Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX NYELV 579
Copyright (C) HIX
2003-11-25
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 re: puccsolo foemlosok (mind)  61 sor     (cikkei)
2 re: mik a sznob szavak? (mind)  41 sor     (cikkei)

+ - re: puccsolo foemlosok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello,

>Felado : Racsko' Tama's
>E-mail : 
<Temakor: Re[2]: fasiszta, naci, homofob ( 44 sor )
>> A szervezett uldozes a fasizmus
>  Objektíve ez _nem_ a fasizmus. A fasizmus a Mussolini kialakította 
>ideológia, amelynek nem volt meghatározó eleme a szervezett üldözés. A 
>szervezett üldözés a nácizmus egy markáns bélyege volt.
>  Ezt tudom, hogy a köznapi nyelvhasználatban ez a két fogalom egybeesik,
és 
>a kettő közul a fasizmus látszik általánosabbnak, de én magam a szabatosabb

>definíciót követem.

Ha mar nyelvi kerdes, akkor idezhetek a Merriam-Webster-bol, ugyi?

Fascism
1 often capitalized : a political philosophy, movement, or regime (as that
of the Fascisti) that exalts nation and often race above the individual and
that stands for a centralized autocratic government headed by a dictatorial
leader, severe economic and social regimentation, and forcible suppression
of opposition
2 : a tendency toward or actual exercise of strong autocratic or dictatorial
control <early instances of army fascism and brutality -- J. W. Aldridge>

A fasizmus nem elsosorban nyelvi, mint inkabb tortenelmi kerdes. Az hogy te
Mussolini-hez kotod, nem gond. Nyelvileg azonban nem indokolt.

>  OFF: Lévén a téma off, eleve nem gondoltam etológiai tárgyú esszét írni. 
>És most sem gondolom, de azért itt van néhány trívium, melyet nem nekem
kell 
>evezőcsapásaimmal nyomatékosítanom. Egy főemlőshorda komplett társadalom, 
>mely rendelkezik szociális és gazdasági szabályozással, és a csoporton 
>belüli hierarchia megerősítése brutalitással és diktatórikus eszközökkel 
>történik. [Van rezsim is, hiszen a domináns egyed jellemén sok múlik. Ennek

>megfelelően van puccs is, mivel gyengébb egyedek szövetséget alkothatnak a 
>domináns egyed közös megdöntésére. Az alfahím pedig figyeli ezeket a 
>csapaton belüli csoportosulásokat, és a számára veszélyesek ellen megpróbál

>tenni. (Akár olyan politikai eszközökkel is, mint ellenségem
szövetségesénel 
>lekenyerezése pl. egy kis kurkászással.)] Olyan sok nóvumot az ember a 
>társadalommal nem talált fel...

Oke, ha te a foemlosok viselkedeset a rezsim, diktatura, puccs, gazdasagi
szabalyozas, szocialis szabalyozas szavakkal irod le, megint nem nyelvi
kerdes. Annyi azonban biztos, hogy sulyos tevedes.

>  Ott sem értek veled egyet, hogy kritériumnak tekinted a politikai 
>mozgalmat, filozófia irányzatot. Ezek eszközök, technikák: világos, hogy a 
>dominanciátra törekvőknek [ill. az azt megszerzőknek] egy többmilliós 
>csoportot más eszközökkel lehet irányítaniuk, mint egy tucat fős
közösséget.

Ld. fentebb fasizmus meghatarozasa nyelvi kornyezetben.

Udv,

awender
+ - re: mik a sznob szavak? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Tehat az egesz ugy kezdodott, hogy penteken a
>tanitoneni szokasos hetvegi feladatot adva a gyereknek
>ezuttal azt mondta:
>"Gyujtsetek az oktatassal kapcsolatos sznob
>szavakat, kifejezeseket!"

Személy szerint nem nagyon tudom hova tenni ezt a kérdést, hiszen a 
sznobizmust, mint viselkedésformát mindig az adott személy ismeretében 
lehet meghatározni.
Az idegen szavakkal való "hivalkodást" (vagyis amikor nemigen tudja 
pontosan a nyelvhasználó, hogy mit jelent az adott kifejezés) tekinthetjük 
a sznob viselkedés egyik megnyilvánulásának, de ugyanezen szavakkal élhet 
egy valóban hozzáértő is.
Tehát pl. az "edukáció" szó, ha régies is, egy neveléselméleti szakember 
szájából autentikusan hangzik.
Nem tanultam nyelvszociológiát, ezért csak tapogatózom... meghát nem is 
járok már iskolába és sem szülőként, sem pedig tanárként nem vagyok benne 
az oktatási rendszerben.

Nem mondtak legalább egy példát?
Mellesleg érdekelne, hogy hány éves gyerekeknek adták ezt a feladatot. 
Ilyen stilisztikai, nyelvszociológiai jellegű kérdéseknek ugyanis szerintem 
legalábbis az egyetemen a helye...

Keresgélés közben találtam a neten, ide kapcsolódik és hátha valaki még nem 
tudja:
"... a "sznob" szó egyetemi kifejezés, illetve rövidítés volt a nem nemesi 
származású egyetemi hallgatókról. A magasabb iskolákba javarészt nemesifjak 
- sir-ök, lordok, earlök stb. - jártak, rangjukat nevük után kiírták 
bizonyítványaikra is, kollégiumi ajtajaikra is. Aki nem volt nemes - ezek 
általában gazdag polgárfiúk voltak -, annak neve után olvasható volt, hogy 
"nemesség nélküli", vagy inkább latinul: "Sine nobilitate". Ennek 
rövidítése a szobaajtókon így festett: "S.nob." Egy szóban kiejtve hangzik 
"sznob"-nak. Az egyetemeken pedig azt tartották, hogy a nem nemesek 
öltözékben, modorban, ízlésben túlzottan igyekeznek utánozni a nemeseket. A 
sznob szó itt-ott azonos lett a "parvenü"-vel, az "uborkafára mászó"-val 
vagy egyszerűen a felvágóssal. Thackeray könyvében (Sznobok könyve) a 
sznobok egész arcképcsarnokát állítja az olvasó elé. Előbb otthon, majd 
világszerte is divatossá tette a sznob szót."

MM

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS