> lbalogh irja ugyanerre:

Ha kerhetnem: Laci, mert az lbalogh kb. olyan mint amikor Balogh urnak
szolitanak. Olyan hivatalos.

> Ertem, de te most a sajat esetedet altalanositod -- hibasan.
> Tehat abbol hogy teged korrekten felneveltek meg egyaltalan

OK. Sajat pelda, de ugy latom, hogy itt a kornyeken nem volt divat
mast csinalni. Valahogy ugy erzem, hogy kevesebb volt a nem jol nevelt
gyerek. Ugy erzem (a koroszatlyomnak most vannak gyerekei 1968-as
evjaratu vagyok), hogy aki akar az tud valamenyit szakitani a
gyerekere. Pedig vannak a barataim kozt sokat dolgozok is. Ket
munkahely, vallakozo, vagy eppen sokat Ausztriaban dolgozo egyedek. Es
megis normalisak a gyerekeik, az elfogadott merteken belul.

> nem kovetkezik hogy masoknak is korrekten fol kell hogy
> tudjak nevelni a gyerekeiket, sajnos.

Igazad van. De az oka szerintem mas, mint az idohiany.

> tarsasagba megyek es szoba jon a Big Brother, XY akarmelyik
> sorozat, elkezdenek rola beszelgetni az emberek (akar
> pozitivan akar negativan) akkor nem tudok becsatlakozni mert
> egyaltalan nem nezem, neveket se tudom stb, nem vagyok "jo
> fej", "jo tarsalgo", "meno", tehat ha nem akarok kimaradni a
> bulibol akkor legalabb annyira neznem *kell* hogy ha szoba
> jon akkor valamit hozza tudjak szolni.

Soha nem akartam meno fej lenni. Es tudod, mar nem is csodalkoznak,
amikor megkerdezem, hogy ki az az Xy, akirol beszelgetnek. Sokan mar
nem is csodalkoznak, hogy en ilyen susu vagyok, inkabb masrol
beszelgetunk, vagy eppen vitatkozunk. Idovel elfogadnak, hogy engem a
virtualis TV valosag kicsit sem izgat, inkabb ha vegignezunk egy ilyen
agytagito hulyeseget, akkor jol kigunyolom a hulyeseget amit
mutogattak benne... Altalaban el is fogadjak a megjegyzeseimet es
csodalkoznak, hogy eddig fel sem tunt, hogy mit akarnak eladni
nekik...
  Mas: egy ido utan sokan rajonek, hogy a "meno fej"-nel vannak egyeb
  ismervek is, ami talan valamivel tobbet er: Baratsag, megbizhatosag,
  kedveseg, empatia vagy eppen a szokimondas.
  
> Azt lasd hogy a dolgot nem lehet kikerulni, vagy kulonben te
> magad leszel kikozositett.

Ki lehet, csak eppen nehez. Meg el kell turni, hogy bolondnak neznek.
Majd lesz par ember aki esetleg elgondolkodik, hogy nem vagy bolond,
csak eppen alternativan gondolkodsz.

-- ugyanugy nem jo a szamolatlanul nezett TV musor, mint a drog vagy a
cigi, ehhez is hozza lehet szokni es ha nem kapod meg a napi
sorozatodat, elvonasi tuneteid lesznek... --

> Osszesen 3 embert ismerek akikkel ha talalkozok akkor veluk
> a normalis beszedtema mindig a magyar tortenelem,
> eredetortenet, kortars magyar irodalom, stb; nem azert mert
> olyan intelligensek vagy ilyesmi hanem egyszeruen olyan az

Latod, latod... vannak masfele emberek is. Mondjuk a fenti temak csak
nagyon kis szelet az erdekes temak kozul.

> tortenik).  Ezert arrol beszelnek ami belulrol jon, ami
> foglalkoztatja oket, amirol gondolkodnak utazas kozben, amit
> nem a media allitott be.

Ez mar kezd emberi lenni. Mar kezd a Homo sapiens sapiens fele
magatartasra utalni. Nem egy eloregyartott sablont kovetsz, hanem
gondolodsz. Ami ugye veszelyes dolog, mert aki gondolkodik az kerdez
is, aki kerdez az valaszt is var es nem eleg neki a sablon.

Az, hogy keves ilyen ember van, az nem is csoda: kora ifjusagunk ota
nem volt szokas kerdest feltenni, mindig sablonkerdesre sablonvalasz
volt.

> toluk olyat hogy "Figyelj Daine, mostanaban azon
> gondolkodtam hogy <akarmi ami nem a mediaban levo ma divatos
beszedtema>>".

Lehet, hogy lennenek ilyen gondolataik, csak eppen nem merik feltenni
Neked, mert nem tudjak, hogy esetleg nyitott vagy veluk kapcsolatban.

Felreertes ne essek: en nem nezem le (ki vagyok en ahhoz) es nem
itelem meg azokat akik maskeppen gondolkodnak mint en, vagy eppen
szeretik a mediaban eloadott dolgokat.

> Nem tehet mast...

Akkor oruljunk annak amit kapunk es akkor jo lesz... Egyebkent sajnos
igazad van, mert a valosag az, hogy : Amit a media hype-ol az lesz az
elfogadott napi beszedtema.  Amit a media hype-ol az lesz az
elfogadott kinezet, elfogadott velemeny, elfogadott akarmi.

> hogy ahogyan az emberek egyenileg a profit termelesre
> torekednek, e folyamat folytan negativ, elore nem vart
> tarsadalmi szintu mellekhatasok jelentkezhetnek.

Elore nem vart? Olvasgasd a regebbi fantasztikus irodalmat...
Megjosoltak.


-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:

Gabor irta:
>http://www.kozbeszerzes.hu/arhiv/0236/7428.html PENTA, 10 MHUF,
>
3 ajanlat
Azert pontositsunk: itt nem a Penta nyert. Ime:
"5. a) A nyertes ajánlattevo neve és címe: Bituber-Bau Kft., 1141 Budapest,
Fogarasi út 206.
b) A nyertes ajánlattevonek a Kkvt. szerinti minosítése: kis- és
középvállalkozásnak minosül.

6. A nyertes ajánlatot követo legkedvezobb ajánlatot tevo neve és címe:
PENTA Általános Építoipari Kft., 2131 Göd, Hernád u. 35."

>Meg kell meg jegyezni, hogy a mintaban az osszes palyazo ceg
>szama 17 volt, ebbol csak 9 kapott ebben az idoben megbizast a
>Fopolgarmesteri Hivataltol.

Ha jol ertem, akkor korrupciora gyanakszol ott, ahol X darab palyazaton 17
palyazobol 9 ceg megbizast kapott...
De azt feltetel nelkul elfogadod es korrupciomentesnek tartod (!), amikor
palyaztatas nelkul 400 milliard (!) forintnyi munkat egy ceg kap meg,
felteve ha azt a ceget VEGYEPSZER-nek hivjak...
Amennyire emlekszem amikor a 400 milliardrol volt szo, akkor nagyon vedted a
Vegyepszert...
Nem vagy kisse elfogult, esetleg vakhitu??? ;-)

Tevedes ne essek, nem akarom azt allitani, hogy nem volt korrupcio ezek
mogott a megbizasok mogott. En NEM TUDOM!
Vegul is kozel 3 milliard forintrol van szo, ami 9 cegnel csapodott le.
De akkor mit mondjunk a kozel 400 milliardrol, amit csak a Vegyepszer
kapott???
Az odaitelt osszegekrol meg annyit, hogy amennyire en latom, a sorrend
NAGYJABOL megfelel a cegek nagysaganak.
P.: a Strabag az egyik legnagyobb igy logikus, hogy benne volt az
elmezonyben...

VZs

Szervusz Gabor


Latom megint sikerult egy igen-igen alatamasztott, igen komoly cikket irnod,
amelynek a vegkovetkeztetese ez:

<<ezek utan Kunczenek van pofaja adofizetok zsebebol kilopott milliardokrol
hazudozni.>>

Nos, anelkul, hogy erre az irasodra erdemben reflektalnek, en inkabb azt
szeretnem megkerdezni, hogy az immar joval korabban neked irt cikkemre, es a
benne foglaltatott 3 db kerdesemre vajon mikor akarsz majd valaszolni?
Mert azota varok, varok, de semmi valaszt nem kapok...
De, ha azt a kerdest tisztaztuk, nyugalom, erre a mostanira is kiterek.
Idonk van.:-)


Fotiszteletem


Voland

Kedves Gabor,

  Nagyon jo a lista, de van egy problemam. Megneztem az Ader felszolalast
es megprobaltam megtalalni a hivatkozott 5 esetet. En nem talalom, de
nem is ertek a kereseshez. Voltal olyan kedves, hogy kiirtad a nyerteseket,
ennek alapjan probaltam visszakeresni. Nem ment. Arra nincs idom, hogy
egyesevel vegignyaljam az ertesitoket, viszont ha jol ertem, neked
megvan az osszes utepitesi palyazat kigyujtve a fovarosban. Hatha Te
kepes vagy azonositani az 5 esetet. Lasd ezeket alul.
  Nekem nem az volt az allitasom, hogy a kozbeszerzesek makulatlanok.
Amit allitottam, hogy az Ader felszolalast nagyon le kell ellenorizni,
hogy mi van mogotte, mert (bennem) felmerult nemi trukkozes lehetosege.
Azaz engem *ez a konkret 5* eset erdekel. Ahhoz nem ertek, hogy elemezzem
az osszes kozbeszerzesi eljarast.
  Mivel most mar fel van keltve az erdeklodesem, tenyleg erdekelne,
mi az igazsag. Masik amit nem ertek, hogy Ader 10 milliardos beruhazasrol
beszel, mig Gabor osszesitett listajanak vegosszege ezt nem eri el
(az elso nyolc helyezett osszesen 6.5 milliardod se tesz ki a listajan).
  Ismetlem, meg mindig nem allitom, hogy Ader csusztatott (jaj de finom
voltam), de Gabor listaja a ketsegeim eloszlatasaban nem segitett egyelore.
Ha megvan az 5 eset es azok tenyleg nem total egyertelmuek (pl. 1-2 
realis palyazo), akkor meg fogom kerdezni a kozjegyzo nevet, cimet,
telefonszamat es azt is, hogy hol lehet megtekinteni a papirt, amire
Ader hivatkozik. Mert ha igazabol nem egy, hanem 5 papir van (palyazatonkent
egy), akkor az egesz ugy felejtheto, onmagaban semmit nem bizonyit.
  Ideirom az Ader altal hivatkozott 5 esetet (forras www.parlament.hu, ahol
elolvashato az egesz felszolalas -- naplo, ulesnap felszolalasai, 2002.09.24.,
8.):

> Fehervari uti csomopontnal a Colas-Egut-Alterra konzorcium, 
> 6-os ut bevezeto szakaszanal a Colas-Egut konzorcium

A Gabor listajan harom EGUT szerepel, ezek:
  - 5. sz. ut bevezeto szakasz felujitas
  - Attila ut
  - kisebb utcak XV., XVI. ker.

> Bartok Bela utnal a Ring-Swietelski-Betonut konzorcium, 

  Betonut Gabor listajan 3 esetben szerepel:
  - XX. ker. Kossuth L. utca
  - sok kis utca (Csabai, Zrinyi, Peceli, Zrinyi)
  - Szt. Gellert rkp.

> Hungaria korut hidepitesenel a Hidepito,

  Hidepito nem szerepel, mint nyertes Gabor listajan

> M5 bevezeto szakaszanal a Strabag,

  Strabag nyeresei:
  - kerekparutak
  - VIII. Fiumei ut
  - Dozsa Gy. ut
  - Kerepesi ut, Gyorsforgali, Csevezo
  - sok XXI. keruleti felujitas
  - Rakoczi ut
  - Eles sarok

Koszonettel,
  Gyula