Hello,

>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Sokaknak ( 84 sor )
>Idopont: Sun Mar 16 18:13:38 CET 2003 JATEK #2478
>Nem irok tobbet... A progi megvasarlasaval kapsz egy licenszet es az a
tied,
>nem a program. Ha meguntad a dolgot, nem tartasz igenyt a licenszre, kutya
>kotelesseged megsemmisiteni minden darabjat a proginak. 

Tehat ha a konyvet meguntam, akkor semmisitsem meg, ha mar nem akarom tobbet
elolvasni? Vagy az ujsagot ne hagyjam a padon, mert torvenyellenes? Ugyanis
a szoftverekre leirtak ervenyesek az irott mediara is. Amit leirtal az szep
meg jo, csak epp agyament :)

>Az hogy csinalsz egy
>"biztonsagi" masolatot: torvenytelen. 

Nem ideztem be szorgalmas idezeteid a readme fajlokbol, hiszen egyetlen betu
nem szolt arrol, hogy milyen torvenyek vonatkoznak az altalad keszitett
biztonsagi masolatra. Mindenesetre az USA-ban, ahonnan az egesz teboly
gyuruzik, igenis szabad biztonsagi masolatot kesziteni. Ott a vita arrol
folyik, hogy hanyat. 

>Ha gondod van az eredetivel, szo
>nelkul kicserelik.

Ez nem igaz. Lemez serulese eseten kulondijat szamolnak fel. Ha tul hasznalt
a lemez, akkor is kulondijat szamolnak fel, mert tul elhasznalt. Altalaban
ilyenkor megemlitik, hogy erdemes tartalekmasolatot kesziteni es azt
hasznalni, az eredetit pedig a dobozban hagyni. 

A megszunt cegek nem cserelnek. 

>Egyebkent mindenki azt csinal amit akar, csak ne terjessze a hulyeseget.

Amen. Remelem legkozelebb te is utananezel a temanak, amirol nyilatkozol es
masokat minositesz.

Udv,

awender

Lenyegtelen amit a dobozra irnak.
A magyar szerzoi jogi torvenyek (melyek vonatkoznak a szoftverekre is),
lehetove teszik szamodra, hogy 1 (azaz egy) darab biztonsagi masolatot
keszits sajat magadnak (akarmirol ami a tied), ha az eredeti (pl. CD) is
a te tulajdonodban van.
A hanghordozok es ures mediak arai pedig magukban foglaljak az esetleges 
maganmasolatokbol eredo bevetelkieseseket is, de ez csak akkor "jogos"
ha TE sajat MAGADNAK masolod le a hang/video anyagot (es persze nem egy
CD-be epitett jogdijert masolsz 5 audio CD-t mp3-ba :)) (mas pelda: a
fenymasolopapirban meg a fenymasoloban is van jogdij)

Mas kerdes, hogy sok helyen esetleg tobb masolatot kovetelnek a cegek
biztonsagi szabalyzatai, de az mar esszeruseg kerdese, nem a joge.

Ha jol tudom akkor a masolat az akkor szamit ha 1:1 tehat megvan a
masolasvedelem is. Kulonben megserted a "kodolasok toresere vonatkozo"
torvenyt, merhogy ilyesmi is van.

Udv:
    Zsir

 írta:
>>Kis kiegeszites: csak akkor torvenytelen, ha a masolasvedelem
>>idokozben elvesz, tehat ha a "biztonsagi" masolaton mar nem
>>mukodik a masolasvedelem.
>>
>>Udv:
>>    Zsir
> 
> 
> Ezt hol olvastad Zsir?
> 
> 
>>Amig tulajdonodban van a jatek, egy darabot
>>masolhatsz magadnak.
>>...
>>L

Hat igen, a jo oreg 1999. evi LXXVI. Torveny a szerzoi jogokrol:

%35. § (1) Magáncélra bárki készíthet a műről másolatot, ha az jövedelemszerzés
 vagy jövedelemfokozás célját közvetve sem 
%szolgálja. E rendelkezés nem vonatkozik az építészeti műre, a műszaki létesítm
ényre, a szoftverre és a számítástechnikai 
%eszközzel működtetett adatbázisra, valamint a mű nyilvános előadásának kép- va
gy hanghordozóra való rögzítésére.

Azaz szoftverrol nem keszithetsz masolatot. Meg magancelra sem.

%59. § (1) Eltérő megállapodás hiányában a szerző kizárólagos joga nem terjed k
i a többszörözésre, az átdolgozásra, a 
%feldolgozásra, a fordításra, a szoftver bármely más módosítására - ideértve a 
hiba kijavítását is -, valamint ezek 
%eredményének többszörözésére annyiban, amennyiben e felhasználási cselekmények
et a szoftvert jogszerűen megszerző személy a 
%szoftver rendeltetésével összhangban végzi.
%A szerző rendelkezési jogának korlátozása a szoftverek esetében
%A szoftver mint bizonyos tekintetben funkcionális alkotás alapvető célja, mega
lkotásának értelme az általa betölteni kívánt 
%cél elérése. Ezen elsődleges szempontot figyelembe véve szükséges a jogszerű f
elhasználó számára olyan lehetőségek 
%biztosítása, melyek lehetővé teszik számára ezen cél elérését, akár a szerző j
ogainak ellenében is. A szoftver mindenkori 
%jogszerű megszerzője tehát ezen jogokat ipso iure, a törvény erejénél fogva sz
erzi meg ellenkező megállapodás hiányában 
%azzal, hogy a rendeltetésszerű használathoz szükséges mértékben, és kizárólag 
erre a célra felhasználva szerzi meg.
%(2) A felhasználási szerződésben sem zárható ki, hogy a felhasználó egy bizton
sági másolatot készíthessen a szoftverről, ha 
%az a felhasználáshoz szükséges.
%A biztonsági másolat készítésének feltétlen joga
%A biztonsági másolat készítésének jogszerű felhasználói joga olyan kógens rend
elkezés, amely még ellenkező kikötés 
%ellenében is érvényesül.
%(3) Aki a szoftver valamely példányának felhasználására jogosult, a szerző eng
edélye nélkül is megfigyelheti és 
%tanulmányozhatja a szoftver működését, továbbá kipróbálhatja a szoftvert annak
 betáplálása, képernyőn való megjelenítése, 
%futtatása, továbbítása vagy tárolása során abból a célból, hogy a szoftver val
amely elemének alapjául szolgáló elgondolást 
%vagy elvet megismerje.
%A szoftverek működésének megismeréséhez fűződő jog
%"Ezen rendelkezés az iparjogvédelemből már ismert "kísérletezési szabadság" ki
fejezett megjelenése a szerzői jogban, és 
%célja - noha a szerzői jog nem jelent olyan abszolút tilalmat, mint a szabadal
om - a tudomány továbbfejlesztésének 
%akadálymentessége." (Dr. Gyertyánfy Péter: A szerző vagyoni jogai: a mű "felha
sználásának" engedélyezése; Tanulmány és 
%javaslatok a szerzői jogi törvény felülvizsgálatához; 1995.).

Meg biztonsagi masolatot sem, csak a szerzo/kiado engedelyevel, amit az EULA (E
nd User Licence Agreement) gyakorlatilag soha nem enged meg. Ez az amire a tele
pitesnel midig rakattintasz, hogy elolvastad es tudomasul vetted.
Tovabba nem artana nem osszekeverni a nyugateuropai es USA torvenyeket a magyar
 torvenyekkel. Ott lehet, itt nem.
Elnezest az ekezetekert, de torvenyrol leven szo, nem szedtem ki oket, a sorlim
itbe meg nem fert volta be az ekezet nelkuli verzio. A rohely az, hogy az artis
just az ures CD-n megfizetteti veled a biztonsagi masolatokat, amit pedig torve
ny is tilt.

Robi.

>A progi megvasarlasaval kapsz egy licenszet es az a tied,
>nem a program.

Pontosan.

> Az hogy csinalsz egy
> "biztonsagi" masolatot: torvenytelen.

Ne tedd idezojelbe, en sem tettem. Igazi b.m.-ra gondoltam,
bar sokan visszaelnek a kifejezessel.
Nem szeretnem, ha azt a par eredeti progimat tonkretennek
ezek a feleslegesen felporgetett CD-olvasok, ugyhogy elso
dolgom igenis CDre irni. Az eredetit is fel tudom mutatni,
nem adom kolcson, nem adom el.
A kiadok nyilvan nem fogjak ezt a jogot reklamozni.

> Ha gondod van az eredetivel, szo nelkul kicserelik.

A magyar beszallito igen, de a regebbi es a nem olyan regi "nem siker-"
jatekok (kevesebbet rendelnek ebbol) altalaban mar nincs nekik raktaron,
tehat ekkor gond van.
Ha meg a kulfoldi kiadonal probalnal cserelni, akkor 90 nap utan
komoly dijat rak ra. A szallitasi koltsegbe bele sem gondolok.

L

Sziasztok Nagyerdemuek!

"mindenki azt csinal amit akar, csak ne terjessze a hulyeseget" - es ha o
spec. eppen hulyeseget akar terjeszteni?

Szerencsere kisded honunkban a rendorseg-ugyeszseg-birosag szent3sag az
eljaras soran meg mindig elfogadja, ha akar utolag is bemutatja valaki az
eredeti korongot - vegul is nem biztos, hogy egy hazkutatas idejen eppen
minden otthon van...

Az teny, hogy a jatek nem kerul a tulajdonunkba, csak hasznalhatjuk a licenc
szabta korlatok kozt - legalabbis ha a torveny szellemet es betujet is
betartjuk, am az, hogy "ha meguntad a dolgot, nem tartasz igenyt a
licenszre, kutya kotelesseged megsemmisiteni minden darabjat a proginak"
(JATEK #2478 - ezt egyebirant hol olvastad joe?) az elso bek. hatalya ala
tartozik.

"Az hogy csinalsz egy "biztonsagi" masolatot: torvenytelen" - ez is.
(Egyelore meg legalabbis. De vegul is nem tilos otleteket adni rendoroknek,
ugyeszeknek, biraknak es torvenyhozoknak.)

"Ha gondod van az eredetivel, szo nelkul kicserelik" - lehet, nem ugyanabban
az orszagban elunk?

Udv.:
Szete

*****

Hali!

Erdekes a gyartok (forgalmazok) velemenyenek valtozasa.
Anno a Windows 3.1x, Office, Win94 (lemezes), stb. telepito
lemezen a kovetkezo figyelmeztetes (utasitas) volt:

.. Mielott telepitene a programot, keszitsen masoltatot a
lemezekrol, es azt hasznalja ...

Ehhez kepest most mar biztonsagi masolatot sem keszithetsz?
Egyebkent a masolas megtiltasa nem jelenti, hogy te csak liszenszet
kaptal. A konyvekrol sem keszithetsz masolatot, megsem vagy
koteles megsemmisiteni, ha mar meguntad. Sot! Tetszoleges
aron tovabb is adhatod. Eleg fura helyzet, leven, hogy a szerzoi
jogi torvenyek ugyan ugy vonatkoznak a konyvekre is.

Bye            Atisoft