>Date: Thu, 16 Mar 2000 19:15:57 +0100 (CET)
>From: =?iso-8859-2?Q?N=E1cz_Attila?= >
>To: >
>Subject: tancpartnerkereses
>X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2417.2000
>
>Nev=Rápa Titanilla
>Celom=versenyezés
>Varos=Budapest
>rb=lány
>Eletkorom=23
>Magassag=165
>Súlyom=47
>telefonom=06-20-9386501
>stilus=standard, latin
>Klub=Fortuna Tsk, 6 éve
>Tanchely=
>Tartossag=hosszútávú 
>Osztaly=c
>Idoraforditas=bármennyi
>Anyagiak=
>Tanar=Végh Zoltán

>URL=http://
>Egyeb=
>

>From: "MTASZ" >
>To: >
>Subject: Budapest Bajnokság
>Date: Thu, 16 Mar 2000 21:48:32 +0100
>
>Kedves érdeklődők!
>A felesleges találgatások miatt megpróbálom leírni a Budapest
>Bajnoksággal kapcsolatos információkat:
>1. A Budapest Bajnokság április 01-én lesz a Nemzeti Sportcsarnokban.
>Ezt valamennyi érintett klub körlevélben megkapta. Ha valaki nem kapott
>erről
>információt a klubvezetőjétől, akkor azt nagyon sajnálom.
>2. A nevezési határidő a hétvégén jár le, tehát hogy melyik versenyosztály
>melyik versenye mikor kezdődik, arról pontosan 20-án fogunk újabb
>körlevélben információt küldeni minden érintett klubnak. (sajnos nem tudunk
>valamennyi táncosnak,
>apukának, anyukának, szomszédnak és ismerősnek stb. külön levelet küldeni,
>mert ugye erre nincs időnk, pénzünk, kapacitásunk....
>3. Ahogy 38 éve, úgy az idén is valószínűleg a legfiatalabakkal illetve az
>alacsony
>versenyosztályok versenyével kezdődik a Budapest Bajnokság, a B_A_S osztály
>pedig délután, cca 16 órakor fog kezdődni. De pontosat a nevezések lezárta
>után tudunk
>mondani.
>Tisztelettel
>
>Balikó Károly
>
>
>
>

Kedves Karcsi,
nagyon orulok hogy reflektalsz az eszmecserere. Szerintem
a szovetseg tetemes postakoltseget takarithatna meg hogyha
azoknak akiknek eleg lenne e-mailen kikuldeni a naptart
azoknak nem kellene postazni. Tehat mondjuk az OKTOGON
keri hogy ezentul veluk e-mailen keresztul levelezzetek
akkor oket levehetnetek a postajegyzekrol. Ha e mellett
a versenynaptart e-mailben hozzam is elkulditek akkor az
egy-ket napon belul a weben is fenn lesz, tehat mindenki
elerhetne. Senki nem kivanta hogy mindenkinek levelet
irjon a szovetseg, epp ellenkezoleg, olcsobb es munka-
takarekosabb megoldast javaslunk.

Abban igazad van, hogy a kluboknak kellene az informaciot
hatekonyabban terjeszteni. Klubon kivul ugysem lehet
versenyezni, tehat a versenytancolas mindenkeppen az
anya-klubbal valo szoros kapcsolatot feltetelez. Vilago-
sitsatok fel legyetek szivesek miert nem jut el az info
egyes emberekhez. Csak szorvanyosan jarnak be a klubba 
es ezert nem latjak a hirdetotablat? Vagy nincs kifug-
gesztve a versenynaptar?

Szerintem meg lehetne javitani az eredmenyek bekuldesenek
fegyelmet is ha igazan akarnank. Beirjak az eredmenyt 
egy szamitogepbe, talan word-be meg ott a helyszinen,
nem lenne gond diszkettre tenni es egy listas tancos
kezebe nyomni aki hazaerve szovegkent atvagja egy
e-mailbe es bekuldi a listara. Kepzeljetek el milyen
oriasi kulonbseg lenne! Mar masnap az egesz orszag
osszes klubja tudna az eredmenyeket. Ha mukodne az
informaciocsatorna mindket iranyban akkor egyre tobb 
klubot kesztetne arra hogy internetet szerezzenek
maguknak es egy ev alatt kiepulhetne egy, a teljes
tancmozgalmat atfogo informacios rendszer. Nekem nem
fontos hogy szerepem legyen benne, ha valaki mas akarja
majd iranyitani akkor keszseggel atengedem a szerepet,
en azert vallaltam mert mas nem csinalta, aranylag 
kis erobedobast igenyelt reszemrol, de jelentosen
segitette a tancmozgalmat.
Viking

At 11:03 2000-03-17 +0100, you wrote:
>Kedves Viking és kedves Táncosok!
>
>A Magyar Táncsport Szövetség versenynaptára általában havonta frissül.
>Vagyis ha ennyi idő alaltt érkezik új versenyrendezési kérelem, akkor az a
>következő naptárba bekerül. A versenynaptárt VALAMENNYI MTASZ
>TAGSZERVEZETNEK megküldjük. Azt meg kell értenetek, hogy arra nics aparátus,
>idő, pénz, energia stb. hogy 4-5000 táncosnak, anyukának, apukának,
>szomszédnak, rokonnak havernak stb megküldjük. Azt viszont
>végképp nem értem, miért nem a klubjában érdeklődik néhány grafomán táncos,
>miért a neten siránkozik
>információhiányra hivatkozva. Ha meg a klubja nem ad neki infót, azt miért
>nem teszi itt a levlistán szóvá...? És
>ha tényleg smmit nem tud, akkor miért nem kérdezi meg telefonon a
>szövetségtől?
>Ami a versenyjelentéseket illeti: Boros Zolinak igaza van. Bár nagyon
>jóindulatúan mondta, hogy két hónap alatt érkeznek be versenyjelentések. Van
>ez sokszor féléves idő is, akkor is sok kérésre, könyörgésre...
>
>Tisztelettel
>
>Balikó Károly
>

Koszi Karesz a boogie versenyekrol adott elozetes
ertesitest, maris tovabbitom a listara.
Viking

előzetes infók hazai boogie versenyekről (pontosabbat nem tudok írni, még nincs
 versenykiírás).
 
-április 15 (Gepárd-Body Art, Bp.),
-április 29 (Pécs),
-május   20 (Eger).
 
Üdv.:  Karesz

>Nem akarom lebecsulni a munkadat, de az informacio osszegyujtese 
>altalaban nagyobb reszet teszi ki a feladatnak, mint a 
>megjelenitese. (felre ne ertsd a munkad felbecsulhetetlen 
>erteku: amire ki akartam lyukadni, az az, hogy a versenyekre 
>lejarni, az informaciot leirni es eljuttatni hozzad joval ido, 
>eroforras es energiaigenyesebb feladat mint a weblap tenyleges 
>megszerkesztese es elerhetove tetele. Altalaban nem is eleg hozza 
>egy-ket ember)
>Mindazonaltal abban igazad van, hogy az illetekeseknek mindenkeppen 
>tobbet kellene foglalkozni az informacio tovabbitasaval.
>Udv Aron

Nem ertem. Az en elkepzelesem szerint a verseny szervezoje mar a
nevezeskor osszeallit egy nevsort a resztvevokrol amiben a 
klub neve is benne van. Ez a lista ott lehetne a versenyen egy
laptop vagy desktop computeren es megkonnyitene a verseny
adminisztraciojat. A nevezesi listat eredmenylistava atszerkeszteni
ott helyben csak nehany perc munka. Nincs szukseg arra hogy a
tancosok a hirdetotabla elott tolongva kezzel masoljak le a 
kifuggesztett lapot es aztan otthon maguk irjak be a gepbe. 
Maga a verseny szervezoje miutan kinyomtatta a hivatalos listat
a szamitogepbol akkor atmasolja egy diszkettre es vagy maga
vagy a klubjabol a szamitogepes gurunak kikialtott egyen
meg aznap elkuldi a listara es ezzel a szovetseg (aki szinten
fenn van a listan) maris kapott egy peldanyt. Ha se a rendezo nem
ert hozza es guru sincs naluk akkor egy nagyot lehet kialtani
hogy ki vallalja az emailes bekuldest? es maris jelentkeznek
tobben is hiszen itt nem begepelesrol hanem egyszeru tovabbitasrol
van szo. Azt nem hiszem hogy ne lehetne egy szamitogepet es egy
nyomtatot legalabb kolcsonbe elvinni a versenyre hogy gyorsuljon
az ugyintezes.
Viking

IDSF Open Latin
05.03.2000 Italy - Venezia Mestre

1  Vescovo, Maurizio - Torokgyorgy, Melinda  Hungary  87
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2  Formica, Franco - Nikiforova, Oksana  Germany  84
3  Krajcer, Matej - Lesar, Jania  Slovenia  81
4  Capraro, Benedetto - Faiola, Marta  Italy  78
5  Batagelj, Jurij - Strukelj, Jagoda  Slovenia  75
6  Rebula, Gregor - Wagner, Petra  Slovenia  73
7  Camerotto, Alessandro - Zanetti, Zeudi  Italy  65
8  Ghigiarelli, Maurizio - Andracchio, Manuela  Italy  64
9  Alviani, Felice - Tumolo, Romina  Italy  61
10  Ninnemann, Sven - Liechti, Fabienne  Switzerland  58
11  Magyari, Robert - Darazsi, Orsolya  Hungary  51
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
12  Gschaider, Florian - Stoeckl, Manuela  Austria  44

Gratulálunk Melindáéknak és Robiéknak!!!

BoRoZo

Kedves Lajos!

> >Tudtommal a versenynaptar elkeszitese eddig a belfoldi
> >alelnok (Szalay Attila) feladata volt.
> >:)))

> tudod en nem vagyok otthon a tancos konfliktusokban ezert 
> nem ertem a mosoly okat. Mi abban a mokas hogy Attila az aki
> nem jol vegzi a dolgat? De tulajdonkeppen nem is szemelyes-
> kedni akartam, egyszeruen hangsulyozni azt, hogy a gepezet 
> nem ugy mukodik, ahogy kellene. En nem akarom Karcsit tamadni
> vagy Attilat, vagy mast, egyszeruen azt szeretnem ha gyorsabban, 
> hatekonyabban terjedne az informacio. Mindegy ki a hibas,
> csak valtoztassunk a gyakorlaton es maris el van felejtve
> minden eddigi mellefogas. Es a Divattanc Szovetseg
> ugyanolyan lassu mint a MTASZ, tehat meg szovetsegeket,
> szakagakat sincs ertelme szidni, a szemelyeskedest kerulni 
> kell, a megoldason kell faradozni. Peldaul a szovetsegek
> letrehozhatnanak egy internetfelelos funkciot akinek
> az lenne a dolga, hogy minden informacio villamgyorsan
> az internetre keruljon. Nem neki kellene csinalni, csak
> megszerezni a fajlt (vagy ha az semmikepp nem megy akkor
> jol van, a papir vagy fax is eleg) es eljuttassa egy 
> webmesterhez aki megszerkeszti es felteszi, egy kiirt
> masolatot visszajuttat az internetfelelosnek aki 
> leellenorzi es a szovetsegben arkivalja.

Kedves Lajosom! 
Az otlet jo. Ellenben otletbol (es ez nem a Te hibad persze) sajnos tele vagyun
k - a 
megvalositas eselyenek leghalvanyabb nyoma nelkul.

A szovetseg eddig (Karcsi! Javits ki ha rosszul tudom!) egy felallasu titkarnot
 es egy elnokot 
foglalkoztatott eddig (az osszeg amennyit fizettek neki ha jol tudom egy hangya
nyit 
szerenyebb mint egy heti netto keresetem).

Internet felelos foglalkoztatasa jelenleg remenytelen, mert _szerintem_ (szvsz)
 a szovetseg 
kozgyulesen resztvevok 60% a szo ismereten tulmenoen nem nagyon foglalkozik a 
kerdessel.

Az informaciotovabbitasra, kapcsolattartasra, rendezvenyek elokeszitesere (pl. 
Budapest Bajnoksag/OB/MB/vilagkupa etc. meghirdetesere, sajto/tv szervezesre, a
 
parok megszervezesere, DE NEM A VERSENY/UTAZAS/SZALLAS szervezesere) egy kb 
80 tag_szervezetet_ szamlalo szovetsegben minima egy szervezo es PR _iroda_ 
szuksegeltetne (ugy 3+2 fovel - fo/reszmunkaideju - egy kisebb konferenciaszerv
ezo-team 
is van ennyi).

Minthogy egy fo foglalkoztatasa ugy 1.6-2.4 millioba kerul evente (reszmunkaido
snel 
aranyos resze) plusz a megfelelo meretu es felszereltsegu (szamitogep/telefon e
tc.) iroda 
es koltsegei, igy nagy valoszinuseggel ez az iroda NEM fog felallni meg egy jo 
ideig.

Nem azert, mert a tancosoknak, edzoknek nincs penzuk. Hanem azert, mert a szove
tsegnek 
nincs eleg.
 
> >A "friss" versenyeredmenyekrol:
> >a versenyjelentes (mint hivatalos eredmeny) sokszor csak
> >hetekkel-honapokkal az adott verseny utan erkezik a
> >szovetsegbe! Hogy miert? Gondolom erre a versenyek 
> >rendezoinel kell a valaszt keresni!
> 
> Ugy gondolom nincs olyan verseny ahol ne lenne olyan 
> resztvevo aki listas, nagyon egyszeru lenne egy masolatot
> a vegso eredmenybol a verseny internetfelelosenek
> (valamelyik listas magara vallalna a feladatot) a kezebe
> nyomni, aki azt gepbe irna es a listara e-mailbe elkuldene.

Ez is olyan feladat, amit "szocialis munkaban" nem sokan fognak elvallalni es e
z azert 
valahol ertheto. (minden tiszteletem azoke a tancosoke, edzoke es mas "partfogo
" tagoke, 
akik kvazi megfelelo ellenszolgaltatas es sokszor elismeres nelkul vegeznek koz
ossegi 
munkat es kiserlik meg elomozditani a tancot)

Szerintem egy piacgazdasagra epulo tarsadalomban, ahol a penz (fizetseg) a munk
a 
elismerese, es a munkaero az egyik legdragabb arucikk, ott a szocialis munka or
iasi erteket 
kepvisel, ami nem feltetlenul varhato el mindenkitol, vagy akar a tobbsegtol. 
En nem tartom allapotnak azt, hogy egy olyan penzmennyiseggel dolgozo (es penzi
genyes 
- ha ugy tetszik flancos) sportagban, mint a tancsport szocalis munkaban vegezz
enek 
alapveto feladatokat.

Udv

Aron

Kedves Lajos!

> Abban igazad van, hogy a kluboknak kellene az informaciot
> hatekonyabban terjeszteni. Klubon kivul ugysem lehet
> versenyezni, tehat a versenytancolas mindenkeppen az
> anya-klubbal valo szoros kapcsolatot feltetelez. Vilago-
> sitsatok fel legyetek szivesek miert nem jut el az info
> egyes emberekhez. Csak szorvanyosan jarnak be a klubba 
> es ezert nem latjak a hirdetotablat? Vagy nincs kifug-
> gesztve a versenynaptar?

Sok klub csak virtualisan mukodik egy vagy mas helyszinen:

Pl. Szerdan es Penteken a MITOMMEN iskola tornatermeben _lehet_ 
edzeni XVIII. ker.-ben 17.00-20.00-ig, Hetfon az ILYENOLYAN muvelodesi 
haz egyik termeben van hely 18.00-21.30-ig es hetvegen egy masik klub 
altal hasznalt helysegben lehet edzeni. (ez konkretan meg is tortent igy 
es nem csak egy klubbal)

A kifuggesztett tabla meg az allando helyszinen mukodo kluboknal sem 
megy mindig, mert pl. egy MuvHaz nagytermet nem lehet teleplakatolni, 
az edzes utan/elott levo programok miatt.

Sokhelyutt egy mindenki altal elerheto helyre tett mappaval oldjak meg 
a kozerdeku informaciok, versenykiirasok elhelyezeset 
(mondjuk a valtozasokat igy sem veszi 
eszre az ember egyhamar, de ha keres valamit konkretan es a
klub megkapta az informaciot akkor megtalalja itt).

Sokaknak nincs idejuk ezt a mappat bujni edzes alatt (helyett): nekem sem. 
Altalaban a parom szokta olvasgatni ha elobb er oda mint en. 
(konnyebben szabadul a munkahelyerol)

> Szerintem meg lehetne javitani az eredmenyek bekuldesenek
> fegyelmet is ha igazan akarnank. Beirjak az eredmenyt 
> egy szamitogepbe, talan word-be meg ott a helyszinen,
> nem lenne gond diszkettre tenni es egy listas tancos
> kezebe nyomni aki hazaerve szovegkent atvagja egy
> e-mailbe es bekuldi a listara. Kepzeljetek el milyen
> oriasi kulonbseg lenne! Mar masnap az egesz orszag
> osszes klubja tudna az eredmenyeket. Ha mukodne az
> informaciocsatorna mindket iranyban akkor egyre tobb 
> klubot kesztetne arra hogy internetet szerezzenek
> maguknak es egy ev alatt kiepulhetne egy, a teljes
> tancmozgalmat atfogo informacios rendszer. Nekem nem
> fontos hogy szerepem legyen benne, ha valaki mas akarja
> majd iranyitani akkor keszseggel atengedem a szerepet,
> en azert vallaltam mert mas nem csinalta, aranylag 
> kis erobedobast igenyelt reszemrol, de jelentosen
> segitette a tancmozgalmat.

Minthogy ez a verseny lefolytatasa szempontjabol nem letfontossagu igy a 
versenyszervezok nem motivaltak. Kenyszeriteni meg meg az alapveto 
versenyszabalyok betartasara is alig lehet oket, nemhogy meg ilyenre is. 
(legalabbis a jelenleg alkalmazott ellenorzesi/felugyeleti rendszer mellett)

Udvozlettel

Aron

Sziasztok,

A kozeljovoben indulo rocky es tarsastanc kezdo tanfolyamok erdekelnenek.
Klub, hely, idopont informaciokkal.

Koszonok minden segitseget:
	Razso Istvan