Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AZSIA 920
Copyright (C) HIX
2001-06-11
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Japan kandzsikeszlet (mind)  29 sor     (cikkei)
2 magyar "azat" (mind)  167 sor     (cikkei)
3 kivancsi (mind)  28 sor     (cikkei)

+ - Japan kandzsikeszlet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Monsie Uraim,

> szal ugytudom japanban ugy van, h van x db kanji (HJT 1945 db), amit lehet
> hasznalni hivatalosan a tobbit meg nem.

Ez igy, ebben a formaban nem igaz. Letezik valoban egy tobbe-kevesbe
szabvanynak tekintett ajanlas, a Jooyoo (mindennaposan hasznalt) Kanji,
ez valoban 1945 darab, de ez nem arrol szol, hogy ennel tobbet _tilos_
hasznalni, hanem arrol, hogy ha barmilyen, ezen a keszleten kivuli
kandzsit ir le az ember, akkor mellekelje az olvasatat (zarojelben,
fole/melleirva, valahogy). Ezt (marmint az olvasat mellekleset) be is
tartjak az ujsagok, meg tobbe-kevesbe mindenki, de 1. a tobbit is lehet
hasznalni _hivatalosan_ :-)), nem jar erte birsag, 2. valamennyire
muszaj is hasznalni, egy csomo szakterulet szaxavai elegge erthetetlenek
nehany plusz kandzsi ismerete nelkul, 3. szemelynevekben rengeteg mas
kandzsi is elofordul, bar ezt szinten igyekeztek korlatozni (letezik egy
Jinmei Kanji nevu hasonlo lista, csak nevekben hasznalando
irasjegyekrol).
Szoval egy valoban olvasott es muvelt japan nem 2000, hanem 3-4000
irasjegyet ismer.

Ez egyebkent valoban joval kevesebb, mint amennyit egy muvelt kinai
(javitsatok ki, de nekem 7-8 ezret mondtak), es sokkal-sokkal kevesebb,
mint amennyit a legnagyobb kandzsiszotarak hoznak (kb. 50 ezer, de
ennyit ugyse tudott soha senki).

Tisztelettel,

- sabolc -
+ - magyar "azat" (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Haho,

Norbert, nem tudom mennyire tudsz hollandul, gyanitom, hogy nem jol,
mert amit mondtal, az arra igaz, akit "devizakulfoldinek" tekintenek a
hollandok :-) Ha mar egyszer beagyazodtal, megnyilik az a kicsi orszag
is, es rajossz, hogy a hollandok is ugyanolyan vagany gyerekek, mint
barki mas :-) Teny, hogy sokkal nyitottabbak, ha nem tudjak, hogy
kulfoldi vagy :-)

Az orvoslashoz annyit, hogy szerintem a legtobb emberben rossz a
fokusz... peldaval illusztralom, hatha ugy jobban ertheto:

ROSSZ PELDA: ez az EN sajat testem, az ENYIME!! megvettem. sajat
tulajdon. adhato/veheto. ha egeszseges, az a normalis. de nem eleg az,
hogy egeszseges: szepnek, erosnek is kell ennek a testnek lennie.
elvegre az ENYEM, azt csinalok vele, amit akarok. tehat eljarok vele
szepsegszalonokba, body-buildingezni (testepites magyarul?),
aerobicra, fitness centerekbe (ez is nagyon nepszeru, de ezeken
legalabb itt hongkongban lehet rohogni, a szerencsetlenek
uvegkalitkaban futnak, ahelyett, hogy a busz utan futnanak), stb. Hadd
lassak az emberek, hogy en szep, egeszseges testet akarok. AKAROM!
igen! mert az ENYEM! Aztan, ha megbetegszem, akkor mi legyen?
Ide nekem a legjobb orvost, mindegy hogyan, de javitsak meg.

JO PELDA: ez nem az "en" testem. berelem. kivettem 60-70 evre, szuleim
belenyomtak, es most szepen vegig kell csinalni. mindegy, hogy milyen.
a betegseg a normalis allapot, ha epp nincs semmi baj (=egeszseg), azt
nagyon meg kell becsulni, akkor hirtelen nagyon hasznossa kell tegyem
magam, mert ez elmulik, es akkor nem tudok annyi hasznot hajtani,
betegen. a testemet MINDENKINEK odaadom, akinek szuksege van ra,
hiszen en is csak berlem. na persze ne rontsak el, de ha nem csinalnak
vele semmi rosszat, felolem hasznalhatjak valami jo celra, ingyen
ha beteg a test, nem nyugtalankodom. ez a normalis. ilyenkor
beindul a szervezet belso kis harca, megprobal eletben maradni. ezt
csendes szemlelokent figyelem, esetleg meghivok par szakembert
(=orvos), hogy ha lehet, drukkoljon a jobbik felnek. ha esetleg ennek
a testnek vege, nem esem panikba. majd legkozelebb egy masik testet
berelve esetleg jobb lesz.

ez a sztoikus vilagszemlelet :-) hej, beh nagy boldogsag igy elni :-)
meg amikor beteg is az ember, akkor sem romlik el a kedelye.

egy kicsit a kinai orvoslasrol...

szerintem kuruzslas az egesz. kinaban ketfajta korhaz van
(alapvetoen): nyugati es kinai. most mar itt is csak a nyugati
korhazakban felvett korismet es gyogyitast fogadjak el hivatalosan,
nem-hivatalosan viszont hisznek ezekben a gyogymicsodakban is.

a gyogymicsodak persze, hogy "mukodnek", en is kiprobalok parat,
amikor eppen olyan kedvem van. a gond veluk csak az, hogy nincsenek
BIZONYITVA. hianyzik moguluk a nyugati orvostudomany TUDOMANYOS
hattere. a tudomany lenyege a megismetelhetoseg es bizonyithatosag.
sajnos ezek a gyogymicsodak csak annyit tudnak, hogy eddig sokan
bevettek, es senki sem jott vissza panaszkodva... ez bizony keves a
logikaval megedzodott nyugatnak. ugyanis ha nem jott vissza, akkor
vagy azert nem jott vissza, mert meggyogyult, vagy azert nem, mert
meghalt. ez edeskeves, nem bizonyit semmit.

a nyugati orvosTUDOMANY kiserletez, bizonyit, pre-tezstel, implemental,
post-teszt-el, stb. erre mar lehet "merget venni" :-)

az mas kerdes, hogy egy csomo minden "mukodik", amit a keletiek nem
tudnak bizonyitani, a nyugatiaknak pedig meg nem jutott eszukbe. ez
egy hatarmezsgye. a kerdes nem az, hogy bevegye-e az ember a
gyogyfuvet, vagy sem... inkabb az, hogy hisz-e benne.

A masik dolog a JOG oldala. Teljesen mindegy, hogy egy gyogyszer
hasznal-e vagy sem. A kerdes az, fizet-e ra a biztosito, vagy sem. Ha
nem nyugati, logikus modszerrel levezetett gyogyszer, akkor az
kuruzslas, es NEM fizet ra a biztosito. Tehat lehet vele jatszadozni,
de mindenki a sajat kockazatara teszi azt.

Norbert... a masik tema a burokracia :-) Haha, pedig az is van itt
ugyanugy, sot talan meg jobban, mint otthon vagy barhol masutt. DE!
Itt jon egy kis jo hir: mivel ok maguk sem igazan hisznek ebben a
tulbonyolitott rendszerben, es ok maguk sem latjak at, ezert az egesz
kinai burokracia tulajdonkeppen papirmase-sarkany. Az egesz itt attol
fugg, milyen a fellepesed. Az egesz orszag egy nagy szinhaz,
jelmezekkel, betanult mondokakkal, mu-mosollyal es mu-megsertodessel,
mu-haraggal, stb. Jopofa jatek, ha az ember mar tudja a
jatekszabalyokat, csak kicsit idotrablo es hazug. En speciel nem
szeretem, de csinalom, mert ha az ember ugyes, kis idobefektetessel
egesz jo dolgokat lehet beloluk kisajtolni.

Itt jo fellepessel szinte MINDENT el lehet intezni. Korrupt a rendszer
a vegtelensegig. Ez nem elony annak, aki szeret a jatekszabalyok
vedobastyai mogott eldegelni, de elony annak, akibe szorult egy kis
creativity es innovation, itt meg lehet lodulni egy kicsit, es
hirtelen eltunnek a korlatok. Az egyetlen kerdes: MIT AKARSZ csinalni?
New wild west, mindent lehet. Ott van azert a burokracia a biztonsag
kedveert, hogy ha rosszra fordul a helyzet, gyorsan be lehessen vetni.

Mas:

A minap jopofa incidensnek voltam tanuja. Jottem haza olyan ejjel 2-3
korul, es mielott felmentem volna a lakasba, az ejjelnappali uzlet
fele tartottam, ahol ilyenkor mindig veszek valami kesz reggelit, amit
reggel majd csak bekapok. Az utcak, uzletek itt mind ki vannak
vilagitva, mintha nappal lenne, olyan fenyesseg van mindenutt. No, az
uzletben nincsenek sokan, talan 4-5 ember, de az uzlet elott ott
verekszik vidaman ket ficko. De nem am tessek-lassek, hanem mindent
bele, tajtekzanak, eltorzult az arcuk, uvoltenek, es birkoznak,
utik-verik egymast, ahogy kell. Persze kinait kell elkepzelni, kis
cingar fickok, egyszalbeluek... en egy kicsike magyar ember vagyok, de
ez a ketto reggelire nem lett volna eleg :-) na szoval a mar
kinaiaktol eltanult kenyszeredett vigyorral az arcomon ellepdeltem
mellettuk, vasaroltam, fizettem... mikor kijottem, meg mindig ott
voltak. most mar jottek a security guard-ok is, es ugyesen a harcolo
feleket 2-3 meter tavolsagra tartottak egymastol. az erdekes az volt,
hogy amikor elfogyott az erejuk az egyszalbelueknek, kiharcoltak
magukat, akkor vegulis szinte kez-a-kezben, baratiasan tavoztak. egy
iranyba :-)

szerintem kotelidegeik vannak az azsiaknak, ez tuti (mondjuk nekem
is), csak neha elpattan ez a feszes hur, es akkor nagyot ut...
mennyivel erosebb egy lazan tartott vastag kotel, mint egy
megfeszitett :-)

Kedves Norbert baratom, masok nem tudjak, de mindketten zeneszek
vagyunk, igy "egy huron pendulunk", ezert hadd probaljak vitaba
szallni azzal az erzeseddel, hogy a Nyugat nem iranyit...

Az en meglatasom szerint (de szivesen megvitatom ezt barkivel TENYEK
alapjan) Azsia meg mindig (es mindig is) kullog a Nyugat utan. Mar
felvetettem ugyan korabban, most megismetelnem: innovacioban sehol
nincsenek. Az Ur 2001-ik esztendejeben is meg mindig az europai rassz
talal ki uj dolgokat es er el latvanyos eredmenyeket. Azsia marad az
implementacio szintjen, ott ugyeskedik. Az uttores rank marad mindig,
es EZERT is vagyunk MI azok, akik diktaljuk az iramot. A "mi" azt
jelenti, hogy szerintem kis hazank is ide tartozik, az agytroszt
taboraba. Erdemes csak megnezni, mennyi zsenialis talalmanyunk van
nekunk kis magyaroknak... mig ez az irdatlan hatalmas orszag 5000 ev
ota kemeny 4 darab talalmannyal gazdagitotta a vilagot (most csak a
jelentosebbekre gondolok, nyilvan volt sok kicsi is): papir, nyomda,
puskapor, szoves... jo, szerintem meg az iranytu meg a magnes sem volt
kutya, de nagysagrendben kb itt tartunk. Amerikaban pedig mar az
x-milliomodik talalmanyt regisztraljak minden nap.

Jo, igaz, az csak egy kiragadott pelda... de akkor hadd hozzam elo az
arisztoteleszi logikat: melyik vilag lenne elorebb? Az, ahol sokan
feltalalnak, es kevesen valositjak meg, vagy ahol kevesen talalnak
fel, es sokan valositanak meg? Szereny velemenyem szerint az elobbi.

Hasonlo ez a gondolkodas ahhoz, amikor az MBA-s nagyfonok es a
takaritono "beszelget": egyenlok vagyunk, nemde? Na persze,
egyenlok... de a nagyfonok ki tud takaritani, ha a takaritono beteg,
de a takaritono nem tud dontest hozni, ha a nagyfonok beteg. Szoval
egy ilyen kis egyszeru logikai teszt kimutatja, melyik az "egyenlobb"
az egyenlok kozott :-)

Ilyen meggondolasbol gondolom en, hogy Azsia NO WAY will ever vezetni
a vilagot... ami vegulis nem is baj. Hiszen a mi humanitasunk megvedi
oket is, de az ovek kipusztitana a mienket. Jol vagy ez igy :-)

Nezd meg Amerikat... egy gombnyomasaba kerulne eltuntetni barkit a
fold szinerol, megsem teszi. Mekkora gesztus ez, mekkora ajandek. Es
nem azert nem teszi, mert onos erdeke. Fraszt. Hanem mert az Uj Roma
letetemenyese, es az osszes hibaja ellenere felelosseget probal
vallalni azert a vilagert, amiert mi magunk nem.

Na, ennyit mara, megyek tovabb gurcolni a weblapomon, nagyon cool
lesz, ha kesz lesz, csak varjatok ki! :-)

Benoe
delkina tokkal-vonoval
jelenleg epp panyu
+ - kivancsi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Eddig nem akartam irni az azsiara, csak olvasgattam, mert mindig ugy tunt,
hogy itt inkabb az Azsiaban elok "hallatjak hangjukat", de most errol
megvaltozott velemenyem, es tetszik, hogy mar az itthoniak is egyre tobbet
kerdezgetnek.
Hat, en nagyon szeretnek kijutni Indiaba, de mint latom, ti nem nagyon
irtok errol az orszagrol. A dolog igazan akkor fogott meg, mikor 1,5 eve
Sri Lankan nyaraltam, es felfedezni veltem az indiai kultura egyes elemeit
a szigetorszagban. De ti errol sem szoktatok irni. Abba a tersegbe soha
senki sem utazik? Bombay, Delhi stb.???
Persze, nagyon erdekesek a Del-kinai beszamolok, es minden ami a Kelettel
kapcsolatos, az engem erdekel, de ha esetleg valaki az altalam emlitett
helyeken jart, vagy esetleg keszul oda, az kerem ossza meg velem az
elmenyeket. Ha erre az azsia olvasoi nem kivancsiak, bar oszinten remelem,
hogy ez nem igy van, akkor irhat maganba is.

Guczo mellett kell nekem is allast foglalnom.   kerdese
eleg furcsan hatott, mert persze engem is erdekel, hogy a kinti magyarok
mivel foglalkoznak, hany evesek, miota vannak ott ahol vannak stb., de
azert ezt igy altalanossagban megkerdezni, foleg igy
fogalmazva............Sebaj, mindig tanul az ember!!

Na azt hiszem ezzel be is fejezem. Remelem a javaslatomat elfogadjatok
India es tarsaival kapcsolatban.

Hello:
            Thyra

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS