett le hirtelen, mert miutan explicit inicializalasra nem
volt szuksegem, a CC ezt a definiciot automatikusan szolgaltatta a jelek
szerint.

Van itt egy masik dolog is, egy aprocska, de eleg bosszanto. Megint
Borland C++ 4.52: ugye az, hogy a "Possibly incorrect assignment"
warningot nem lehet kikapcsolni, az valoban egy bug, nem pedig az en
lamersegem?

Ujfent koszi: Nebulus

Ps.: Az elozo emilemben meggondolatlanul puszieso"t igertem. Sracok, ha
nem haragszotok, ettol most inkabb eltekintek. ;-)))
+ - PC MAGAZINE a JAVArol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nekem semmi bajom a JAVA-val, akinek kedve van 
az tanulja meg (ha van ido) es irjon alkalmazasokat
amennyi csak jolesik, ha van aki fizeti vagy hobby-bol.
En csak idot akartam sporolni par olvasonak, gondolja meg
mielott belefektet par szaz orat a tanulasba, hogy megeri-e.

En csak harom dolgot mondok most a tobbi mas velemenye.
A JAVA egy eve a marketen van es meg semmi eredmeny,
csak dumalas van meg konyvek.
Platform independent: papiron van, gyakorlatban ilyen nincs,
ez meg senkinek sem sikerul a vilagon es nem fog. 
A 3 platform-ot (WINDOWS, MAC, UNIX)
egy kalap ala hozni eddig meg senkinek sem sikerult.
Az APPLE es az IBM a Taligent nevu projecttel mar megprobalta.
150 millio dollart vertek el, es utana leallitottak az egeszet.

LOCAL Hard disk hasznalat. Ki tud olyan applikacios programot
elkepzelni amelyik nem TUD a sajat hard diskjere irni?????????

John Dvorak, az US vezeto ujsagiroja, szinte minden fontos
magazinban van par oldala. Junius 25. (87old) PC MAGAZINE-ba irja:
“Tudom, hogy nehez kiallni a Java dagaly ellen, mert mindenki
tamogatja a JAVA-t, de valakinek meg kell tenni. Attekintve 
a personal computer gyors fejlodesi trendjet, egyszeruen nem latom
hova illeszkedik be a JAVA. A fo trend decentralizacio es a Java
pont ellenkezo iranyba megy.......”
Egy jo oldal kovetkezik, Dvorak elment beszelgetni Scott McNealy-val
a SUN fonokevel.
Egy par szo meg: “ Vegezetul, hagy dobjak meg egy nedves torolkozot
a Javara, commentalva azt az utopisztikus fogalmat hogy gep fuggetlen.
A vagy az “interoperabilty” utan egy vicc. 90%-a desk top computereknek
Intel bazisu. Nevetnem kellett nemreg, amikor valaki mondta nekem,
hogy egy specialis INTEL extention-on dolgozik a JAVAhoz....????

Vegul a LOCAL HARD DISK hasznalatrol ami ugye azt jelenti, hogy
a sajat hard diszked helyett az Internet provider hard diskjet fogod
hasznalni (ami szep pl. a  magyar telefonvonalak mellett), es
ha kell egy 5MB file akkor azt lehuzod a memoriaba, mondjuk
10  ora alatt??  Akinek van ideje es penze fizetni a telefonszamlat az 
csinalja.
DVORAK megint:
Mindent osszeveve, az egesz idea, hogy visszaterni a decentralizalt
(mainframe+terminal) computer vilagba a JAVA-val, hamar
ossze fog omlani. Ez egyszeruen hatrafele menes.

Csaki Laszlo
+ - LUCA (Norvegia) a JAVArol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Akinek kedve van levelezni a JAVArol, itt egy JAVA szakerto
Norvegiabol.  Egy tucat newsgroupban  talaltuk a kovetkezo cikket.

Luca Passani > 

Organization:  University of Trondheim 
Newsgroups: comp.soft-sys.middleware.opendoc, comp.infosystems.www.misc,
comp.infosystems.www.browsers.misc, comp.infosystems.www.authoring.misc,
comp.lang.java
 Luca Irja:
Eloszor is, hadd szogezzem le en nem beszelek a JAVArol mint altalanos 
fejlesztoi nyelv, hanem mint egy IGAZI  Internet applikacios megoldas.
(Na nezzuk mint mond ez az ember, akinek kell angolul is elkuldom) 
Az elsok kozott voltam akik lehuztak a HOT JAVAT (95 marcius)
Norvegiaban.  Nagy hatassal volt ram  az idea, hogy az applikaciok
a client oldalon futnak es azt vartam hogy innovative
megoldasok tomege fog megjelenni nemsokara.
Ehelyett azt lattam, hogy diakok sort isznak a homepageukon,
szines buburekokar fujnak, kis zold hullamok verdesik
a screent, par forgo logoval. A nevetsegesen egyszeru
spreadSHIT (sic) volt a legkomolyabb applikacio. 
Elemezve a JAVA architecturat es a kapcsolatat a WEB-el
az alabbi kovetkeztetesre jutottam:

1. JAVA applets nem tud a hard diskre irni!  Ez azt jelenti
hogy nem lehet informaciot cserelni ket kulonbozo JAVA 
session kozott.
2) A legegyszerubb Java applets  download  is borzasztoan 
sokaig tart.
3) Java tul komplex. Profi fejlesztoket igenyel. 
(megj: $100 egy ora itt az USA-ban ebbol a fajtabol)

4) 99%ban az emberek egy databasebol dolgoznak.
“it  would be stupid, for example, to download an 18 Meg database, for
querrying two records, you get the spirit). In other words,
CGI technology is a perfect universally supported technology
which offers TRUE INTERACTION (will Java people please stop
saying that the WWW was not interactive before Java? I find
this particularly irritating!)
es igy tovabb. 
Aki akarja annak lekuldom az erdeti verziot, es a szerzo  EMAIL 
cime is mellekelve.

Csaki Laszlo
+ - Arcserve (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!
     
     Olyan levelezo partnert keresek, aki sikeresen
     hasznalja az Arcserve 6.0-t a Win 95-ot es a 
     Netware 4.1-et (NDS-szel megfejelve) egyuttesen.
     Valaszokat elore is koszi!
     
     Zoli
+ - banki informatika (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tobben emlegettek a bankok informatikai tevekenyseget. 
Nos, en 5 evig voltam banki informatikus, igaz, nem nagy 
fejlesztesekben, inkabb a vegeken. 
Sajnos a titoktartasi szabalyok nagyon szigoruak, meg utolag is. 
Ezert csak annyit mondok: Ne tudjatok meg...

Afonya
+ - re: ?hegyek, vita vege (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Felado :  [Hungary]
>> Felado : Kiss Janos
>> >
>> >adott egy oprendszer, amit Netware szerverkent hasznalnank. Minden szep,
>>>
>> ???????? A Netware egy oprendszer.
>
>Mit jelent a mondat eleji kerdojelhegy, ha a vegen pont van?

???????? A Netware egy oprendszer.
         ^
         Itt kezdodik a mondat. Nem tudom, te hogy szoktad, en altalaban
         NAGY betuvel kezdem a mondataimat. Gondolom a smile-okba is bele
         szoktal kotni.:-)
                        ^
                        Ez itt egy smile.
>
>Novell szerverkent lehet linuxot is hasznalni. Na nem tokely, de betanak

Meseld el nekem legy szives, hogy hogyan? Mi itt Netware 4.1-et hasznalunk es
igen kivancsiak vagyunk ra.

>mar ez sem semmi. Vagyis nem zarhato ki, hogy a >> szemely ilyen esetet
>irt le.
---------------------------
Reszemrol befejezem a virtual-3d vitat.

>rejlo 3. fiz. latszolagos, ernyoen fel nem foghato (kep).

Mit jelent az, hogy 'ernyoen' ?:)

J.
+ - Re: A JAVA doglodik (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Laci!

Orulok, hogy az ilyen alapos, sok utanajarassal megszerzett informaciokbol, tan
ulasbol
leszurt magvas velemenyed a szakmai kozosseg ele tarod. :-( Figyelmesen olvasva
 a
buta es ertelmetlen indulataidon tul a szoveged egyetlen informaciot hordoz,
olvasod a PC Magazint, vagy legalabbis egy szamat, ami onmagaban is dicseretes 
dolog.

Tulajdonkeppen nem is kellene valaszolni a leveledre, nem hiszem, hogy barmit, 
amit irok,
aprocska fenyeket gyujtana agyacskadban, de talan masok okulnak majd.

> Az egesz Java egy nagy marhasag volt mindig elottem.
> Semmire az egvilagon nem jo, semmit nem old meg,
> nem lehet hasznalni. Mi az az applikacio amit ebben
> jobb megirni es nem Borland C-ben? Semmilyen.
> Nincs ilyen applikacio.

Mondj nekem olyan applikaciot, amelyiket pl. 80x86 assembly-ben nem lehet megir
ni?!
Mellesleg tudok ilyet, pl. barmit egy SPARC processzorra. Es ha nem tudnad, a
Borland C-ben megirt programod nagy esellyel meg a Linux-on sem indul majd el, 
nem hogy mas
architekturaju operacios rendszereken.

Ja, mellesleg a Java platformfuggetlen!

> Ma mar a PC MAGAZINE is fo cimben hozza:
> Dvorak tollabol, aki eleg jonevu ujsagiro:
> 
> JAVA: A born looser.

Sajnos nem olvastam a PC Magazine-t es nem ismerem Dvorak urat, a jonevu ujsagi
rot, de
a tekintelyelvre hivatkozas nem sokat er a szememben. Talan ha reszleteket kozo
lnel,
megis mi a problemad a Javaval!

Mellesleg azert van a Javanak pozitiv publicitasa is, hosszan sorolhatnam a cik
keket "jonevu"
szerzok tollabol, de illusztraciokent egy aprocska adat: a Java nyelv cca. 1 ev
es, ennek
ellenere jelenleg 25 koruli megjelent konyv foglalkozik vele es 70 (!) folott v
an a mar
bejelentett, kiadas elott allo konyvek szama.

Persze ez lehet csak ertelmetlen divat is, de ha valamit nagyon sokan csinalnak
, akkor
az el fog terjedni - meg ha nem is jo -, tehat esetleg erdemes foglalkozni vele
.

> vegre az emberek kezdik meglatni mekkora
> hulyeseg mosogepre  tervezett  probalomokkal
> a Microsoft ellen menni.

Egy mai mosogep nem is olyan egyszeru (ld. beagyazott rendszer, rovid kod, parh
uzamossag
tamogatasa, megbizhatosag). Mellesleg szegeny Java inkabb a kabelTV tarsasagok
kiegeszitu dobozkai fele (un. settop box) kacsingatott kezdetben, de azota alap
osan kinotte
a fogantatasanal szerinted elszenvedett hatranyokat.

Egyebkent nem a Microsoft ellen megy a kuzdelem, hiszen Microsoft is - csaknem 
-
mellszelesseggel kiallt a Java technologia mellett. Bar remelem, hogy a GURU fo
rum sok
olvasoja azt gondolja, hogy a Microsoft ellen barmivel erdemes harcolni :-)

> Javaslom hogy senki ne oljon idot bele.

Javaslom, hogy igen, ha masert nem, azert mert hamarosan a legtobb operacios re
ndszer
kozvetlenul is tamogatja majd a Java programokat.

> Ez olyan mint a network computer.
> A PC meg fog szunni, local hard disk nem
> kell mindneki az Interneten fog logni egy
> $500-as motherboarddal.
> Es az Oracle csinalja.

Kivetelesen csaknem egyetertek veled, a Network Computer-ben en sem latok tul s
ok fantaziat.
Igaz viszont, hogy ez nem szakma, hanem marketing kerdes es eleg oreg vagyok ah
hoz, hogy
a kereskedelem vilagaban barmit el tudjak kepzelni. Egyebkent gondoltal mar a "
mobil computing"
mennyit nyerne egy ilyen halozaton csungo keszulekkel?

De a network computer nem ekvivalens a Javaval, meg akkor sem, ha talan egy nap
 a
JavaOS fut majd rajta, sot lehet, hogy a processzora is kozvetlenul a Java "koz
tes"
kodjat tamogatja.

Osszefoglalnam:

- kinyilatkoztatasod primitiv, informacio nelkuli. Mondhatnal egy csomo rossz d
olgot a
  Javarol (lassu, nem kiforrott, gyanus biztonsagi problemak), ... akkor legala
bb lehetne
  ertelmesen vitatkozni.

- ha csak divatbol is, de a Java jelenleg eyg olyan  technologia, amivel renget
eg ember
  foglalkozik, az amator hobbistakon tul omlik ide a fejlesztesi penz is (ha ne
m is
  Magyarorszagon). Sok okos ember elobb-utobb kitalal valamit.

- velemenyem szerint a Java nyelv, bar nem "jobb" (sokkal?), mint a C++ (vagy m
as nyelvek),
  hiszen ez izles dolga is, de azert sok erdekes "state of the art" tulajdonsag
gal rendelkezik,
  a tervezoi mindenkeppen gondolkodtak egy kicsit.

- ahol viszont szerintem verhetetlen, az a bejelentett es hamarosan megjeleno -
 erre megy a
  sok penz - konyvtarak. Melyik masik nyelven talasz konyvtarakat a szokasos UI
-n tul pl.
  tavoli eljarashivasra, elosztott objektumrendszerekre, fejlett 2D es 3D grafi
kara, multimediara,
  biztonsagi problemak megoldasara: (titkositasra, azonositasra, alairasra, ...
), kulonbozo
  szintu halozatkezelesre, elektronikus penzkezelesre, osszetevo rendszerek let
rehozasara, 
  adatbaziskezelesre ..., raadasul mindezt platformfuggetlenul?

  Figyelem: a nyelv es a konyvtarak meg csak fejlodnek, amit itt felsoroltam, a
z lehet, hogy
  csak fel-egy even belul valik realitassa, de addig is erdemes tanulni.

Vegezetul szeretnem felhivni a figyelmedet arra, hogy letezik egy Java Felhaszn
alok Tarsasaga,
(nezz ra a http://javasite.bme.hu-ra), ha egyszer eljossz kozenk, biztos talalk
ozhatsz csomo
olyan emberrel, aki nem osztja a velemenyedet!  
 
> Csaki Laszlo

Kiss Istvan
+ - 3D film vetitestechnikaja (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt GURU olvasok!
Tisztelt !

Ahogy a gyori Lloyd moziban csinalom.

1. Van egy filmtekercs, kulonbseg a normal mozifilmhez kepest annyi, hogy 
mig ott egy kepkockaban 1 kep van a 3d filmen ketto.
2. Egy darab vetitogep uzemel a vetites alatt.
3. A Normal optika elott egy specialis elotet van ami a ket kepet 
egymasra vaetiti (egyebkent a ket kep egymas felett helyezkedne el)
4. Azt nem tudom, hogy a specialis optika elott van-e polarszuro (lehet)
5. A vetitovaszon is specialis de, a film elvezheto a hagyomanyos 
vetitovasznunkon is (kiprobaltuk).
6. Vegul de nem utolsosorban meg kell meg emliteni a nezot a polarszuros 
szemuvegevel.

Ezek biztos pontok, elozo levelem ezen tenyekbol indult ki.
UDV Zsolt
+ - linux-lamer kerdesek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

1. Koszonok szepen midenkinek minden infot/segitseget a CGA-kimenettel
es az Enterprise-leirassal kapcsolatban.
2. Hetvegen fol akartam rakni a gepemre a Win95-ot (hja, annyit beszeltetek
rola, a kivancsisag...). Nos nem ment, erre mergemben folraktam egy Linuxot
(hja, annyit beszeltetek...). Vagyis untam mar a Dos-Windowst es jatszani
akartam valami ujjal (u'jjal!!!), elismerem kisse infantilis vagyok,
komoly emberek ilyesmit azert cselekesznek, mert dolgozni akarnak...
Na, Linux fol is maszott, minde szupi, megy, kis kernel-epitgetes
utan folismerte a CD-met is, az X is elindult - volna, csak az a franya
eger nem mozog. Szoval a kerdes: van egy eger a COM1 dos-nevu portra
kotve es Microsoft-kompatibilis driver hajtja (allitolag, az msd.exe
ezt mondta). Az XF96Config-ba az egerentyu protocolljanak beirtam,
hogy "Microsoft", a device-nak meg, hogy /dev/mouse. Aztan, mivel
- nem tudom, miert - a /dev/mouse egy link volt a /dev/ttyS0-ra, gondoltam,
az lehet a soros port, atirtam arra a device-t, ugyanugy nem csinal
semmit. Kiprobaltam "MouseSystems" vagy milyen protokollal, arra sem.
Gyanitom, hogy a device nem stimmel, de vajh' miert? Szoval /dev/???
az elso soros port???

Most veszem eszre: XF96Config-ot irtam XF86... helyett, de mar nem
tudok visszamaszni. Microsoft-fertozesem van? ;-)

Haho es kosz elore
Gabor (gizi)
+ - Re: Access levelezo lista (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 wrote:
> 
> Tisztelt Nagyerdemu!
> 
> Mar kerdeztem, de nem jott valasz:
> 
> Ismer valaki MS Access-el foglalkozo levelezesi listat?????
> 
> Udv
> Szabo Zsolt
> 

Gaal Laszlo (Redmond, USA) wrote:
> 
> A Microsoft nemregiben attert newsgroup-okra a CompuServe forumokrol
> kulso tamogatas-ugyben. A news-szerver neve azt hiszem,
> msnews.microsoft.com, az Access goup-ok neve:
> microsoft.public.access.*. Van beloluk eleg sok.
> Arrol sajnos fogalmam sincs, hogy Toled latszik-e, mert
> en itt belul egy tukrot latok.
> 
>         - Laci

Megvan a news.dial.isys.hu szerveren is...
Ha eppen mukodik, ami ritkan fordul elo.
+ - >From poopie Mon Jun 10 13:32 MET 1996 remote from szef (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

From: 
Date: Mon, 10 Jun 96 13:32 MET
To: @csilla.inf.u-szeged.hu:
Received: from szef.u-szeged.hu by inf.u-szeged.hu; Mon, 10 Jun 1996 13:40 MET
Content-Type: text
Content-Length: 764

>From poopie Mon Jun 10 13:32:56 +0200 1996 remote from szef.u-szeged.hu
Date: Mon, 10 Jun 1996 13:32:56 +0200 (MET DST)
From: Pupcsak Zoltan >
X-Sender: 
To: HIX GURU >
Subject: Re: Internet Caffee
In-Reply-To: >
Message-ID: >
MIME-Version: 1.0
Received: from szef.u-szeged.hu by szef.u-szeged.hu; Mon, 10 Jun 1996 13:32 MET
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Length: 242

Hello Mindenkinek!

Az Internet Coffee-rol annyit tudok, hogy allitolag 5 db Pentiumos 
Notebook-kal lehet szorfozni, felorankent 400 vagy 500 Ft-ert. Ennel 
bovebbet a PCWORLD valamelyik ev eleji szamaban talalsz.

					Ciao

							Poopie
+ - >From poopie Mon Jun 10 13:57 MET 1996 remote from szef (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

From: 
Date: Mon, 10 Jun 96 13:57 MET
To: @csilla.inf.u-szeged.hu:
Received: from szef.u-szeged.hu by inf.u-szeged.hu; Mon, 10 Jun 1996 14:12 MET
Content-Type: text
Content-Length: 982

>From poopie Mon Jun 10 13:57:18 +0200 1996 remote from szef.u-szeged.hu
Date: Mon, 10 Jun 1996 13:57:18 +0200 (MET DST)
From: Pupcsak Zoltan >
X-Sender: 
To: HIX GURU >
Subject: Hires festok utanzasa
In-Reply-To: >
Message-ID: >
MIME-Version: 1.0
Received: from szef.u-szeged.hu by szef.u-szeged.hu; Mon, 10 Jun 1996 13:57 MET
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Length: 458

A CorelDraw nem tud semmilyen festot utanozni ( Harom eve mindennap a 
Corellel dolgozom, majdenem a kezdetektol (version 2.0) ugyhogy ezert 
merem ezt ilyen biztosan allitani), ellenben viszont annak a cegnek a 
programja, amelyik a Fractal Design-t kesziti (most nem jut eszembe a 
neve) tud. A neve: Painter. Ugy 5-10 hires festonek a stilusat tudja 
utanozni es az uj (4.0 vagy 5.0?) verzioja meg mozaikkepet is tud csinalni.

						Ennyi

							Poopie
+ - Re: virtualis a 3d? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udvozlet!

> >Hmm. Talan ezzel a kerdessel az Ani-Motion listara kellett volna irnod. :-)
>  Hmm. Ez egy koltoi kerdes volt.:)
Ha koltoi, ha nem, de ott biztosan jobban elmondanak...kezd kicsit az 
oprendszer vitara emlekeztetni ez a levelezgetosdi. ;-)

>  Nem muszaj virtualisnak lennie. Vegul is, ha en perspektivikusan abrazolok
>  pl. egy autot, a legaprobb reszletet is megrajzolva akkor az nem virtualis.
Nana. Ha papiron van csak meg, akkor a "valosagban" nem letezik, nem? Ha 
egy kockat rajzolsz le egy papirra, akkor az sem "kocka", hanem csak 
annak egy kepe. Tudom, ez se korrekt, de talan ertheto. :-)

>  A Pixarnal (www.pixar.com) egyszer sem talalkoztam a virtual reality kife-
>  jezessel.
Hat erre most mit mondjak?! Biztos nem ismerik...;-))

>  Tehat a virtual arra vonatkozik, hogy egy targynak csak a felismeresehez a-
>  lapvetoen szukseges reszleteit abrazoljak. Ha lattal mar virtual reality
>  jatekot, akkor erted, mirol van szo.
Eszerint a DOOM-ban is eleg lenne megrajzolni a szornyeket 
palcikaemberekkent, esetleg gombokkent? :-) Szerintem ez nem elso osztalyu 
erv volt...:-) A jatekok is torekszenek a minel "szebb", elethubb 
megjelenitesre. Igy ernenk el az igazi valosagot nagyon jol megkozelito, 
nem letezo "valosagot".

>  Ha nem ertesz egyet (gondolom nem), folytathatjuk a vitat. Varom az epito
>  jellegu kritikakat.
Ha most se sikerult legalabb egy ici-picit meggyoznelek, akkor szerintem 
hagyjuk abba, mert en ertem (nagyjabol), hogy mi a gondod...es csak a 
GURU hossza novekedne. ;-)

Gabor
+ - Video frame grabber (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello GURU-lok!

Keresunk egy olyan video frame grabber kartyat, amelyhez adnak
software fejleszto kit-et (SDK). Tovabba olyan emberkeket is 
keresnenk (szaktanacsado) akik mar megszivtak ezekkel a kartyakkal...
A valaszokat magan e-mail-ben kernem, mert ritkan tudok guru-t
olvasni.

koszi, 
> --------------------------------------------------------------
Zoltan Zidarics [Zamek]
"Pollack Mihaly" Polytechnic Institute of Electrical Engineering
H-7624 Pecs, Boszorkany u. 2. Hungary  E-mail: 
> --------------------------------------------------------------
+ - Re: /etc/printcap (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>A /etc/printcap filemben van egy ilyen bejegyzes, hogy:
>
>psp: :lp=:rm=ITT.EGY.CIM.VAN:sd=/usr/spool/psp:lf=/usr/adm/psp:sh
>
>Ebbol kifolyolag nagyszeruen tudok a Linux-os PC-mrol egy tavoli nyomtatora
>nyomtatni.
>Amivel baj van az az, hogy minden nyomtatas utan meg egy extra lap
>is kinyomtatodik amin mindenfele marhasag van, hogy ki mikor miert
>nyomtatta amit nyomtatott.
>
>Hogy lehetne ezt megszuntetni?

Valoszinuleg az 'rm' gepen is be kell irni az :sh: bejegyzest, mert kulonben
o is generalja a szemetet.
+ - Re: 3D mozi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hi!

Ajanlom a 3d es egyeb mozis dolgok irant erdeklodoknek
a Termeszet Vilaga 96/aprilisi szamat. Ebbol kiderul,
hogy egy magyar tag talalta ki, es a 35mm-es filmre ket
70mm-es aranyu kepet vesz fel felere kicsinyitve egymas 
ala. Egy vetitovel vetitik, de speci elotetoptika van
elotte.
-- 
Udv:

+----------------------------------+----------------------------------+
| Bela Csabi system-administrator  | void main(void){                 |
| Szechenyi Istvan College         |    printf("Hello World!\n");     |
| H-9026 Gyor, Hedervari str 3     | }                                |
+----------------------------------+----------------------------------+
| Ph:+36-96-429-722, Fx:+36-96-329-263, E-mail:          |
+---------------------------------------------------------------------+
+ - kerdes egy jatekrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szisztok,
ha valaki ismeri a Panzer General c. masodik vilaghaborus strategiai 
jatekot, irja meg legyen szives, hogy fut-e 4 Mb RAM-mal!
Valaszokat a magan-emailemre irjatok, mert nem jar nekem a Guru.
Koszonet,
Mihaly
+ - Email to EasyCall (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

A maj. 31-i GURU-ban  irta:

>A szemelyhivokra is lehet, de csak akkor, ha elofizette ezt a tulaj.
>
>To:        /EasyCall

Az elofizetesi feltetel elkerulte a figyelmemet, es elkezdtem vadul=20
Email-t kuldeno apam szamelyhivojara, ami eloszor azzal pattant vissza,=20
hogy ilyen gep nem is letezik.
Az iSYS www-en van az EasyCall-nak nehany oldala, de ott csak az elvi=20
lehetoseg talalhato meg, hogyan ill. Email cim nincs.
Pontosabban Steven Calrson-tol lehet emailben erdeklodni, tole kerdeztem,=
 hogy:
>> Mi a helyes cim, es mit szabad kuldeni? (hossz korlat, karakterek)

Erre Istvan Csaky > azt valaszolta, hogy:
> A helyes cim 
> max 780 char, akarmilyen.

Kuldtem a fenti cimre uzenetet, ami mar nem pattant vissza, de meg sem=20
erkezett. Vajon hol lehet? Mint ma kiderult, apam cege erre=20
szolgaltatasra meg nem fizetett neki elo. (Apam abszolult nem ert=20
semmit az email-hez, meg kerdest se tud feltenni vele kapcsolatban.)

Apam 500 Ft-ot fizetett a bejegyzesert. Ezt az osszeget csak
most egyszer kellett kifizetni es a hivo szam lesz a userneve.=20
Az uzletkoto szerint 780 karaktert lehet kuldeni mint levelet, ezen=20
kivul megjelenik majd neki a cime a levelnek, es hogy kitol kapta.=20
Szerinte CSAK az ANGOL betukeszlet mukodik!

A http://www.easycall.hu/fejleszt.htm oldalon meg a kovetkezo szerepel:
>R=F6viden arr=F3l van sz=F3, hogy ha valaki Internet el=F5fizet=F5 (vagy
>di=E1kk=E9nt van egy saj=E1t c=EDme a fels=F5oktat=E1si int=E9zm=E9nyben,=
 ahol=20
>tanulm=E1nyait folytatja), nem kell a g=E9pe mellett =FClnie eg=E9sz
>nap egy lev=E9l (elektronikus lev=E9l - E-mail) meg=E9rkez=E9s=E9t v=E1rva,=
=20
>hanem a szem=E9lyh=EDv=F3 k=E9sz=FCl=E9k=E9n megkaphatja =FCzenetben
>tetsz=E9s szerint maga a levelet, vagy v=E1laszthatja azt a lehet=F5s=E9get=
,=20
>hogy csak a felad=F3 nev=E9t =E9s a lev=E9l t=E1rgy=E1t kapja meg. A
>szolg=E1ltat=E1s neve EasyMail. Sz=E1mos param=E9tert lehet m=E9g=
 meghat=E1rozni,=20
>p=E9ld=E1ul azt is, hogy kit=F5l =E9s milyen jelleg=FB
>lev=E9r=F5l kapjon kiz=E1r=F3lagos =E9rtes=EDt=E9st. Ezzel a szolg=E1ltat=
=E1s=20
>ig=E9nybevev=F5je rengeteg id=F5t tud megtakar=EDtani, jobban tudja
>beosztani teend=F5it, mert m=E1r nincs helyhez k=F6tve.

Nekem meg nagy rakas kerdesem lenne:
- Hogyan dontik el, hogy milyen jellegu a level? Elolvassak?
- Ha vki a szemlyhivojara forwardolja a levele't, ami esetleg tobb mint
  780 karakter, akkor a maradekkal mi tortenik?
- Lehet ugy levelet auto forwardolni, hogy egy copy maradjon az eredeti=20
  cimen is?

Robi
+ - Internet Cafe (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hell=F3,

Ha j=F3l tudom j=FAnius 26-=E1n nyitj=E1k.

=FCdv
+ - boot manager (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Guruk !

Kopszi a sok tippet, csak sajnos mind os2, meg linuxos volt.
Akinek van otlete, az legyszi irjon.
Tehat egy jo boot managert keresek.

koszi

http://www.gamf.hu/~kocsis/index.html
+ - vi4dos, csip-csirip (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mindenkinek akit illet!
A kert vi 4 dosokat kipostaztam, aki nem kapta meg, jelezzen.

Es most megismetlem a multkori kerdesemet, mert egyetlen valasz sem jott:

Furcsa dolgot mutattak nekem:
A JOBB oldali Shift-et, Ctrl es a BAL oldali Shiftet (vagy Ctrlt) lenyomva
(egyszerre mind a harmat) a gep utemesen csipogni kezd.
Masnal is mukodik-e ez es mi lehet a magyarazata?
Ne hagyjatok hulyen meghalni !!!!!!!
                               dami
+ - Bocsi! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Bocsi!

A m=FAltkor rosszul mondtam: a Hirmondo tel. szama: (30) 800-800
Az Internetes telefonszam pedig: (30) 301-301

Udv. Doni
+ - Fur Elise a speakerbol bekapcsolaskor (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Guruk!

Erkezett hozzank egy vendegprofesszor Daniabol, s hozott magaval egy
Pentium PC-t, ami egy ideje "csuda" dolgot muvel: rogton bekapcsolas
utan a PC-speaker az ismert beethoveni melodiat (Fur Elise) kezdi el
jatszani, majd a gep rendesen boot-ol. Ezutan minden program
hibatlanul fut (Windows alatt is), csak ez a melodia hallhato
allandoan a speaker-bol, ami eleg idegesito egy ido utan.

Minden lehetseges virusellenorzest elvegeztunk a legujabb
viruskeresokkel (scan, f-prot), s semmit nem talaltunk. A zene akkor
is elojon, ha teljesen uj rendszerlemezzel (amit egy masik gepen
csinaltunk) az A: drive-rol boot-olunk. A zene ilyenkor is azonnal
megszolal, mielott a gep az A: drive-ra "ranezne". 

A diagnozishoz hozzatartozik meg, hogy olykor-olykor megszunik a zene 
(eloszor olyan nyekergosse valik, mint amikor a lemezt lefekezi 
valaki), majd kesobb teljesen varatlanul ujra elkezdodik.

Lehetseges olyan virus, amit a Chip-be egettek bele gyartaskor, 
direkt bosszantasul? Ha igen, mi a teendo (a speaker kabelet el 
lehetne vagni, de ez durva dolog)? Hallott mar valaki ilyesmirol?

A valaszokat kerem a fejlecben szereplo e-mail cimre kulon is
elkuldeni, mert Debrecen es Budapest kozott oskori sebessegu (kb.
0.1-1 Kbyte/sec) a halozat, s meg a HIX olvasasa is "orakat" vesz
igenybe.

Elore is koszonom a segitseget vagy az otleteket.
Udvozlettel:

Gaspar Vilmos
+ - Re: WTB: Borland-C 3.1 avagy regi software-ek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

On 9 Jun 1996, BOTTKA ZSOLT wrote:

> Sziasztok!
> 
> Van egy nagy porblemam. Szeretnek magamnak egy jogtiszta Borland-C 3.1-et,

Igaza van! Itt ragadom meg az alkalmat hogy elmondjam kedvenc
vesszoparipamat: Aruljunk regi szoftvert ha azt szeretnenk ha sokan
lennenek jogtiszta felhasznalok. Magam reszerol pl. egy 90-ben megjelent
es 91-ben honositott szovegszerkesztot hasznalok. Ugye ment 286 8Mhz-n 1MB
RAM-mal , igy egesz tempos az Am5x86-on uszkve 20MB RAM-mal. No
becsuletes ember vagyok es besetaltam a magyar forgalmazohoz. Eloadom
gondom bajom o pedig kozli hogy 30 000. Erre kenytelen voltam egy angol
verziot importalni $25-ert. Kedvenc adatbaziskezelommel penzt is keresek
igy kenytelen valak importalni egyet, regi verziot, de jot! annyiert
amennyiert itthon meg nem-developer verziot sem adnak. (Utana bekuldtem a
jogatruhazo, kozjegyzo altal hitelesitett papiruszt a magyar
disztributornak aki egy kis rugdalas utan elismerte hogy ez igy o.k.)

Es meg van pofajuk itt rini, hogy kalozkodunk? Majd ha pl. DOS 5-ost , ami
meg mindig tok jo, 1000Ft-ert vagy 500-ert kapjuk akkor lesz erkolcsi
alapjuk tepni a szajukat.

bye

Charlie Negyesi
"I'm short, fat and proud of that" - Winnie The Pooh
+ - RSA (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Haliho!
Mint tudjatok, az RSA algoritmust hasznalo programok exportalasa az 
USA-bol illegalis, mert fegyverexportnak szamit.
Nezzetek mit talaltam tegnap egy .sig-ben:

#!/bin/perl -sp0777i<X+d*lMLa^*lN%0]dsXx++lMlN/dsM0<j]dsj
$/=unpack('H*',$_);$_=`echo 16dio\U$k"SK$/SM$n\EsN0p[lN*1
lK[d2%Sa2/d0$^Ixp"|dc`;s/\W//g;$_=pack('H*',/((..)*)$/)

Ez a perl rutin egy RSA kodolo/dekodolo (3 sor!!)... es valahanyszor az 1en 
levelet kuld, megserti az ITAR szabalyozast... jo vicc, mi? :)

tegla

PS: altavistaval talaltam hozza manualt: http://dcs.ex.ac.uk/~aba/x.html
+ - [EGYEBET KINALOK] Elado: SHARP ZQ-M203T 32KB manager ca (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Uj! Magyar-lengyel-cseh(?) nyelveken beszel.

Amiket tud:
-naptar
-hataridonaplo,
-evfordulo,
-telefon-regiszter,
-feljegyzesek, 
-kiadas-kezeles,
-vilagido,
-hazai ido,
-szamologep,
-valuta-konverzio.

Alkalmi vetel: csak 10.000 Ft !!!

PS: Ez a tipus mar a lotto-szamokat is tudja :-)))
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Toth Zoltan                       
                           http://mm.iit.uni-miskolc.hu/~toth16
> ----------------------------------------------------------------
+ - [EGYEBET KINALOK] Elado: SHARP ZQ-M203T 32KB manager ca (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Uj! Magyar-lengyel-cseh(?) nyelveken beszel.

Amiket tud:
-naptar
-hataridonaplo,
-evfordulo,
-telefon-regiszter,
-feljegyzesek, 
-kiadas-kezeles,
-vilagido,
-hazai ido,
-szamologep,
-valuta-konverzio.

Alkalmi vetel: csak 10.000 Ft !!!

PS: Ez a tipus mar a lotto-szamokat is tudja :-)))
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Toth Zoltan                       
                           http://mm.iit.uni-miskolc.hu/~toth16
> ----------------------------------------------------------------
+ - [SZAMITOGEPET KINALOK] Jatekra kihegyezett PC extrakkal (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Gurulok!

Egy ismerosom tanulmanyi versenyen harmadmagaval nyert egy ilyen PC-t, de 
igy nem tudnak vele mit kezdeni, igy szomoru szivvel megvalnanak tole:

Parameterek:
>>>>>TV Modulator!<<<<<<
486SLC33MHz
4 MB RAM 9 bit
120 MB winchester
Adlib Gold hangkartya
beepitett hangszoro
1.44 Floppy
2 COM, 1 LPT port
2 joystick port
JATEK CARTRIDGE
SVGA videovezerlo

VADI UJ, BONTATLAN, LEIRASOKKAL, EREDETI M$ SOFTVEREKKEL (DOS 6.2, WIN 3.1)

Erdeklodni (nem E-mailben) telefonon:
06-29-378-435, vagy 06-29-343-931

Iranyar 60 eFt - alkudni lehet, de nem sokat.
                                       Botos Csaba

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS