A #2626-6 es 7-ben irt BALaci sorokra.           Az altalad listazott "csodafeg
yverek"-rol legy jo adj hiteles infot ,mert az altalad emlitettek csupan a te t
alalmanyaidnak tunnek.              De az emlitett 'csodafegyverek' valoban ren
dkivulli ujjak es idejeik elottiek volta akkor.Sot szemelyesen emlekszem, meg M
agarorszagon is azon neveken volt propagandakban 1944 oszen hirdetve.       Mag
an levelben en tobbeket neked irtam es adtam a web-cimeket azokrol.  De legtobb
 vot elsokent bevetve a Bulg-i csataban 1944 Dec. Pl. a V-1 ,V-2 az Me-262, a r
ovidhuvelyes auto-puska,az MP-44, ma az AK-47 neven ismerve. A"King-Tigris,mely
 a T-54,T-72 es M-48,M60 stb proto-modelje volt. A Horton rep-uzem akkor tette 
probarepuleset az o 4 motoros lokhajtasos-lapos-haromszogletu bombazojat,melyen
 a Luftwafe csodalkozva hogy alig volt lathato a radaron. 40 ev mulva mint a US
 Stealt-gep jelent meg.    De mindazokat talalhatod a "Jane's dot com-on,s sok 
sok mas lapokon.             Agressziod I!
raq s masok elleni vadadra. Igen,Sadam nem uzent hadat a US-nak,se hadserege ne
m lepte at a US hatarat,de a Kuwaitit igen..  Hitler volt az utolso haduzeno (1
941 Dec 7),de Denitz "wolf-pack-jei tobb ezer US tengereszeket gyilkolt amig Hi
tleres Stalin szovetsegesek voltak (1940).      1941,Dec.7 mikor Japan tamadta 
a US-t. de talan az sem volt 9-11-hez hasonlo agresszio szerinted. Pearl Harbor
 nem a US-ban ? Az Hawai-ban volt.               Agressziot talan a osi modon v
eled,kurtok,trombitakkal jelezve s rohano lovassag koveti egy hataronkeresztul.
  Ebredj fel,ma a haboru is Global-haboru,s nem nemzetek, komanyok,hanem nemzet
kozi terror csoportok altal. Al Quaida,Hamas,stb. mas vilagszerti szervezetek,t
amogatva szelsoseges egyenek,vallalatok,vallasos csoportok,sot kormanyok altal 
is.           Az Iraq-i adatokat majd olvasd azon nevu cikkemben. S em velemeny
eim lesznek azok,csupan adatok.

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: netcache-3004.bay.webtv.net)

Remelem van meg a regi mndas,hogy ' minden karon van haszon' ?                A
ceh,Indonesi-i province mely az elmult 30 evenat,veres harckban volt fuggetlens
eguk elnyereseert. A Tsunami osszehozta mindket oldalt a tomgek segitsegere,s t
egnap Helsinkiben megeggyezest irtak ala a beke elerset.

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: netcache-3004.bay.webtv.net)

Kedves Ferenc; koszi. az oszinte es reszlees valaszadasodat.                  R
eszben csodallom hogy most a politikai-spectrum masik oldan alsz. De megertem a
zt. A sok evtizedes hazugsagok,kenyszeritet felreveztesek,a 'demokracia' evtize
des propaganda szloganait kenyszeritve lenyelni,elkeseredest,remenytelensegeket
 okoz majd-nem automatikusan.               Az altalad emlitet rendszerek,(1868
-1914 es 1920-1944,)igaz hogy torvenyesen mukodo rendszerek,s nem a kegyetlense
geken alapzottak voltak.De mint elobb is irtam abszolutista (amit meg Ferenc-Jo
zsef is nevezte) es authoritarian-ek voltak.                  Hogy nemzetetk 15
-ev utan sem kepes labra alni,sot meg donteni sem a jovo-iranyaiban, hat az kin
ek a hibaja??  Te a vezetoiteket jogosan vadolod,de ne felejtsd,azokat Te 'kepz
ett szakertoknek' nevezted,s ellenzed a nep eletenek-jovojenek donteset on-hata
rozatokon.  Hat Ferenc,amodon mi mast is varhatnal. Jelenben Ti 'oligarchista '
rendszerben eltek. Azon persze csak Ti tu!
dtok valoztatni.        Sajat meggyozodesem hogy a teljes demokratikus rendszer
 az igazi valasz.   Belatni,hogy nincsen Utopia ezen a Foldon,csak a Bibliaban,
de az is csak igeret. S az emberiseg a valo demokratikus modszernel jobban muko
dot nem talalt eddig.                         Persze vannak bolondo,sot "zullot
t erkolcstelen" egyenek mindenutt. De a lakossag 99 plusz szazaleka jozan,tiszt
esseges es erkolcsos egyenek,kepesek hatarozni eletuk es jovojuk utjat. Sot, tu
dom hogy mire elered azon eveket, ,gyakorlatokat, megfigeleseket mint en es gen
eraciom,befogod latni hogy az atalag egyenk sokkal jozanabbul s reszrehajlasokn
elkul gondolkodnak es hataroznak mint azok a sok tul-kepzett   szakertok. Kepze
tseg/szakertelem imperativ a mai eletelohaladasaiban,de sajnos az gyakran 'tunn
el-vision-t ad,ill. egyoldalu gondolkodasra veti az egyent.                    
                Trianon,Yalta.;   ketsegtelen,sokan meg ma is panaszkodnak a Tr
iano-i beke hatarozaton s vadoljak a US-t!
 . De az csupan egoldalu velemeny.  Elsokben, Wilson elno ,s a!
 vilag remenye voltak hogy egy olyan masik verontast megelozenek. Persze rem te
vedtek,mert az garantalta a II.V.H.-t.                   S miert azok a emzetis
egeknek nem lett volna remenyeik fuggetleneknek es onalloaknak lenni?   S a hat
arokat magyarorszagi 1910-es nepszamlalasi demografia alapon tettek. Kallay gro
f veddte a felosztast,de nem Wilson,hanem Orlando,az Olasz es a Franciak kovete
ltek azt.Ne felejtsd,azok nem kovettek agressziot,de oriasi veraldozatokat szen
vedtek,kulonosen Franciak.                                 Yalata.; allaspontot
 erthetetlen. Yalatan volt leszogezve hogy mind a haboruban volt orszagok telje
s onallosagat s a lakossag szabadvalasztasa alapjan garantalni.     Azt Stalin 
szegte meg.Babkormanyok altali teljes totalitarian dictaturak felallitasaval.Ab
bol jott a 'hideg-haboru'. ( Nem reg lattam a 'History channelen Hegedus Andras
 mondva hogy hogy jott a telefon 'parancs' a Kreminbol,hogy Rakosi le van valtv
a. Pesten senki nem hataroztt azon).     !
       Azokbbol jott a "hideg-haboru" ,(majd nem meleg is lett tobbszor ,de kul
nosen 1963-ban).   Nem vadolod Stalin es tarsait,de a US es Britant. Hol a logi
ka abba Ferenc.?                       De jelen allapototokra vonatkzoan,teleje
s meggyozodesem hogy a magyar nep kepes sajat eletet jovojet helyesen meghataro
zni, es megelegdest,joletet teremteni sajat akarata ,kepessege,szorgalam altal,
HA  (s az egy oriasi HA) azt a Ti jelen kis-isteneitek nem gatolnak.  Mind azok
at irtam mindeg, de Te ellenzesel vetted. Nektek kell hatarozni es cselejedni,s
enki mas nem teheti s nem teszi azt.

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: netcache-3004.bay.webtv.net)

<Sem a valas,sem az atheism semilyen remtettekett nem kovetett el..> Az teljese
n valo,s orulok hogy valaki azt bevalja es elismeri.                           
       De sajnos ,ugy a vallasokat,hiteetket,s minden mas kulombozo eszmeket,el
gondolasokat,elveket,mint atheismust is, kovetoi ,azokban hivo es vallo egyenek
 akik kovettek el a vilag osszes rem-tetteit. Emberek,egyenek,(egyenileg vagy n
agy csoportosulasokban),s senki ,semmi mas elo-leny soha nem kovetett el kegyet
lensegeket,remtetteket,verontasokat az emberiseg ellen.

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: netcache-3004.bay.webtv.net)

Válaszolhatnám:
- Óh! Manni padme upp!
vagy indián nyelven is:
- Uff!

Én NEM hiszek HANEM tudok!!! Lesz feltámadás mert már megvannak a 
DNS kódok is és csak idő kérdése ...
Szegény Jézuska csolovek - még emlékszem az orosz tanárnőre - jót 
fog röhögni ezeken a szerencsétleneken, és a hívőkön is!!!
Üdv:  János

Megtörtént, és mégis haza jöttek néhányan!!!
Igenis, az anyai nagyapám, és egyik fia - bácsikám - is mesélte!!!
Üdv:  János

HV> Izrael felett is.A Palesztinai arabok bizony
HV> rovid idon belul felulmuljak az Izraelieket.
 miert gond? rajuk kell mondani, hogy terroristak es kesz. Majd azt
 mondjuk rajuk, hogy a satraikban uran centrifugaztak bombakhoz. A
 kerdes meg van oldva. Vegtere is csak arabok.

-- 
Best regards,
 balacy                            mailto:

HV> Biztos vagy benne, hogy ágyúkat áldottak meg? Mennyire vagy biztos?

hat elegge meggyozo kepek voltak. Amugy szerinted kit aldottak meg?
Nem mindegy, hogy a katonakat vagy az agyut? Soha nem az agyu
(fegyver) ol, hanem a katona.

HV> Hogy láttad? Jól? Ezek ugye hangosfilmek voltak?

Egy resze igen, bar akkoriban a narratoros megoldas volt a divat.

HV> Beszélhettél volna-e a kommentátorokkal és a vágókkal, miután 
HV> leérettségiztél - ha akartál volna?

Miert ne? En pld. tobb vagoval is beszeltem eletemben... Miert fontos
ez? Szerinted egy esemenyt lehet ugy vagni, hogy a tiltakozo papot ugy
abrazolja, hogy az eppen aldast oszt?

Amugy nem ertem meg, hogy mit akarsz mondani: ha az a celod, hogy
bebizonyitsd, hogy ez csak marxista/kommunista hazugsag, akkor beszelj
par oreg katonaval, akik vegig csinaltak a masodikat... Errefele
KONKRETAN tudom, hogy a papok (r.k. es ev.) megaldottak a fegyvereket
es a katonakat bevonulaskor. Csak azert mert nagyszuleim meseltek es a
jelenlevo pap nem is tagadta, hogy ezt csinalta (amugy meg nem ertem,
hogy miert kellett volna tagadnia). Csak ugy kerult elo a dolog, hogy
regi kepeket masoltam a csaladnak es akkor a tiszteletes urnak is
csinaltam parat es felideztek a regi dolgokat...

Megjegyzes: ha a hadtorteneti muzeumba erdeklodsz, akkor az ottani
gyujtemenyben sok olyan kep is van, ami ezeket a jelenteket abrazolja.
Nekem volt szerencsem olyan hagyatekot latni, ami 16ezer regi katonai
fotot (nega, lemez, papirkep) tartalmaz es ott is volt kepsor, ami a
bevonulo es hadbaindulo katonakat abrazolja, ugy, hogy a pap aldast
oszt rajuk es a fegyverekre.

Meg mindig nem ertem, hogy tenyeket miert kell tagadni. A hadbaindulo
emberek "megaldasa" szerintem a hadviselessel egykoru. A masik amit
meg fontosnak tartok a temaban: akar egy vallasi szervezet inditja a
haboru, akar nem, akar megaldja af egyvereket, akar nem, az a VALLAS es a
HIT tanitasait nem erinti.

-- 
Best regards,
 balacy                            mailto:

> Felado : 

> A bizottságot szerencsére már nem a sztálini brancs
> delegálta. Ennyi 
> elég?

Az irasod stilusabol ez nem jelent jot.


> >Magyar filmhirado reszletekben tucatjaval voltak ilyen
> >tudositasok, hogy tabori lelkeszek megszentelik meg az
> agyukat is az 
> >1940-es evekben.
> 
> Biztos vagy benne, hogy ágyúkat áldottak meg? Mennyire vagy
> biztos? 

Arrol nem tehetek, hogy te nem ismersz fel egy agyut,
es ketelkedsz, ha egy aranyozott ruhaba oltozott egyhazi
szemelyiseg szenteltvizet hint ra.

> Hogy láttad? Jól? Ezek ugye hangosfilmek voltak? 
> éloben "bemikrofonozva"?
> Beszélhettél volna-e a kommentátorokkal és a vágókkal, miután 
> leérettségiztél - ha akartál volna? 


Ha egy icipici faradsagot veszel, felkeresed az elso kozeledben
levo papot es o meg azt is megmondja neked, hogy mennyien
voltak, mi volt a rangjuk - papok, tabori lelkszek,
puspokok, stb. 
mind lehetett - 

> Értem, de ez nem gyozött meg.  Remélem te is érted miért nem.

Persze, mert egy bigott, szemellenzos alak vagy, aki ahelyett,
hogy utanajarna a nyilvanvalo igazsagnak, marhasagokat ir
a nyilvanossag szamara.

Nem ismerem az elozmenyeket, lehet, hogy csak nehany
fanatikus egymast szapulo veszekedesebe szoltam bele,
en csak a _tenyt_ irtam le. Az, hogy te mit _hiszel_, az persze
a sajat maganugyed.


> A kereszténységet rossz hírbe hozta, ennyi bizonyos. 

????

A keresztenyseget nem lehet rossz hirbe hozni. ;)

A tovabbiakban levelezz nyugodtan magaddal, bar sokkal jobban
tenned, ha inkabb a valosagot akarnad megismerni.
Ha ehhez torteneszeket, szemtanukat, papokat kell
megkeresned, tedd meg - de gondolom, eppen ezert nem
akarod megtenni. :-))

FeZo
*****************************************************
* Kerlek titeket NE a masikrol mondjatok velemenyt,
* hanem a VITA targyarol, azaz ne szemelyeskedjetek.
* Ez figyelmeztetes.
* Nyakas Laszlo, vitamoderator
*****************************************************

Sziasztok,


Zoli:
>Hat igen, erre irtam, hogy a magadfajtaval _meddo_ minden ilyen
>jellegu vita.

Akkor meg miert vitatkozol?? :))))))))))))))))

>A helyes megfogalmazas: mondhatja magat keresztenynek. De nem az.

A helyes megfogalmazas, hogy kereszteny. Fuggetlenul attol, hogy van-e
isten. Ismetlem a keresztenyseg meglete nem fugg isten megletetol.

>De ha mar olyan jo ismered az irasokat, ugyan mondd meg nekunk [a
>vitaforumnak], csak ugy, vitan kivul, hol szerepel a Bibliaban, hogy a romai
>papa a kereszteny igazsag egyetlen letetemenyese?

Ha te olyan jol ismered az irasokat, ugyan mondd mar meg nekunk, hogy
hol szerepel a Bibliaban a Satan vagy ordog vagy Lucifer :)

Vagy mondd meg KI is dontotte el, hogy mi legyen benne a Bibliaban :-))


Jozsi:
>Persze nem kell elfelejteni  a *harmadik*
>ugyanugy gyilkolasra hasznalt vallast sem.
>A zsido vallast.

Persze, bar a merete jelentosen kisebb, valamint nem igazan
terjeszkedo vallas (ellentetben a keresztenyseggel vagy iszlammal).

Sziasztok,
Juan