Hali !

Ugy tunik Mo.-on a politikai  jobb es baloldal  fogalma keveredik, egyes
kevero"k kifejezett szandeka, hogy ezekben a kerdesekben ne lehessen tisztan
latni.
A  politikai fogalmakat  egyreszt a mi megtevesztesunkre keverik, egyreszt a
partok onindentitashianyukat probaljak e fogalmak allando hangoztatasaval
leplezni, harmadreszt pedig a magyar viszonyokat nem aterzo, abban teljesen
idegenul mozgo kulfoldi elemzoknek probalja'k a demokracia letet a politikai
sablonok allando hangoztatasaval bizonyitani.  Azon csekelyertelmuek szamara
persze elfogadhato ez , akik a megismerest a kategorizalassal osszetevesztik
vagy  azok szamara , akik a megfelelo hangerovel hangoztatott kategoriak
hallatan csak haptakba vagni tudjak magukat. (Hmmm..... )
A jelenlegi "szocialista" uralkodok baloldalisaguk allando hangoztatasa
ellenere a legvadabb - csak buntetojogi fogalmakkal leirhato -  jobboldali
politikat folytatjak. Pontosabban a tipikus vadszoci gazdasagpolitikailag
ultrajobb beallitottsagu , mig az altala a sajat tevekenysege okan kiirtasra
elojegyzett nep fele' baloldalias lozungokat hangoztat, amit nyilvan csak
politikai tulelese miatt tesz.
A jobboldalnak nevezett resz viszont szavazatszerzes miatt idonkent
baloldaliasan nyilatkozik es neha tervgazdasagszeru otletekkel all elo.
Mondhatni teljes a keveredes. Ebben viszont a hazai lakossag nem ismeri ki
magat. De pont ez volt a cel, igy meg inkabb kisemmizheto lett. A
gazdasagban tevekenykedo kulfoldi szamara a gazdasagi-politikai "idealis
helyzet"  tokeletes nem lete a tokeletes ideal. Az anarchia, a csod, a
gondolati osszevisszasag a tokekivonast szolgalja, aminek  egyeduli
erdekeben a magyar "tozsde" is uzemel.

>Kuncze kicsi es atlathato allamrol beszelt

Az ismeros, hogy a "kicsi szep", azert, mert az esztetikai kategoriak nem
feltetlenul az ertelemmel allnak rokonsagban, de Kuncze "kicsi es
atlathato"-ja a ra jellemzo kozonseges es jovialis baromsag. Kb. a "tiszta
penzviszonyok" cimu ostabasaghoz hasonlo ez is. Mert kicsi , me'g lehet
vegtelenul bonyolult...Sot !!! Mivel kicsi ezert fogjak az ellenorzeset
elhanyagolni, mondvan, hogy a kicsisege garancia az atlathatosagara, tehat
ellenorizni sem szukseges annyira, ezert korruptabb lesz es majd az egyik
jovobeli valasztason egy part a _hatekonyabb mert nagyobb_  allam
szlogenjevel fog eloallni, talan husz ev mulva....

>Egy tekintetben jobboldali a jelenlegi kormany gazdasagpolitikaja:
minden allami tulajdont elad, elsosorban a jol tejelo, nyereseges
vallalatokat.

Azt mar korabban is meg lehetett volna kerdezni, hogy a nyugati vajon miert
veszi meg a veszteseges  vallalatot, ha viszont nyereseges, akkor azt miert
adjuk el neki ???
----------

>> talan a tobbsegi tarsadalom felelos, mert a fejlodes folyaman megszuntek
a
>> ciganyok altal kedvelt foglalkozasok ? Sem az egyennek, sem az allamnak
>> ilyen felelossege nincs.

lbalogh_uh.tenretne irja:
szgyula_ed.gpm.epm irja:

>Van felelossege

Valoban, elismerem, tevedtem.
Van felelossegunk ertuk. Pontosan ugyanolyan letszamert van felelossegunk,
mint amennyien  annak idejen bejottek, DE a szaporodvanyert mar nem !!!
Ez nem egyszeruen foglalkozasi kerdes, amire azt valaszolhatnank, de kerem a
kohasz irant is kell legyen allami felelosseg, akkor pedig miert ne legyen a
ciganysag irant is ? Az illeto foglalkozasi agak ui. tobb-kevesebb hasznot
hoztak az allam / tarsadalomnak. A ciganysag is okozott hasznot, amig
kulonfele tomeges foglalkozasai voltak. De jelenti -e ez azt, hogy ki
lehetne sepruzni az orszagbol egy csoportot, amikor arra a kifejezett
gazdasagi haszon szempontjabol mar nincsen szukseg ? Nem. Hiszen ki tudja
mit hoz a jovo ? De nem nekunk magunknak kell-e azt alakitani elore
megfontoltan ? MIt adott a ciganysag az orszagnak ? Azok a foglalkozasi
agak, amelyekben szerepeltek, tk. nem az ipar elvonalaba tartoztak, hanem
azok, amelyek sajat faji / vandorlasi szokasaikkal  osszeegyezetethetok
voltak. Az rendben van, hogy a termekeikre szukseg volt, de ha letezett ez a
szukseg es ez a szukseg mindenkeppen utat akart volna torni maganak, akkor a
dontoen kezi tevekenyseg hianyaban akar az ipar is fejlodhetett volna ezek
kielegitesere. A ciganysag tomeges kezi tevekenysege tahat az ipari
fejlodest hatraltatta. De ez nem feltetlenul baj. (Hiszen az az ipar meg a
zsidoke' lett volna :)
Amit e nep elonyere kell irni az a szabadsagszeretete, ami belolunk
majdhogynem kiveszett es ezt ok is latjak.

>bizonyos csoportok
(cigany, kohasz, kisparaszt, stb.) kerulnek nehez helyzetbe.

a cigany nehez helyzetbe kerult akkor is amikor kikerult a munkasszallorol,
tehat, mint epitoipari szak vagy segedmunkas, miert kell akkor ot , mint
fajt is segiteni ?
A feher szinu kohasz talan kap plusz segitseget, mint magyar ?

> Ha viszont leteznek, akkor celszerubb segitenie az allamnak, hogy
megtalaljak uj
helyuket a tarsadalomban

A helyzet rosszabb, mint gondoljuk. A Ciganysag haladokepes retegei ui. az
EU. fele veszik majd az iranyt,  itt pedig marad majd a tenyleg csodtomeg.

Az a radikalis szaporodas, ami az o  koreikben jelenleg zajlik az tk.
ontudatlan FAJI FORRADALOM egy valamikori, talan evszazadokkal kesobbi
orszagalapitas vagy hatalomatvetel erdekeben.



udv:
XPL

Kedves Csaba,

> Es elhiszed a teszt szerzojenek, hogy a kis hatalmat az allamnak
> az egy baloldali elv? Nos, nem, a klasszikus szocialista allamelv szerint
> a verseny igazsagtalansagokat teremt, amit allami beavatkozassal
> kell megszuntetni. 

  Nem, nem hiszem el. De azert az is doktrina volt, hogy a kommunizmusban
megszunik az allam. Zoldseg, de ezt mondtak anno.
  Amiert baloldalinak titulaltam (en, nem a cikk) a 'kis allam'-ot, az
a cikkben megfigyelt trend. Jobboldali figurak (pl. Thatcher, Sharon, 
Bush, Blair, stb.) inkabb eros kozponti hatalmat akarnak, mig a baloldaliak
(pl. Mandela, Gandhi, stb.) inkabb kevesebbet. Persze nem egyertelmu,
hiszen Sztalin baloldalikent nagy hatalmat akart, mig Friedman jobboldalikent
kicsit. Azert a trend megvan. De nem kotelezo elfogadni a neveket,
mindenkinek szive joga, elfogadott kategoriak nincsenek.
  A teszt egyebkent (angolul) a www.politicalcompass.org lapon talalhato,
hozzam a Dalai Lama allt legkozelebb :-)

> Nezd meg Bush-t, o egy
> jobboldali politikus. Csokkentette az adokat, csokkentette az allam
> bevatakozasat a gazdasagba (pl. lazitott a kornyezetvedelmi eloirasokon,
> leallitotta a trosztellenes ugyeket).

  Viszont probalja kiterjeszteni az allam hatalmat minden teruleten (nem
csak gazdasag). Kicsit mast ertek kis allam alatt: Szamomra az a kerdes, 
hogy milyen kerdesekbe szol bele az allam (barmilyen iranyban). Ilyen
szempontbol a kornyezetvedelmi eloirasok lazitasa nem csokkenti az allam
hatalmat, mert tovabbra is eloirasok vannak. Viszont a legujabb agyreme
Bushnak (ami persze csak retorikai dolog, eselye ugysincs) az a 
homokos hazassagok kerdesenek (tiltasa) alkotmanyba foglalasa. Ez
kimondottan allam terjeszkedes, mert jelenleg (es a jovoben is -- ebbol
nem lesz alkotmanymodositas) az allamok illetekesek a kerdesben. A
trosztellenes ugyek leallitasat alairom, az tenyleg kivonulasa az
allamnak a gazdasagbol. Az mondjuk mas kerdes, hogy mik a motivaciok
mogotte. Nyilvan nem libertanizmus, mert akkor nem vezetett volna
be vedovamokat aceliparban (ami viszont megint terjeszkedes).
  De abban igazad van, hogy ma Magyarorszagon minden part tobb hatalmat
akar. Ami (szerintem) a dilettantizmusukat nezve nagyon nem jo az orszagnak.
  Abban is tokeletesen igazad van, hogy a klasszikus bal-jobb
gazdasagpolitika szemszogebol nezve egyik part sem meghatarozhato, hogy mi.
Ebben az elozo kormany talan kicsitt balrabb volt atlagosan, de 
minden teruleten mas volt a viszony.
  Es persze nagyon rovid ido alatt valtozott a politikusok velemenye. Igy
nehez barmirol is beszelni. G. Marx jut eszembe: 'Ezek az elveim. Ha nem
tetszenek, vannak masok.'
  Ja, es ezt szeretnem latni politikusban: vannak kimondott elvei,
amihez tartja magat. Mindig, nem csak ha szavazatokat hoz. Antall ilyen
volt. Azota senki. Na ilyen hianyzik nekem. 
  Ja, tenyleg: nincs feljovoben valaki? Mi van peldaul a Bodrogi Gy.
partjaval (szines csokornyakkendosok partja, ha jol emlekszem)? Az
a szomoru, hogy mar ezek is kezdenek szimpatikus alternativak lenni.
Ismerosom peldaul nagyon elegedett Terminator mukodesevel Kaliforniaban,
pedig demokrata beallitottsagu, nem republikanus.
  Lehet, hogy Magyarorszagon is ez a kiut, csak a rendszer megneheziti
(partra szavaznak az emberek, nem egyenekre). Kene mozgalmat inditani,
hogy ha tele vana a hocipod mindket tomorulessel, szavazz az X partra.
Centrum majdnem jo volt, de elszurtak...

Gyula