Gazso:
> > amivel bejohet a maganeletedbe a jog hajojan.
>
>Most egy kicsit ledobbentem... Ezt ugye te sem gondolod egeszen komolyan?!
Csak egy konkret peldat mondanek: ferj es feleseg megegyeznek a ket gyerek
elhelyezeseben. Elsetalnak a birosagra, ahol kozlik veluk, hogy a ket
gyerek a felesegnel lesz. Miert is ne gondolnam komolyan, hogy az allam a
jog eszkozevel beleszol a hazasok donteseibe?
>Nem tudom hova lenne a mai civilizacio szerzodes es kotelezveny nelkul.
>Ma, amikor felulsz egy buszra, ha semmi mast nem teszel, a rautalo
>magatartasoddal szerzodest kotsz. A szerzodes es minden ilyen hasonlo
>a felelosseg megjelenesi formaja manapsag.
Amikor a velemenyemet mondom el valamirol, akkor nem veszem figyelembe,
hogy most eppen mi van. Csak elmondom, hogy szerintem hogy lenne jo. A
szabad akaratbol egyuttelok is erezhetnek felelosseget egymas irant, es
mivel a tarsadalom keretein belul elnek, vonatkoznak rajuk is a torvenyek.
>Nem egeszen ertem, mit ertesz az alatt, hogy a papir a kulcs?
Nezzunk egy peldat. Ket ember egyutt el x evig. Sokmindent vasarolnak
kozosen, majd ugy dontenek szetvalnak. Ha megegyeznek az elosztas
aranyaban, ebbe nem szol bele senki. Ha hazasok voltak, hiaba egyeznek meg,
a dontes fele-fele. Az elobbi peldaban latszik, hogy a gyerekelhelyezesbe
is beleszol az allam, ezt ertem en kulcsnak. Jogot nyer a beleszolasra.
>velejaroja. Ha nem gondolod igy, vitatkozzunk errol! Nem a papir a
>lenyeg itt... A papir csupan megtestesiti, szimbolizalja az emberek
>elkotelezettseget. Nem kotelezo felulni a buszra, nem kotelezo
>szerzodest kotni, hazassagot sem kotelezo kotni.
Helyes, vitatkozzunk errol. Mit ertunk elkotelezettseg alatt? Orokre? Akkor
maris bukta, mert en nem tudom magam elkotelezni orokre egyetlen ember
mellett sem. Ez csak va'gy, nagyon szeretnem ha orokke tartana, de biztos
nem lehetek felole. Ha nem jelenti a papir az orokkevalosagot, es nem
jelenti az allam beleszolasi lehetoseget, akkor barmilyen mennyisegben
szivesen irom ala, hogy szeretem a kedvesem es a leheto legtovabb szeretnek
vele egyuttelni. Az anyagi, gyerek, es minden mas problemat bizzak rank, ha
nem tudunk megegyezni akkor lehet a birosagra menni, es a torvenyek
keretein belul donteni.
>Ha valakinek ezert kell a hazassagrol a papir es ezert kot hazassagot
>azt hadd ne minositsem. Inkabb csak annyit mondok, mar regen rossz, ha
Felreertetted, itt az allam neveben szoltam. A hazasodok csak azert
papiroznak, mert az allam tobbet ad a hazasoknak hitellehetosegben,
szocpolban, mint a nem hazasoknak. Az allam meg orul ennek, mert a papir
reven... de ezt mar kifejtettem.
>Ha pedig a par normalis, es ne adj'Isten nem birjak ki egymas mellett
>egy eleten at, akkor valaskor is meltanyosan es szeretettel bucsuznak
>es osztoznak, ez sem papir kerdese.
Ez tokeletesen igaz, de sajnos az emberek nagy resze nem ilyen. Volt
'szerencsem' tapasztalni. Diplomas ember is nem tudod elkepzelni hova kepes
sullyedni a mocsok penz miatt. :-(((
Tehat az allammal egyetertek abban, hogy precizen szabalyozni kell a vitas
esetek eldontesenek mechanizmusat, jogallam leven a birosagon. De csak
akkor menjen az ugy a birosagra, ha nincs megegyezes. Ha van a torvenyek
keretein beluli megegyezes, akkor az allamnak csond legyen.
> > old meg a masikat es egesd el, akkor megteszi. Volt ra pelda, sajnos.
>
>Nem tudom, ez az erv inkabb szanalmas, vagy nevetseges-e...
Egesz nyugodtan lehet rajta szanakozni meg nevetni is, ettol egy cseppet
sem lesz kevesbe igaz. :-(
>Elhiszed nekem, hogy nagyon nem igy van? Alapjaiban felreertelmezett az
>az ugymond "hit", amirol te beszelsz, az egyhazrol nem is beszelve...
Nem hiszem el. Van egy velemenyem, elmondtam, te is elmondhatod a tied, de
a tema OFF, tehat ne vitatkozzunk rola.
>meggyozodesem. Ezert eddig -- mindenfele vita mellett -- elsosorban
>tiszteletet kaptam azoktol, akikkel nem egyezett a velemenyunk.
Nagyon rossz dolog lenne, ha a tisztelet az egyetertes fuggvenye lenne.
>Miert, aki szabadon gondolkozik, azokat a hazassag eseten sem lehet
>papirral kenyszeriteni -- szepen megoldjak egymas kozt, es nincs problema.
>Vagy szerinted titkosugynokok vadasznak a leendo hazastarsaikra?!
Na akkor nezd meg a level elejen a peldat. Szepen megoldotta a birosag
helyettuk, a feleseg hutlensege volt a valook, megis ott kotottek ki a
gyerekek. Ma az uj pasijaval el, mar ott is szult egyet, elkoltoztek mas
varosba, az apa gyakorlatilag elszakadt a gyerekeitol. Lathatasi joga
viszont van. Kitorolheti vele.
Udv.:
gyapo at axelero.hu
|
