1. |
Holokausztelmeny az USA-ban (mind) |
118 sor |
(cikkei) |
2. |
Re: *** Robertnek*** #1662 (mind) |
39 sor |
(cikkei) |
3. |
Re: Kan diszno ala a malacot (mind) |
58 sor |
(cikkei) |
|
+ - | Holokausztelmeny az USA-ban (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Tavol alljon tolem, hogy beleszoljak a szepen burjanzo antiszemitizmus
vitaba, de nem birom megallni, hogy ne idezzek be egy cikket. A cikk
Detlef Junker tollabol szarmazik, a Frankfurter Allgemeine Zeitung-ban
jelent meg, en magyar forditasat olvastam a Valosag 2000/10-es szamaban.
A cime: a holokauszt amerikanizalasa. Persze csak reszek becsepelesere
van erom, ha valaki ugy gondolja, tendenciozusan ideztem, olvassa el
az eredetit.
"Az amerikaiak kollektiv emlekezetebe melyen beivodott a zsidokkal
kapcsolatos europai nepirtas. Muzeumok, emlek- es kutatohelyek,
egyetemek, iskolak, adomanyok es adomanygyujtesek emlekeztetnek
szuntelenul ra. A legnagyobb hatast megsem a szo es a kutatas, hanem
a kep, a holokausztnak a tomegtajekoztatas reven zajlo "ertekesitese"
valtja ki. A holokauszt az abszolut gonosz megtestesitojekent minden
vonatkozasaban az ellenfel agyoncsapasara szolgalo ervve valt az
Egyesult Allamokban mostansag zajlo politikai es erkolcsi vitakban.
Egyetlen jelkepnek sem tulajdonitanak oly kulonbozo jelenteseket,
mint a holokausztnak, s egyetlen analogiaval sem elnek es elnek vissza
tobbszor, mint a holokauszttal.
A holokauszt az utobbi 30 evben az amerikai zsidok identitasanak
kozeppontjava valt. Az Amerikai Zsido Bizottsag egyik 1999-ben osszeallitott
tanulmanya szerint az amerikai zsidok 98%-a ugy tekint ra, mint sajat
identitasanak fontos vagy igen fontos alkotoelemere s csak 15%-uk
szamol be arrol, hogy tartja magat a zsido szokasokhoz es vallasi
eloirasokhoz ...
[A holokauszt emlekezetenek szentelt washingtoni] muzeum koncepciojaert
felelos tanacsado testulet a kovetkezokeppen valaszolt: "Ez a muzeum
azert tartozik az amerikai elet lenyegehez, mert az Egyesult Allamok
demokratikus civilizaciokent ellensege a rasszizmusnak es a legradikalisabb
megnyilvanulasi formajanak, a nepirtasnak. ... A nacik szoban es tettben
megtagadtak az amerikai nep legfobb hitvallasait.
Ha ezt a kijelentest ugy kell erteni, hogy a nemzetiszocialista ideologia
es uralom tagadta az amerikai demokracia eszmenyeit es ertekeit,
akkor vitathatatlanul helytallo. Ha viszont az Egyesult Allamok tortenelmere
vonatkozoan szandekozik megallapitani valamit, akkor bizony nemcsak
a megtizedelt indianok utodainak, hanem a fekete amerikaiak szemeben is
groteszk az az allitas, hogy az Egyesult Allamok a rasszizmus ellensege.
Mivel e kisebbsegeknek eddig meg nem sikerult olyan muzeumot letesiteniuk
az orszag fovarosaban, amely az indianok vagy a rabszolgak sorsat mutatnak
be, az o szemukben a zsidok privilegizalasa a holokauszt washingtoni
muzeuma. Ez feszultsegeket idez elo az afrikai szarmazasu amerikaiak
egy resze es az amerikai zsidok kozott. ...
A jelenlegi amerikai helyzet gyokeresen kulonbozik attol a szituaciotol,
amelynek a masodik vilaghaboru es a nepirtas idejen, illetoleg a hatvanas
evek elejeig, a hideghaboru tetopontjaig lehettunk tanui. Franklin D. Roosevelt
amerikai elnok egyszer sem utalt nyilvanosan a zsidok veszelyeztetett
helyzetere a Harmadik Birodalomban es Europaban, ugyanis ugy velte, hogy
az orszagban szeles korben elterjedt antiszemitizmus miatt politikailag
nem engedhet meg maganak ilyen utalasokat. A veszelyben levo zsidokon
segitett volna, ha novelik a szamukra megallapitott bevandorlasi kvotat,
de ez is hasonlo okokbol maradt el. Meg ha harcba bocsatkozott volna is
ezert Roosevelt, nem lett volna eselye a kongresszusban 1924-ben bevezetett
korlatozo jellegu bevandorlasi torvenyek modositasara. Az elnok egyebkent
mindent megtett, amit megtehetett a zsidokert az ervenyben levo torvenyek
keretei kozott. De az sem hallgathato el, hogy az Egyesult Allamokban
mukodo zsido szervezetek is viszonylag passzivak maradtak. A szeles
korben elterjedt rezignacio elhitette az emberekkel, hogy amugy sem lehetne
sokat tenni.
A Nemetorszagbol elszarmazott szegeny zsido csalad sarja, Adolphe S.
Ochs altal 1896-ban megvasarolt New York Times cimu lap a masodik
vilaghaboru idejen rakaszkodott sajat iranyelvehez, amely azt diktalta,
hogy semmikeppen ne latsszon zsido lapnak. Ezert vajmi keves emlitest
tett a holokausztrol annak idejen. A dachaui koncentracios tabor
felszabaditasarol szolo, cimlapon kozolt tudositasban egyszer sem
szerepelt a zsido szo. Habar a koncentracios taborok felszabaditasat
abrazolo, 1945-ben keszult fenykepfelvetelek elementaris undort valtottak
ki, az Egyesult Allamokban eleinte tovabbra is tartotta magat a nem
elhanyagolhato antiszemitizmus. A kortarsak tudataban meg nem parjat
ritkito esemenykent jelent meg a holokauszt. A haboru idejen vajmi keves
amerikai volt tisztaban a nepirtas mereteivel. 1945 majusaban az amerikaiak
zome ugy velte, hogy a nacik osszesen egymillio szemelyt - zsidokat es
nem zsidokat - gyilkoltak meg a koncentracios taborokban. ...
A kezdodo hideghaboru sem kedvezett a holokausztra valo emlekezesnek.
A totalitarizmus elmelete a nemzetiszocializmust es a kommunizmust is
szembeallitotta a szabad Nyugattal. A McCarty szenator nevevel jelzett
korszakban a boszorkanyuldozes celpontjava valtak az allitolagos es
velelmezett kommunistak, s kiderult, hogy "utitarsaik" jo resze zsido
szarmazasu. Kulonosen a deli allamokban kapcsolodott ossze az
antikommunizmus, a rasszizmus es az antiszemitizmus. Nemegyszer
egyutt szidtak a "komcsikat, a niggereket es zsidokat" ...
Mindez valoszinuleg meg nem vezetett volna a holokauszt jelenleg
tapasztalhato amerikanizalodasara, ha nem zajlott volna le kulturalis
forradalom a hatvanas evek Amerikajaban. Igy szol legalabbis Peter
Novick egyik legizgalmasabb tezise. Miben allt e kulturalis forradalom?
Abban, hogy a gyoztesek es hosok dominans kulturajat olyan kultura
valtotta fel, amelyben a vesztesek es aldozatok is szohoz juthattak. E
fordulat ota Amerikaban egyre nagyobb feszultseg mutatkozik a nietzschei
ertelemben vett heroikus es kritikus tortenelemszemlelet kozott. A
vietnami haboru, a polgarjogi mozgalom es a bevandorlast szabalyozo
torvenyek forradalmi jelentosegu modositasanak hatasara az orszag
tortenetenek kritikus kezelese egyre inkabb teret nyer a heroikus-hazafias
ertelmezessel szemben.
Az amerikai tortenelemnek ez a kritikus szemlelete egyertelmuen a nem
feher kisebbsegek erkolcsi fegyvereve valt, de a nok is felhasznaljak a
tarsadalmi elismeresert folytatott kuzdelmukben. "Megindult a kuzdelem
a legnagyobb szenvedestortenet reven megszerezheto olimpiai aranyeremert"
- irta Peter Novick. Az amerikai zsidok mindaddig behozhatatlan elonyre
tesznek szert ebben a versenyben, amig meg tudjak gyozni az amerikaiakat
a holokauszt "egyedulallo es hasonlithatatlan voltarol". Minden mas
tortenelmi vetket masod- es harmadrangunak minositenek hozza kepest.
...
Minden jel arra vall, hogy az egyesult allomokbeli lakossag 98%-anak
(vagyis a nem zsidoknak) koreben legfokeppen azert nepszeru a holokauszt,
mert modot nyujt nekik arra, hogy megerositest nyerjen regi keletu,
vilagmegvalto szerepuk. Egy idegen nep (a nemetek) buntetteire valo
emlekezes a gonosz kirekeszteset (externalizalasat) lehetove teve
megerositi az amerikaiak kritikus-heroikus-hazafias tortenelemszemleletet."
Udv, Gabor
|
+ - | Re: *** Robertnek*** #1662 (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
> A koronazas ezer eves evfordulojara pedig, tenyleg
> arrol szeretnek hallani legalabb egy csatornacskan, mert a kovetkezo
> evfordulot mar ugysem erem meg
kedves Robert,
en maximalisan megertelek - illetve megertenelek, ha az allami penzbol
finanszirozott adokon nem omlene allandoan az ezereves allamisagrol
szolo musorok ozone
tele van vele a sajto, a hirek, a hiradok, hogy ki hol, milyen zaszlot
adott at, mit avatott fel es mennyi penzt koltott az orszagblamazs
iroda, meg Nemeskurthy egyutt, meg kulon kulon a semmire, mikozben a
tanarok es a noverek formalisan eheznek...
csak udvozolni lehet, ha valahol nem errol van szo...
mas:
>>> De azt egy zsido is vegye
> tudomasul, hogy nem lehet egy mai magyart felelosse tenni a regi
dolgokert,
> mikozben ok maguk nem szamolnak el a sajat hibaikkal. Mert ok sem
angyalok,
> es nem is buntelenek. Azt nem lehet eljatszani, hogy kiragadjuk a
> holocaustot, es tartjuk a markunkat a zsozsoert, mikozben
eltagadjuk, hogy
> a zsido maffiozo kommunista vezetok mekkora karokat okozta, es
milyen
> ordenare gyilkossagokat hajtottak vegre, a magyar nep ellen.<<<
tudod, ez maga a tomeny antiszemitizmus...
nem az a lenyeg, hogy milyen vallasu volt az, aki a gazembersegeket
csinalta, hanem hogy gazemberseget csinalt
ilyen erovel le lehetne rangatni a vizes lepedot az osszes
keresztenyrol is, nem beszelve a muszlimokrol, a hindukrol, a
zen-buddhistakrol, a sintoistakrol is, mert mindenki csinalt a
tortenelem folyaman rengeteg csirkefogaszatot
ember es ember kozott vallasi alapon tenni ertekere, es foleg
jellemere vonatkozo megkulonboztetest meglehetos szellemi
elmaradottsagra vall, szvsz
akinek nem inge...
udvozlettel
Palaci
|
+ - | Re: Kan diszno ala a malacot (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Én emlékszem amikor összevesztem a tanárral a föiskolán mert azt bizonygatta
hogy a HIV Európából származik.
Ugyan akkor emlékszem egy régi magyar újságban olvastam, hogy amerikai
túristák afrikában rájöttek valamelyik majom vére jó hatással van a
szekszuális vágyakra, ezért befecskendezték maguknak.
Természetesen a majomnak kutya baja se volt a virustól.
Most ugyan az a helyzet a Hepatitis C vel, miszerint a drogosok 80%-ékának
van. Természetesen a vietnámi vetáránoknak is, meg a sitteseknek is,
azonkivül orvosoknak, növéreknek. Hogy jön ki a 80%?
> wrote in message news:...
> Tisztelt Listatagok!
>
> Egy ideje mar megy egy listatarsunk altal - Kallo Robert 2000.
> majusi cikk-sorozatanak urugyen - mestersegesen gerjesztett
> vita az antiszemitizmusrol. Beidezem Robert cikk-sorozatanak
> zaro sorait. Kerlek benneteket olvassatok el az alabbi sorokat,
> amelyek alapjan en Schwarcz Arpad doktor irasait elorehala-
> dott koranak tulajdonitom, mivel az fel sem vetodhet, hogy nem
> ismeri kello alapossaggal a magyar nyelvet.
>
> Kar(?), hogy Szolt mar nincsen a listan, mert az o hires profiler
> programjaval talan diagnosztizalni is tudna az esetleges elvalto-
> zasokat. ;-(
>
> Tisztelettel: Karcsi
>
> Idezet Roberttol:
> >* A fentiek 1985-ig kovetig az AIDS elozmenyeit es furcsa
> >elterjedeset a vilagon. A tovabbiakban mar nem erdemes
> >okokat keresni, hiszen a szalak annyira osszekuszalodta,
> >hogy pontos megallapitasokat nem lehet tenni. A halalos vi-
> >rus elterjedt a vilagon, es senki sem tudja, hogy pontosan
> >hogyan es mikent terjed.
> >* Vegezetuk a bizonyitekaim alapjan, az allitasaim !
> >1. Igazolt teny, hogy a virusjarvany kirobbantasaert a ho-
> >moszexualis ferfiak a felelosek.
> >2. Igazolt teny, hogy az USA nagymertekben felelos a jar-
> >vany kitoreseert.
> >3. Igazolt teny, hogy az USA prominens szemelyisegei min-
> >dent megtettek azert, hogy a felelosseget masokra haritsak.
> >4. Igazolt teny, hogy az USA homoszexualis szervezetei iszo-
> >nyu penzt koltottek arra, hogy a tenyeket elferditsek.
> >5. Nem igaz az az allitas, hogy az AIDS csak szexualis uton
> >terjedhet.
> >6. Nem igaz az az allitas, hogy az AIDS virus szabad levegon
> >azonnal elpusztul.
> >7. Joggal megallapithato az a felteves, hogy az AIDS virus,
> >mar nagyon regen letezett, am vagy veletlenul, vagy szandeko-
> >san elszabadult abbol a kornyezetbol, ahol letezett, de megbe-
> >tegedest soha nem okozott. Az ilyen elszabadulas pedig akkor
> >szokott kitorni, amikor egy adott populacio elohelyet erosza-
> >kos behatasok erik. Gondoljunk csak arra, hogy az Amerikai
> >indianok hanyan haltak meg az Europabol beszivargo egyszeru
> >nathavirustol.
> >Am az Europai ember szervezete sem tudott mit kezdeni a
> >spanyolnathaval, vagy a malariaval.
>
>
|
|