> Felado :  [Hungary] irta:
>>Az nem valoszinu, hanem biztos. De Te azert erosen figyelmetlen
>>voltal. Megirtam, hogy Salvatore ket-harom napja egeszitette ki
>>ezzel a honlapjat. En meg evek ota irok errol es jelenlegi etemaju
>>irasom is regebbi, mint harom napos. Ugyhogy minden sugalmazasod
>>ellenere nem Salvatoretol loptam a velemenyemet. Bar termeszetesen
>>sok egyebet tanultem tole, ami imho egyaltalan nem szegyen.
>Egyaltalan nem voltam figyelmetlen, sot nagyon is tudataban voltam,
>amikor azt irtam, hogy Salvatore nem harom napja alakitotta ki "audio
>filozofiajat", hanem sok eve. Es ennek alapjai nem valtoztak.
>Peter altal kiemelt "haromnapos" Salvatore idezet
>1. "Low-level information" and
>2. "Immediacy".
>pontjai ime igy szerepelnek egy elozo, Salvatore kiadasban:
Hidd el _tenyleg_ figyelmetlen voltal es vagy. Mert en egyetlen
dolgot emeltem ki, egyetlen dolog nem betuazonos Salvatore irasaval.
Idezem megegyszer: <<<All the other varying "sonic differences",
brought about by different locations, must be, by definition,
_l_e_s_s_ _i_m_p_o_r_t_a_n_t_ to reproduced sound than the essential
"common and fundamental" sonic qualities, which always occur in
"live sound".""">>> Itt en emeltem ki a _ _ _ jelekkel, hogy a
szoba "kevesbe fontos" Ez volt a lenyeg. Elotte eppen a
teremakusztika hudefontos, vagy masodrendu voltarol vitatkoztunk. Es
ez uj, 2-3 napos volt a honlapjan.
De a Salvatore idezetet akkori levelemben koveto elrettento
ellenvelemeny idezesbol is tudni lehetett, hogy az idezet a
szobaakusztika sulyara volt kihegyezve, nem pedig a Low-level infora
meg az Immediacyra, aminek
ertelmezeset be sem ideztem.
Mit ahogyan az alabbi idezet is teljesen uj volt:
"First think of the complex sound that you are the most intimately
familiar with; let's say a loved one's voice. Next, consider (in
theory) listening to that same voice in an endless variety of
settings; a living room, kitchen, office, car, restaurant, mall,
classroom, concert hall, the outdoors etc.
Two basic truths will eventually become obvious: 1. Because of the
laws of acoustics, the voice will always sound slightly different in
each location. 2. Despite that, even with your eyes shut, you would
always be able to identify the voice and the fact that the
particular person is actually present in all those various
locations. Most importantly, you will know both of these facts to an
absolute certainty, and without having "to think" about them. What
does this all mean?
Despite all the varied "sonic differences", unique to each location,
there must be some elements of sound which are common and
fundamental to "live sound", regardless of the location. It is these
essential "elements" which must be conveying to the listener both
the individuality and the absolute presence of that sound."
Mindezt jelzi is Az Audio Critic lapjan: "RECENT UPDATES...June
2001-Audio Philosophy (Overview of the "Common Elements" of "Live
Sound")"
Szoval az altalam beidezett szovegtorzs 95%-a uj volt, Te meg
belekapaszkodtal abba, hogy az a ket sor, az a harom szo mar
szerepelt regebbi irasaiban is, es ezert vadolsz plagiummal. Nem
szep.
>Audio filozofiakkal Dunat lehet rekeszteni, egyik nagyobb baromsag
>mint a masik. Salvatore szamomra udito kivetelkent olyan dolgokrol
>ir, amivel elmeletileg jobbara egyet tudok erteni. Evek ota kovetem
>honlapjan a torteneseket, merevlemezemen ott van elmentve az elozo
>valtozat is. Ha valaki kivancsi ra, szivesen elkuldom neki az egeszet.
>Ugy gondolom, erdemes odafigyelni arra, amit ir. Az ajanlasaira is.
Ezek miatt elvarhatnam Toled, hogy nagyobb megertessel fogadd, ha a
hanglistan gyakran idezem azt a filozofiat, amivel Te is es en is
"jobbara" egyetertunk.
>Mas lapra tartoznak Peter kenyszeres bizonyitasi kiserletei,
Felelmetes, hogy az ellenszenv mennyire el tudja venni az eszedet.
Hol voltak kenyszeres bizonyitasok? Osszesen, ha ketszer hivatkoztam
Salvatorera.
>hogy ezeket a dolgokat, amikrol Salvatore evek ota ir a legnagyobb
>nyilvanossag elott, eppen O talalta fel. Mikozben olvasta Salvatore >eszmefutt
atasait, pont a ket leglenyegesebb pont kerulte el Peterunk
>figyelmet. Nem baj, szerencsere rajott magatol is - az olvasottaktol >fuggetle
nul -. Az azonban valoszinubb, hogy ezek a szep gondolatok
>Salvatoretol erednek. Mondhatnam azt is hogy biztos, ha matematikusi
>enem nem tiltakozna ellene. Esetleg meg probalkozhatsz a szabadalmi
>hivatalban... Addig azonban csak visszhangozod (sot ilyen nagy >gyakorisaggal/
frekvenciaval mar egyenesen zengeted) Salvatore baratunk >gondolatait. Es ez ug
y latszik nemcsak a hifi keszulekeknel, hanem a
>Hangos kapcsolatokban is ka'ros. Vagy itt inkabb ko'ros -t kellett
>volna irnom ?
Ha tudnad mennyire teved matematikus ened, nem gunyolodnal itt
velem. De jobban szeretned, ha kizarolag a hifis okorsegeket
zengetnek korosan itt a hanglistan azon ervek es velemenyek helyett,
amivel "jobbara" Te is egyetertesz? Irtam mar, kizarolag azert
hivatkoztam ra, mert [indokolatlanul] remeltem, hogy azok, akik az
ertelemre es a praktikumra nem hallgatnak, talan elgondolkoznak a
nalam nagyobb tekintelyek szavan.
Hogy gunyolodasod miert szall vissza a sajat fejedre? Itt a
bizonyitek:
A hanglista tortenelmeben eloszor Keosoft 2000. okt. 16-an a
Hang#924-ben irt eloszor Salvatore sitejarol. Orok halaval tartozom
Neki ezert. Erre en igy reagaltam masnap a Hang#925-ben:
"Az ajanlott URL egyebkent szenzacios [nem ismertem]. Egesz ejszaka
rajta bongesztem, masoknak is ajanlom a meglatogatasat. Koszi a
tippet, az infot."
Nos lusta vagyok rakeresni, hogy hanyezerszer irtam
reszletgazdagsagrol, mikrodinamikarol a hangra _ennek_elotte_. :-)
[Low level inforol, meg immediacyrol meg asszem soha nem irtam.]
Ugyhogy barmennyire is igyekezel, nem tudod ramsutni a plagiumot.
Barmennyire is ellenszenves szamodra, de tenyleg magamtol
alakitottam ki hifis velemenyeimet, azon Salvatore nem sokat
valtoztatott. Ezerszer aldott Darvas Lacitol, nehai Petike Lajos
baratomtol es a korabeli rendszereimet jogosan leszido hifistaktol
sokkal tobbet tanultam. Es ezt nem titkolom es nem tartom
szegyennek. Azoknak van okuk szegyenkezesre, akik a hifi okossagokat
olvassak, es kakara [meg egy poen azon okroknek, akik az ekezetlen
netirast hasznaljak ki idiota offtopic vicceikhez] csomot kotve
mindenaron hulyek akarnak maradni. [Es maradnak is.]
De iszonyu sokat tanultam Tole a kaphato highend eszkozok
legjobbrairol. Nekem nyilvan nincsen modom a remenyteljes es
meregdraga kulfoldi highend cuccok vegighallgatasara. En
Magyarorszagon hifiztem sok evtizedet, O Amerikaban. Teli
penztarcaval es highend kereskedokent.
Egyebkent erdemes figyelni, hogy en ominozus levelemben ket-harom
sorban utaltam ra viccelodve, hogy ugyanugy gondolkodunk [Salvatore
olvassa-e a Hangot? :-)], a tobbi hifirol szolt. Te meg mar masodik
leveledben kizarolag rolam beszelsz. es eroteljes, de mint kiderult
teljesen megalapozatlan vadjaiddal hosszas cafolatra kenyszeritesz.
Egy matematikusnak illenek a _lenyeggel_ foglalkozni ellenszenvenek
kenyszeres kinyilvanitasa helyett. Igen ez valoban kenyszeres, mert
Te legalabb otszor annyiszor szemelyeskedtel velem, mint ahanyszor
en Salvatorera hivatkoztam.
>Legfeljebb azon hifi eszkozokkel kapcsolatos javaslataival merulhet
>fel gyanu az emberben, amelyeket maga is arul mint hifi kereskedo.
>Itt mint ebbol elo ember lehet hogy egy "kicsit" elfogult, de
>tortenhetett forditva is a dolog: azt arulja, amit - a szamunkra
>lehetosegek hijan elkepzelhetetlenul sok meghallgatas utan - jonak
>talalt.
Ugyan miert gyanakodnek? Vilaglegjobbnak tartott kesulekei jo resze
mar nem gyartott, nem kaphato tipus. Nem is arulja oket. Par dolgot
arul azok kozul csak, amit a legjobbnak tart. De o [szoges
ellentetben a hazai helyzettel] azt arul, amit akar. Ugyan miert
dicserne egekbe es arulna egy felebe-harmadaba kerulo hangdobozt a
sokkal dragabbak helyett? Azokon felet-harmadat keresi annak, amit a
szerinte sokkal kevesbe jo dragakon kereshetne. Arulhatna Wilsonokat
is. Ugyan miert tartana vilaglegjobbnak es arulna egy 300 dollaros
interconnectet az 1500 dollaros helyett, [azon otszor annyit
keresne], ha nem a 300 dollarosat tartana jobbnak. Imho barmennyire
is kellemetlen ezt masrol elhinni egyeseknek] _nagyon_,
_peldatlanul_ tisztesseges.
Ugyan miert vagta volna ki az [asszem] 1500 dollaros vastag Phono
Nirvanat a 300 dollaros miatt a _sajat_ nonpluszultra rendszerebol,
aminek meghallgatasara csak ejfel utanra lehet nala jelentkezni, ha
az nem szolna jobban? Azt el tudom fogadni, hogy vannak extra
tisztesseges emberek, akik a kisebb jovedelmet valasztjak az elveik,
velemenyuk, arcuk erdekeben, de olyant nem, hogy egy zenemanias
highendes a [neki] vilaglegjobb draga rendszerenek a hangjat direkte
elkurja, csak azert, hogy kevesebbet kereshessen. Ismetlem, egy
amerikai kereskedo azt arul, amit akar, arulhatna Nirvanat es
Wilsonokat is. Es figyelemremelto, hogy siman kivagta a rendszerebol
a sajat maga [cege] altal regota fejlesztett Audio Reformation
szubbasszus erositot egy mas altal upgradelt regi nem kaphato Altec
erosito kedveert. Minden tiszteletem Salvatoree. Udv, Peter.
|
Hali.ho.HANG!
>Felado :  [Hungary]
>Temakor: re. Sztravinszkij ( 86 sor )-ban irt beszamoloja
utan talan erdekes lehet az is, hogy maga Sztravinszkij
hogyan elte meg nevezetes muvenek bukasat - es kesobbi dicsoseget:
"Az, hogy a Tavaszi aldozat bemutatojan botrany tort ki, mindenki elott
ismeretes. Barmilyen kulonosnek tunik is azonban, en magam nem keszultem
fel erre a robbanasra... A zene ellen enyhe tiltakozast mar az eloadas
legelejen lehetett hallani... A lárma folytatódott, es nehany perc mulva
duhosen elhagytam a termet;...
Soha ilyen mérges nem voltam. A zene olyan ismeros volt szamomra;
szerettem, es nem tudtam megerteni, emberek, akik meg soha sem hallottak,
miert tiltakoztak mar elore. ... Amit a zenebol hallottam, nem volt rossz. A
16 osszproba legalabbis nemi biztonsagot adott a zenekarnak. Az "eloadas"
utan izgatottak voltunk, duhosek, csalodottak es... boldogok. Gyagilevvel es
Nizsinszkijjel elmentunk egy vendeglobe. Gyagilevnek eszebe sem jutott, hogy
zokogjon es Puskint szavalja... ahogy a legenda szol; mindossze annyit
mondott: "Pontosan az, amit akartam." Latszott rajta, hogy elegedett.
Senki sem ismerte fol nala hamarabb a hirveres erteket... Valoszinuleg mar
akkor gondolt egy effajta botrany lehetosegere, amikor en eljatszottam neki
a partiturat...
Nagyobb orommel emlekszem vissza a Tavaszi aldozat elso
hangverseny-eloadasara a kovetkezo evben, akkora diadal ritkan jut
osztalyreszul zeneszerzonek.... Ismet Monteux vezenyelt, es a zenei
megvalositas eszmenyi volt... Monteux - csaknem egyedul a karmesterek
kozul - sohasem ocsarolta a Tavaszi aldozatot, nem kereste abban a maga
sajat dicsoseget, es elete vegeig a legnagyobb odaadassal jatszotta. Az
Aldozati tanc vegen az egesz hallgatosag felugrott es eljenzett. Kijottem a
podiumra es megoleltem Monteux-t, akirol patakokban folyt a veritek; ez volt
eletem legso'sabb olelese. Valosagos tomeg tolongott a szinfalak mogott.
Nevtelen vallakra emeltek, es vittek vegig az utcan egeszen a Place de la
Triniteig. Egy rendor odatolakodott, hogy megvedelmezzen, es a torvenynek
eme orerol szol Gyagilev beszamoloja: "A mi kis Igorunk most rendori
kiseretre szorul a hangversenyei utan, akar egy dijbirkozo." Gyagilev
orokosen sarga volt az irigysegtol, valahanyszor az o" Balettjatol
fuggetlenul sikert arattam. (...)
Semmifele rendszert nem kovettem a Tavasz aldozatban. Ha azokra a
zeneszerzokre gondolok ebbol a korbol, akik erdekelnek - Bergre, aki
szintetikus (a legjobb ertelemben), Webernre, aki analitikus, es
Schonbergre, aki mind a ketto -, mennyivel teoretikusabbnak tunik zenejuk,
mint a Tavaszi aldozat, es ezeket a zeneszerzoket egy nagy hagyomany
segitette, ezzel szemben a Tavasz aldozat mogott igen keves kozvetlen
hagyomany van. Csak a fulem lehetett a segitsegemre. Hallgattam, es leirtam,
amit hallottam. Edeny voltam, amin a Tavaszi aldozat atomlott."
Hianyosan idezek, de a konyv, amelybol valo, konnyen hozzaferheto:
Robert Craft-Igor Stravinsky: Beszelgetesek (Gondolat, Bp. 1987) /AS/
|
