Udv! Eredetileg en vetettem fol a temat.
(ezt a levelet mar megirtam egyszer, de vmiert nem jelent meg, azota
atirtam)
Nos, beiratkoztam egy OKJ-s rendszer-informatikus tanfolyamra.
Van egy tavkozlesi technikus papirom,
es volt kozel 2 evem a BME villanykaron, ahonnan kileptem.
Az OKJ- oktatas: en is bedoltem annak, hogy
"na itt majd mindent reszletesen megtanulunk". Inkabb ugy mukodik,
(szamomra legalabbis) hogy az eddig homalyos foltokat sorra megvilagitjuk.
Csak ehhez vegig kell ulni (es fizetni) azt, amit mar jol tudok.
Na meg a homalyos reszeknel kerdezni ezerrel, mire kiboki a lenyeget :-)
A homalyosfolt/vilagosreszek aranya hatarozza meg, hogy vkinek megfelel-e.
Ez az arany az ido elore haladtaval javul, tehat azert egyre tobb ujdonsag
van.
Az oktatas esti, elvileg 17-20h, ami 4 oktatasi ora, de van szunet is,
es neha 20 elott van vege, szal osszesen max. kb 2 x 80perc egy este.
Ami az oktatas szinvonalat illeti, hat nem vagyok elajulva.
Egyelore ket tanar van, az egyik C-t, a masik halozatos dolgokat tanit.
A halozatos "tanar" egy 26-28 koruli srac, kicsit lassan haladunk,
de legalabb kovetheto a kezdoknek is. Vele nincs bajom.
A C "tanar" viszont egyenesen borzaszto. Ha nem tanultam volna korabban,,
az o eladasabol biztosan egy szot nem ertettem volna meg. Forraskodrol
meg include-okrol meg helyfoglalasrol beszelt olyan hallgatoknak,
akik kozul sokan me'g eletukben nem programoztak Basicban sem.
A PC-t azota sem kapcsoltuk be C oran, csak a levegobe magyaraz,
es a C nyelv minden elemet csodakent kezeli. Legalabb negyed oran at
magyarazta, hogy milyen csodalatos, hogy i=i+1 helyett i++ -t is irhatunk.
Komolyan mondom, kellene egy olyan szajtot csinalni, ahol a latogatok
minosithetne'k a tanarokat, nev szerint, hogy az embernek legyen
vmi tampontja, mert ez igy eleg lutri.
A halozatos orat egyszer egy masik srac helyettesitette. Az szornyu volt.
Az OSI reteg magyarazatanal elkovete azt a tipikus hibat, amit sokan,
hogy a retegek funkcioival kezdik, csomagolas, cimzes, nyugta, stb.
ahelyett, hogy elobb azt vilagitana'k meg a kezdoknek, hogy mirol is van
szo, hogy ha megfigyeljuk az egesz vilag igy epul fel, johetne mondjuk a
fonok ->titkarno ->posta ->sofor ->posta -> masik titkarno -> masik fonok
pelda, vagy a tolmacsos, hogy vilagos legyen, hogy az egesznek az a lenyege,
hogy egyik reteget sem erdekli, hogy a masik reteg hogyan oldaja meg a
feladatat, stb., meg hogy barmelyik reteg kicserelheto egy modernebbre,
ha szabvanyos a felulete. De nem, ez kimarad, rogton a csomagok...
Meg is kerdezte valaki, -amit en is 1994-ben az elso halo oran-,
hogy "akkor ezek most kartyak vagy mik?" - marmint a retegek...
Eletemben nagyon keves jo tanarral talalkoztam.
Lehet, hogy sajat iskolat kellene nyitnom?
Az iskola vezetese viszont nagyon kezseges, es tenyleg lehet szolni,
ha vmit nem tetszik, szoltam is mar, csak kizart, hogy miattam fog
hirtelen jobb tanar valni az illetobol. Egyelore nemigen tudok mit tenni.
Azon gondolkodom, hogy talan idoben jobban kijon, ha maganba fizetek
vkit, ugy hogy ketten ulunk a PC elott, en kerdezek, o meg szepen elmondja.
Innen viszont mar csak egy lepes, hogy a levlistan kerdezzek. :-)
Regebben itt a szamtek alapjai cimen kerdeztema 8085tol kezdve,
egeszen jol haladtunk csak a OS mibenletenel megtorpantam.
Most a LANok lennenek a fo tema, hogy hogyan kell halozatot epiteni,
es mi micsoda. De ez majd legyen egy masik level temaja.
Apropo:
Emelt szintu (más az OKJ szama) es felsofoku kozotti kulonbseg:
"Az Orszagos Kepzesi Jegyzekrol szolo 7/1993. (XII. 30.) MuM rendelet
alapjan kizarolag iskolai rendszeru szakkepzesben valo reszvetellel lehet
felsofoku szakkepesitest szerezni. Ez azt jelenti, hogy sem tanfolyamon valo
reszvetellel, sem tanfolyam nelkül nem lehet OKJ felsofoku szakkepesitest
szerezni."
Telefonon me'g azt is megtudtam, hogy ilyet gyakorlatilag foiskolak es
egyetemek
adhatnak, de ez "csak" szakkepesites, nem iskolai vegzettseg (nem diploma).
Az oktato hely, ahova most jarok "emelt szintu" rendszer-informatikusra,
azt mondta, hogy az "emelt szintu" felett mar csak a diploma van.....
Estin es tanfolyamon adnak "emelt szintu" OKJ bizit is.
Es ma mar nincs "alap- / kozepfoku szakkesites",
csak siman "szakkepesites" van helyettuk, az OKJ szam arulkodik.
------
K. Csaba írta:
>Az én végzettségem Számítógép-rendszerprogramozó.
>Ez szintén OKJ-s felsofokú szakmai képesítés,
>mint a síma programozó, nem is sokban tér el.
Ugy latszik, hogy ebben a temaban minden szonak jelentossege van,
nem biztos, hogy kepesites egyben vegzettseg is.
>Nem az iskolákat szidom, mert utólag már látom, hogy csak a legalapabb
>dolgokat tudják megtanítani, a többit autodidakta módon lehet csak
>megtanulni.
Szerintem igenis meg lehetne tanitani egeszen reszletesen iskolaban is.
Mondom: tanitani! (tehat nem ugy, mint pl. a BME-n - tisztelet a kivetelnek)
> A papír azért jó, mert néhány cég ragaszkodik hozzá.. Ha megteheted,
>akkor végezd el, de készülj fel rá, hogy komoly tudást nem ad.
>Azt neked kell magadtól megszerezned.
Igy van - de csak mert nemigen van _jo_ oktatas sehol. :-((
--------
Szabolcs irta:
> ha egy munkahely valamit megkövetel és szeretnél bekerülni,
> akkor hozzá kell tanulni
Bekerulni... there's the rub - ezert alltam neki papirt vadaszni.
Az hittem, hogy "semmit sem tudok", de ezen az tanfolyamon kiderult,
hogy milyen sokat - nem gondoltam volna, hogy ez is tudasnak
szamit, csak messze nem eleg a jo munkahelyhez. Valami papir
azert nem artana, mert a BME-s kreditjeimmel nem megyek sokra...
>Az az igazság, hogy az iskolák részérol is nagy az átverés, ugyanis
>sok esetben az ECDL és OKJ tanfolyamokat olyan világmegváltó
>dolgoknak festik le, hogy sok ember beleugrik a dologba,
>"mert majd itt jól megtanulom".
Pontosan igy van!
De jegyezzuk meg, hogy OKJ-s tanfolyamok kozott is oriasi kulonbseg van.
>És a végeredmény sokszor elkeseríto, mind a tanuló, mind
>pedig a tanár számára, hiszen a rövid ido alatt gyakorlati,
>használható tudást nem kapott, csak alapvetést
Az is lehet, hogy ez az OKJ tanfolyam tenyleg
csak homalyos foltok kivilagositasara jo?
Ha mindenhol reszletekbe mennenk,
akkor gyakorlatilag informaikai kar lenne belole...
>a tanfolyam szervezonek egy a lényeg: gyere, tanulj itt, aztán fizess...
Pontosabban: gyere, fizess, es tanulhatsz....
BM
P.S.: halozatos oran bekapcsoluk a PC-ket. Kivancsi voltam,
hogy a suszternek itt is lyukas-e a cipoje, es az volt:
sarga korok kis felkialtojellel... :-))
|
> >A harom adat: a, b, c
> >Temp. valtozo: x
> >A vegen a<=b<=c
> >if a>b then x=a; a=b; b=x
> >if b>c then x=b; b=c; c=x
> >if a>b then x=a; a=b; b=x
> >kesz.
> >Nem lehetett komoly programozo, aki ezen elverzett...
> Bocs, Te sem vagy az.
> A megoldásod már ránézésre sem működik, nem rendez sorba és
szintaktikailag
> is hibás.
> Ez NULLA pont !
> Szóval Te is elvéreztél a feladaton....
asszem, hogy AZ nem programozo, aki nem veszi eszre, hogy:
- ez a megoldas egy algoritmus, tehat annak, hogy "szintaktikailag hias",
nincs ertelme. merhogy polo milyen nyelven lenne helyes az, hogy "A harom
adat: a, b, c" ?
- a megoldason ranezesre latszik, hogy a klasszikus "buborek" sorbarendezo
algoritmus alkalmazasa harom elemre, nyilvanvaloan ciklus nelkul....:))
szerintem nem nulla pont.
es nemtom ki verzett el...:))))
masreszt assem biztos, hogy senki sem csinalt meg ifthen sorvarendezest 3
szamra. lehet, hogy sebessegugyi szempontok miatt csinalt. merhogy gyorsabb,
mintha ciklusban csinalna mongyuk. vagy azert nem, mert lassabb, mintha
assemblyben oldja meg...
R.
|
