Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX VITA 2401
Copyright (C) HIX
2004-04-08
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: Elofizetesi dij (mind)  40 sor     (cikkei)
2 izraelita (mind)  128 sor     (cikkei)
3 Re: Ezt be kell keretezni... (mind)  14 sor     (cikkei)
4 Re: bekeretezes (mind)  27 sor     (cikkei)
5 Re: Meg mindig az antiszemitazasrol (mind)  25 sor     (cikkei)
6 bekeretezes (mind)  14 sor     (cikkei)

+ - Re: Elofizetesi dij (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Gabor,

> De azt mondd meg nekem, hogyan segitette ezt a helyzetet az, 
> hogy ezt a bevetelet is elvontak toluk?

  Abban egyet ertunk, hogy nem segitette. Abban valoszinuleg nem, hogy
rontotta-e. Szerintem nem, mert mar nem volt hova.
  Azt mar egyszer elmagyaraztam, szerintem miert nem az 'elvontak' a
helyes magyar szo, amit itt hasznalni kell. Ha Te konokul ragaszkodsz
hasznalatahoz indoklas nelkul, akkor en konokul felhivom a figyelmedet
a hibas nyelvhasznalatra. Ha hozol barmi adatot arra nezve, hogy az
MTV 14 milliardal kevesebbet kapott, akkor jogosan hasznalhatod a
szot. Addig is hasznalhatod, csak nem jogosan szerintem...

> az MSZP es az SZDSZ teljes ellenorzest akart a TV felett,

  Ebben nem ertek egyet. Barmelyik kormanynak teljes ellenorzese volt,
van es (sajnos) lesz is a TV felett. Mivel megvan, nem 'akarjak' mar.
Szerintem, persze.
  Azaz egyet ertek abban, hogy rossz ahogy van, abban nem ertek egyet, hogy
a helyzet romlott. Igy vilagos?

> Mert az MSZP legalabb
> nem alakoskodik: ok hatalmat akartak es hatalmat szereztek.

  Es ez meyik partra nem igaz? Marmint a masodik resz (hatalmat
akartak es szereztek). En most igy kapasbol nem tudnek egyet
sem mondani. Aki nem hatalmat akar, az elmegy Zen buddhista
szerzetesnek. Az egyetlen kulonbseg politikusok kozott az, hogy
mennyire gyozik meg az uralmuk alatt levoket arrol, hogy a
hatalmat az O erdekukben gyakoroljak. Van aki jobban csinalja,
van aki kevesbe jol. Orban Viktor jol csinalta, sokan elhittek neki.
Pedig O sem minosegileg mas szerintem. Szamomra mar ezert sem szimpatikus.
  Megegyszer kimondom: nem arrol kell meggyoznod, hogy a jelenlegi
(szerintem jobbos) kormany rossz, hanem arrol, hogy a jelenlegi ellenzek
(szerintem balos) *lenyegesen* jobb nala. A 'kicsit jobb' kijelentest
meg el is hiszem neked, elvegre szubjektiv. A 'jo' kijelentest
visszautasitom, mint badarsagot.

Gyula
+ - izraelita (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>neveztek ? Nem.  Zsido fiatalemberek, teljes felelosseguk tudataban nepes
>hallgatosag elott a magyarsag kiirtasara tettek inditvanyt.  Ezt a

Mibol vontad le a kovetkeztetest, hogy zsido? Nem tudom, nem is
erdekelt a Tilos radio korul folyo mubalhe, de azert kivancsi 
vagyok, hogy lesz valakibol zsido? Ranezetre? Valaki mondta? Egyutt 
jartok zsinagogaba? 

Speciel tegnap hallotam, hogy egy nagy telek a varos szellen a 
mocskos balliberalis (stb.) zsidoe. Jo hangosan hangott el, hogy a 
tomott busz jol hallja. Es speciel TUDOM, hogy kie a telek, tudom, 
hogy melyik rasszhoz tartozik, tudom, hogy aki legalabb annyi 
faradsagot vett, hogy megnezze, hogy a telekkonyvben mi van 
bejegyezve, vagy eppen ranezett valamikor az illetore, hogy mikeppen 
is nez ki, az soha nem allitana ilyent. A srac cigany, es annyira 
tipikus rassz jegyekkel, hogy le sem tagadhatja a szarmazasat. Szoval 
erdekelne, hogyan lesz egy ember a kozhiedelemben zsido.

Nem cikizes, nem cseszegetes, nem hulyeseg, csak eppen nagyon jol 
visszhangott a buszon torten dolog es a leveled...

>fogalmazta'k ujra a Jozsef Attilai gondolatot. Az o "kulturaltsagukat" senki
>sem kifogasolta.

En men ugy emlekszem, hogy senki sem kifogasolta, hanem volt valami 
tuntetes?? volt szo szankciokrol stb. De lehet, hogy nem egy 
hircsatornat nezunk... 

> Egyszeruen nem kellene antiszemita megjegyzest tenni es akkor senki
> nem jutna olyan helyzetbe, hogy antiszemitazzon. Nem hiszem, hogy
Szvsz ez azert nem ilyen egyszeru.

Igen. Mint barmi a vilagon, semmi nem fekete-feher. De van olyan 
dolog, amivel lehet csokkenteni a leantisemitazas veszelyet. Nyilvan 
van olyan reteg az orszagban, akinem mindenki antisemita, mindenki 
zsido ugynok, az ilyenekkel nem lehet semmit tenni. De ha kozelet nem 
ilyen hulyesegekkel foglakozna, akkor talan elobbre jutnank. De ez jo 
kis gumicsont, amin lehet ragodni.

>zoosszetetelrol kepes valami fuggetlen megmondoember elokaparni, hogy az
>lhangzott Hitler valamelyik beszedeben, tehat vernaci.

Igaz, de azert mas egy listan, egy kozeletben stb. ha valaki azt irja 
le, hogy zsido ugynok, vagy valaki kinkeservesen elobanyasz/elokapar 
valami mondvacsinalt indokot, hogy antisemitazzon, vagy vernacizzon.

- Teny, hogy a mediaban tulreprezentaltak

Igaz. Pont ezert kellene mindenkinek ovatosabban fogalmaznia. 
Ha a nagyobb kozszereplok nem 
ejtik ki valakinek a fajara, vallasara utalo megjegyzeseket (ott ahol 
indiferens) akkor mar egy tamadasi felulet kisebb. Ha ezt a peldat 
kovetik tobben, akkor mar javul a kep. Igy is marad egy reteg, aki 
kevesbe tud alkalmazkodni a dolgohoz, de ezek sulya szerintem 
csekely, akkor ha a media nem nagyitja fel, ha meg a befolyasolasi 
ovezetukbe tartozo ujsagok antiszemitaznak, akkor ra lehet kerdezni, 
hogy aztan ok mibol gondoljak, hogy antisemita valaki, ha nem is 
csinalt, mondott stb. semmit? 

- Teny, hogy a gazdasagi vezeto poziciokban tulreprezentaltak

Akkor meg azt az oldalt kell bolygatni. Ha jo vezetok es az orszag, 
ceguk stb. erdekeit nezik, akkor mi a gond a vallasukkal? Ha meg, 
ahogy sokan velik, allitjak, kimenekitik a vagyont, torvenysertenek 
stb. akkor olyan torvenyeket kell hozni, hogy ne tudjak megcsinalni 
azt. ES ha ezutan is csinaljak el kell itelni oket, ugy hogy nem 
kerul elo a fajuk, vallasuk. 

- Teny, hogy osszetartok

Hat szerintem ez nem elitelendo, hanem javukra irhato. Nem hiszem, 
hogy a magyaroknak nem lenne a javara, ha fele ilyen osszetertok 
lennenek. De mi szeretunk partoskodni, veszekedni a semmin, mert az 
jo uzlet, annak a szuk retegnek, aki ebbol kiraly mos megel. De ha 
veletlenul egy iranyba mennenk, akkor talan lenni is valami 
eredmenye, de erre a magyar faj alkalmatlan. 

>Szerintem azon kellene egy kicsit elgondolkodni, hogy miert antiszemitizmus
>az, ha ezeket a tenyeket kimondjuk? 

Ha mint tenyeket mondod ki, pld. a media vezeteseben x katolikus, x 
zsido stb. van, akkor nem is emelem fel a hangot, bar alkotmanyos 
ketsegeim lennek, de ha tenyeket kozolsz, azon erdemben lehet 
vitatkozni: miert alakult ki es jo-e ez, es ha nem, akkor miert, ha 
nem, akkor mit lehet tenni ellene stb. De altalaban nem tenyeket, 
hanem talalgatasokat, uszitasokt stb. hangoztatnak egyesek. Nekem nem 
lenne ellenemre, ha lenne egy nepszamlalasi adat arrol, hogy ki 
milyen fajunak valja magat, ki milyen vallast gyakorol es azt milyen 
szinten. Ez mondjuk tisztazna egypar kerdest. Bar akkor sem derulne 
ki, hogy adott nepgazdasagi teruleten milyen a megoszlas. Itt jon be 
a kerdesem, hogy ha nem tudja valaki valakirol, hogy milyen vallasu, 
akkor mibol tud adatokat kozolni. (tegyuk hozza, hogy amit leirtal az 
igaz, nem vitatom.). meg az ellen sem lenne kifogasom, hogy 
mindenkinek nyilatkozni kellene, hogy eppen milyen nemzetisegnek 
vallja magat. 

>szellemi ertelemben, gondolkodasmodban kozelallokat helyzetbe hozza,
>ugyanugy, mint ok? 

Mi tiltja, hogy en egy magyart vegyek fel? Mi tiltja, hogy en egy 
magyart hozzak helyzetbe? Mi? Semmi sem. Csak a kulonbseg az, hogy a 
zsido osszetarto nep, a magyar meg nem. 
Semmi sem tiltja, hogy valaki felismerje, hogy ez a helyzet nem jo, 
azt tiltja, hogy negativan megkulonboztessel valaki a faja, vallasa 
miatt. DE azt nem tiltja, hogy valaki pld. a magyar munkaeroert 
lobbizzon, hogy pld. a kereszteny erkolcsokert, a magyarsagtudatert, 
a magyarok ontudataert, osszetartasaert alapitson szervezetet. Rossz 
iranyultsagu a magyar nezet: mi mindig valaki, valami ELLEN teszunk, 
a zsidok pedig a sajat nepukert TESZNEK valamit. Ha mi is 
megtanulnank, hogy nem az X nemzetiseget kell fujjolni, hanem tenni 
kell a magyarsagert, akkor talan jobb lenne valamivel. 
Persze lenne felhaborodas bizonyos korokben, de nem igazan tudnanak 
tenni ellene semmit. 

>Ezzel nemhogy gyuloletet nem szitunk a zsidok ellen,
>hanem elismerjuk a szellemi kepessegeiket, es tanulunk toluk. Ebben mi az
>antiszemitizmus?

Sajnos az a tapasztalat, hogy sok kifogasolt szervezet valoban nem a
magyarokert van es tesz a magyarokert, hanem csak szajjal a ciganyok, 
zsidok ellen.



--

Balogh Laci
lbalogh (at) enternet (pont) hu
+ - Re: Ezt be kell keretezni... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 irja:
>En mar csak arra lennek kivancsi, hol vannak a nem igy gondolkodo
>konzervativok. Mert biztos vannak, sokan vannak, csak nem mernek
>megszolalni -- szerintem.
        Ez nem mereszseg kerdese, egyszeruen unalmas a tema. Eredetileg
arra gondoltam, hogy egy Blikk kategoriaju lapbol kiirom az aznapi
magyar media"sztarokat" es megkerdezem, kik kozulok a zsidok,
de aztan tul farasztonak talaltam.
        Megjegyszem, en mindig csodaltam egyes emberek kepesseget,
akik ramutattam valakire es azt mondtak: zsido. No jo, ha nagy szakala
van es pajesza, akkor eleg egyertelmu, de egyebkent nekem ez
a kepessegem sose volt meg.

Udv, Gabor
+ - Re: bekeretezes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!


SzGyula irta:
>   Ket kijelentes, amit be kell keretezni (zsidozas ugyben):
>
> [Egyes teruleteken tulreprezentaltak a zsidok es osszetartok.]
>
> "Miert nincs barkinek joga arra, hogy
> ezeket felismerje, kimondja, tanitsa es felhasznalja arra, hogy a hozza
> szellemi ertelemben, gondolkodasmodban kozelallokat helyzetbe hozza,
> ugyanugy, mint ok?"
>
> Tovabba:
>
> "Ameddig a jelenlegi
> kormanykoalicio hivei minden ellenzekit leantiszemitaznak, addig
> elkerulhetetlen, hogy ellenzekiek minden kormanypartit lezsidozzanak."
(Nem orulok neki, hogy a ket "kijelentest" egymas mellett emlegeted, mert
ugy erzem, az egyik inkabb indulatbol szuletett altalanositas, a masik pedig
a liberalizmus egyik alapelven (egyenloseg) alapulo _kerdes_.) Sokkal
fontosabb az, hogy melyiket miert erzed bekeretezendonek? (Az is erdekelne,
hogy hogyan gondolkodnak a "nem igy gondolkodo" konzervativok? Mibol
gondolod, hogy sokan vannak, es miert nem mernek megszolalni?)
Udvozlettel:

Gabor
+ - Re: Meg mindig az antiszemitazasrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

g.csonka:
>nemhogy gyuloletet nem szitunk a zsidok ellen,hanem elismerjuk a 
>szellemi kepessegeiket, es tanulunk toluk.  

Azt en honnan tudjam, hogy zsido vagyok-e vagy se ?
Ki mondja meg - hiszen lehet, hogy a szuleim eltitkoltak elolem, 
nehogy szorongjak idiota vademberek tarsasagaban ?
Vagy - mennyire vagyok zsidó ? Hanyadreszben ?
Hova kell elmennem vizsgalatra,  hogy ez tisztazodjon, s
aztan tanithassam a 'primitivebb' nepeket ? :)
Es mennyiert +AFA  ? :-)
(Most ez viccnek latszik, de Gabor felvetese valojaban tetszett.)

Egyeb:
20 eve hallottam, de nem tudom kitol:
Genetikai kulonbozosegunk elonye, hogy egymas tartalekai lehetunk.
Magyarazatul sajat ertelmezesemet fuzve ehhez:
Ki ezt, ki azt tudja tulelni. Nem vagyunk tokeletesek - azaz univerzalis 
tulelok es nem is tudjuk hosszabb tavon elorejelezni a jovoben 
jelentkezo veszelyeket. 

Udv: zoli


Udv: zoli
+ - bekeretezes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>"Ameddig a jelenlegi
>kormanykoalicio hivei minden ellenzekit leantiszemitaznak, addig
>elkerulhetetlen, hogy ellenzekiek minden kormanypartit
lezsidozzanak."

  >En mar csak arra lennek kivancsi, hol vannak a nem igy gondolkodo
>konzervativok. Mert biztos vannak, sokan vannak, csak nem mernek
>megszolalni -- szerintem.

Bizony, nem mernek megszolalni, mert felnek, hogy leantiszemitazzak
oket... En mar csak arra lennek kivancsi, hol vannak a nem ebben az
egyetlen kategoriaban gondolkodo baloldaliak...

Ferenc

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS