Sziasztok,

Vuf,
> >   Nem gondolom, hogy a kozossegi es a tarsadalmi normak feltetlenul a
> > masik iranyba terelnenek... Igaz, ma nagy altalanossagban azt mondjak 
> 99%-ban nem, de pont az az 1% okozza a problemat.

melyik 1% pontosan?
 
> > sikeresnek, akinek sok penze es magasra ivelo karrierje van, es ezert
> > sokan gyakran feladjak hogy megtalaljak a hozzajuk illo part, vagy a
> Ugy latom te csak szelsosegekben tudsz gondolkodni...

Nem en gondolkozom szelsosegekben, hanem a tarsadalom jo resze korulottem,
nem kis mertekben a mediaknak, reklamoknak stb. koszonhetoen: ha sok a
penzed van, akarmit megvehetsz magadnak, sikeres vagy... Nem en allitom.

Mellesleg ez a tarsadalmi elvaras, ha valaki elfogadja es ennek akar
megfelelni, valoban okozhat lelki/csaladi/stb. problemakat. Lattam nehany
peldat - de ezt se kenhetjuk a tarsadalomra ha megtortent, mi is neki-
alltunkpedalozni a sok penzert a kapcsolataink (minosegenek) aran is...
 
>>> Az un. "lelki bajok" oriasi tobbsege onnan ered, hogy viselkedesunkre
>>> ez a ket ellentetes ero hat; ha nagyjabol egyforma intenzitassal
>>> teszik, akkor vivodunk, szorongunk, elkeseredettek, szomoruak, [...]
>>> Csak eppen az nem tudatosul bennunk, hogy *minek* vagyunk kiszolgaltatva!
>> Az ember szerintem nem tehetetlen tomeg, amit az ilyesfele erok arra
>> dobalnak, amerre akarnak! Ha megis, akkor a hiba a mi keszulekunkben
> > van, es sajat magunknak (sajat hibainknak) vagyunk kiszolgaltatva.
> Vagy tehetetlen tomeg marad, vagy tudatosan kezeli a problemat, ahogy en
> irtam. Erre mondtatok hogy hazugsag es ezert nem jo megoldas.

Amit irtam, az arrol szol, hogy a lelki problemaink nem azert vannak, mert
ket eronek vagyunk kiszolgaltatva amik kotelhuzast jatszanak a lelkunkkel.
Nem irtam, hogy nem szabad tudatosan kezbevenni a dolgokat! Neha kell is :)
Amugyszerintem lehet tudatosan kezelni a problemat - hazugsag nelkul is!

> Meseljetek el nekem, hogy lehet nem kiszolgaltatodni a sajat hibainknak
> anelkul, hogy tudatosan kezbe vennenk az iranyitast, es ezzel olyan
> lepeseket tennenk, melyek nem 'belulrol' motivaltak, es ezert szerintetek
> hazugok?

A motivacio valtozasaval? :-)
 
> >   Hazassagon kivuli jo es biztonsagot ado kapcsolatra?!?! Vagy nagyon mast 
> Na ebben meg mi a furcsa?
Emlekeztetlek, hogy az eredeti szovegkornyezetre, itt a kapcsolat
kifejezetten ferfi-no szerelem/szex jellegu kapcsolatat jelenti..

Mondom en, hogy mast ertunk: azon hogy mi a jo? mi a biztonsag? kapcsolat? :)

>>   Ahogy elnezem, te teljesen ki akarod irtani a tarsadalmi normakat,
>> a lelkiismeretfurdalast, es a barati tanacsokat - tobbet artanal,
>> amennyit hasznalnal... Koszonom szepen, nem kerek belole. 
> A tarsadalomnak lehet hogy nem tenne jot, de az egyen boldogsaganak igen.

En az ennek koszonheto kaoszban nem lennek boldogabb, sot...

> Neked melyik a fontosabb? Hogy megfelelj minden torvenynek es szabalynak
> melyet az allam, az egyhaz, a csalad, a munkahely stb... megkovetel toled,
> es masok altal peldasnak mondott eletet elj, vagy hogy belul boldog legy?

De hogy legyek boldog, ha az a szabaly, hogy nincs szabaly es akarki akarmit
csinalhat, akar a masik ember / tobbiek rovasara?!?!?!?!?!?!

> Ha megfelelek a kovetelmenyeknek, maximum elegedettseget erzek, amennyiben
> nem megy mas rovasara, nem utkoznek a kovetelmenyek mas szinten meghozando
> donteseimmel.

De ha az erkolcsi normak jo reszerol sajat magam is megvagyok gyozodve, hogy
jo es hasznos? Nem azert tartom be oket, mert torveny stb. hanem mert
szerintem jo, ha betartom oket.
 
>>   Szerintem a gatlasossag nem feltetlemnul rossz - megorizhet kellemesnek
>> es gyonyorunek igerkezo, katasztrofaban vegzodo kapcsolatoktol...
> Sot, minden kapcsolattol. Sot, mindentol. Tenyleg nem rossz dolog :)
> Ez pont az az eletforma, amit nagyon nem ajanlok pl annak a bizonyos
> Netuddkinek...
 
Ha pedig monden kapcsolattol megoriz, az mar nem csak gatlasossag szerintem
legalabbis. Masreszt: amig nem hallunk felole, hogy hogyan alakul Netudjukki
elete (esetleg milyen tanacsot fogadott meg), addig legyunk szivesek ne
peldalozunk vele, OK? Lehetoleg utana se :)

>> Meggyozodesem, hogy nem a gatlasossagot kell vegkepp es teljesen kiirtani.
>> A gatlasossag ugyis szep lassan feloldodik egy igazi szeretetkapcsolatban;
>> mas nok fele meg nem baj az :)
> Akit regota ismersz, azzal szemben nincsenek (annyi) gatlasaid. Nem a
> gatlasaidat gyozod le egy tartos kapcsolatban, hanem a szituacio valtozik
> meg korulotted. Te maradsz ugyanolyan gatlasos. Es legkozelebb ugyanugy
> problemaid lesznek emiatt.

Miert kene legkozelebbnek lennie? :-) Es ha lesz legkozelebb is, milyen
problemam lesz belole? Eddig se volt, most sincs (pedig nincs kedvesem)
Na erre mit szolsz? :-)

 udv,
Gazso

Gazso:

> > Berendezel magadnak egy masik vilagot, amelyben egyedul lax. Na es? :)
> Ki mondta hogy ott egyedul lakom?! Oriasi tevedes! :-)

Csak nehogy kideruljon hogy ok megsem ugy gondoljak mint te. Mind
elfordultatok a vilagtol, de biztos vagy benne hogy egy iranyba?
Es foleg, hogy jo iranyba? Csak egy pelda, te azert elsz ugy ahogy elsz,
mert hivo vagy. Gondolod hogy itt a randin mindenki mas hivo rajtam kivul?
Biztos lehetsz benne hogy nem. Kulonbozoek a motivaciok, es ha most
egysegesnek is latszotok, valoszinuleg csak a randi es rovid elo
talalkozasok keretein belul. Egyebkent sokkal komolyabb problemaknak
nezel elebe, mert azzal erted meg magad, aki a feluletes ismeretseg
alapjan hasonlo hozzad, teljesen veletlenul. Nem probalsz meg tudatosan
beilleszkedni, sot vilagosan kifejtetted hogy nem vagy kepes toleralni a
mas ertekrendet vallo embereket. Az en definiciom szerint ez az egoizmus.

> Hm, ez mar nagyon unfair, te 112 (>99) sor/nap terjedelemben valaszolsz,

Most viszont nem irtam 2-3 hetig. Oszd be szivem! (C)(R)(TM) Hofi

> Nezd, velem elofordult mar, hogy egyoldaluan voltam szerelmes. De az a
> bizonyos szeretet megvolt (megvan) a baratsagunkban, es ha volt is par
> ocska napom, nem ment a baratsagunk rovasara (sot!). Tiszta szivvel es

Remelem jol szorakoztal kozben. En viszont nem leszek tobbet looser.

> eggyel oszintebbek lettek a beszelgeteseink es egyaltalan nem kellemetlen
> visszagondolni arra a napra. Megjegyzes: olyan lany volt, aki ahogy
> kiderult a komoly erdeklodesem, azonnal (a mondatomat felbeszakitva) es
> oszinten es aranyosan jelezte, hogy mi az abra - skalp ovretuzes szerintem
> eszebe se jutott.

Hlavy stilusaban valami olyasmit kene irnom, hogy szerinte biztos nem
utotted meg azt a szintet, ami felett buszke lehetne a 'skalpodra'.

> Csak a bal oldalalako n csupa olyan kiferjezest irsz, amit en legtobbszor
> pejorativ ertelemben hasznalok, azokra, akik atesnek a lo tulso oldalara...

Ti meg az innenso oldalara estetek at. En meg azert vagyok meg a lovon, mert
semelyik oldalra sem engednek leesni :)) De nem baj, jo itt..

> Ebben is masok vagyunk - nekem nem kiszemelt aldozatom, hanem kiszemelt
> tars-jeloltem lehet, es mindenrol erdekel, hogy az illeto mit gondol rola.

Megtiszteltetes hogy reszesulhettem egy ilyen Szent Eletu ember
gondolataibol :) Igaz en sem irtam az ellenkezojet, csak azt, hogy a
parvalasztas szempontjabol egyelore bizonyos kerdesek nem jatszanak donto
szerepet. Nem tudom ezt hogy lehetett igy felreerteni, de legalabb jo urugy
volt arra hogy ismet megleckeztethesd a kornyezeted, peldat mutathass
becsuletbol, tisztessegbol, stb... Ha igy folytatod, hamarosan egesz haremet
toborozhatsz a randis holgyekbol :)

> > A tarstalalas messze nem a legnagyobb problema az eletben, majd erre
> > is rajottok...
> Mem mondasz ujat, nekem legalabbis.

Jo latni hogy az 'ellentabort' koalicios harcok marcangoljak :) Ezt vitasd
meg Ivettel, kivancsi vagyok az eredmenyre.

> > Ha most Netudjukkui talal egy tarsat (ketseges ebben az allapotban),
> Nem olvastad, mit tanacsoltam neki? Talan ugyanazt mint te, de icipicit
> mas stilusban - es az is sokat szamit!  Motto: Az igazsag szeretet nelkul
> agyonver, a szeretet igazsag nelkul szabadossa tesz. De a ketto egyutt!
> Hadd tegyem hozza, az Igazsag es a Szeretet szerintem egyazon szemely :-)

Szerintem nem. Egyebkent egyetertek, kiveve a szabadossaggal. Azok szoktak
ezt hangoztatni, akik keptelenek sajat maguk felszabaditasara. Pedig ez
lenne az egyik cel szerintem. A szabadsag csak jo lehet, tulzasba vinni
nem lehet, semmifele rossz kovetkezmenye sem lehet, IMHO. A korlatokra
csak szelsoseges viselkedes eseten van szukseg, es akkor mar ugy is megette
a fene az egeszet.

> Ha emailben kered (a cimeddel nem elek vissza), elkuldom par olyan gyule-
> kezet elerhetoseget, ahol tapasztalatok szerint lehet talalkozni vele.

Penzt is kapsz a hitteritesert/tagtoborzasert, vagy csak a langolo
hivatastudat dolgozik benned?

Vuf

If some one is interested in Legally and Ethically wanting to pay their mortgag
e in less than one year, without sending extra money out of their pockets to th
eir mortgage company , please email me. It doesn't matter how big the loan amou
nt, and doesn't matter what part of the world you live in.

This is a pilot program, and it isn't going to be distributed. I am taking a po
ll, to see 
If people are interested in this. If they are, I will email the details.

 If you have a 30 year mortgage, here are the disturbing facts:

1) You will pay nearly 3 times the amount you originally borrowed before paying
 off your loan!
It will take you 23 years just to pay off 1/2 of the amount you originally borr
owed. 

2) It will take nearly $500,000 in gross income to net $300,000 in mortgage pay
ments to pay off a $100,000 loan! 

3) If you move about every 5-7 years, like most Americans, you are really payin
g 91% of your payments toward interest on your loan! 

4) After paying every month for 10 years, you will have paid off only about 10%
 of your loan! 

My Challenge to you... I dare you to pay off your mortgage ,NO MATTER HOW BIG, 
NO MATTER WHAT'S your income, Or how Much money you have in Less than 12-Years.

http://www.geocities.com/easier919/

Email me, I can show you how!!

EaSieR
xxumumdzbjtlfxkxtjxfqvhrpwtxfokcuqqbyilk

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: ismerkedes 

Keritok es csajok
Most az egyszer mind ram hallgassatok
Lanyok: Irjatok meg hogy hogyan lehet mondjuk egy hazibulin 
rabeszelni a smarolasra.
Fiuk: Ti meg a bevalt modszereket.

Ird mar meg legyszi, mert teszel fel ilyen hulye kerdeseket?
Kell ez ?!
Biztosan azert nem akarnak veled smarolni a lanyok mert tul eroszakos 
es ramenos vagy. Na meg tapasztalatlan es fiatal. 
Hagy eves is vagy tulajdonkeppen. 17-18 ? Vagy annyi mint a Berenyi 
gyerek a Baratok koztbol ?
 
Csa
Katya