Maci:

"Ima volt a betegekert. Egy kisfiu odament, hogy kerjek Istent az apja 
gyogyulasaert. Kezratevessel imadkoztak a fiuert, es kertek, tegye o a 
kezet az apjara, aki egesz nap rosszul volt, otthon fekudt es epet 
hanyt. A fiu ratette a kezet es azonnal meggyogyult.


A masik tortenes egy idosebb holgyrol szol. Parkinzon koros lett, es az 
evtizedek soran egyre sulyosbodott, annyira, hogy a vegen az eletet 
ugy elte meg, mint egy allando szenvedes. Nem tudott felkelni, 
onalloan kozlekedni, magat ellatni. (ez az a remegeses betegseg, ami 
nem gyogyithato, pl. Muhammad Ali is igy halt meg. Itt a penz nem 
segit) 
A holgy otvenegynehanyevesen befogadta Jezust, es par het alatt 
teljesen meggyogyult! "

hat szep tortenetek. de szamomra azon tul, hogy te ezeket ide leirtad,
nincs be
nnuk teny. hogy valojaban mik tortentek, azt en ezekbol nem tudom
megfeleloen i
gazolni. es ez ugye 2 azaz ketto darab eset, nem egy statisztikai kiertekeles.

vannak, akik ennel sokkal komolyabb statisztikai kiertekelest csinalnak az
ima 
hatasarol, es nem nagyon van meggyozo, idotallo eredmeny. pedig
foglalkoznak ez
zel tudosok, mert ezt lehet tudomanyosan vizsgalni. ha volna ilyen
jelenseg, ak
kro kimutattak volna. egesz biztos, hogy a jelenseg ha letezne, akkor is
nagyon
 gyenge kellene, hogy legyen. azaz nagyon kis hatasfoku.

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: oulu-h3.microcell.fi)

ejnye maci, reklamozunk reklamozunk?

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: oulu-h3.microcell.fi)

Maci:

>>mi az, hogy termeszetes erzekszerv? mik a nem >>termeszetes 
>>erzekszervek? Mi tortenik a talalkozaskor? melyik >>erzekszervvel 
>>erzekelem a talalkozast? Mit erzekelek?

>Nos, ezek fontos kerdesek.

nos egy nagyon terjedelmes valaszt kaptunk, amiben meg sem valaszoltal
kielegit
oen a kerdesekre.

1) irsz arrol, hogy szellem, test, lelek. ezek kozul a test fogalmat nem
kell m
agyarazni. a masik kettorol irtad, hogy ezek nem azonosak a "materialista
esz" 
fogalommal. kar, mert azt sem kellene magyarazni. visoznt a lelek es
szellem fo
galma tovabbra is homalyos maradt nekem.

2) tehat kernem, hogy ezeket definiald nekem. te sokat irtal arrol, hogy
"trans
zcendens" szempontbol ezek mik es hogyan mukodnek. de a mi szempontunkbol
nem. 
tehat ahhoz, hogy ezeket megerthesse az ember, azt kellene megmondani, hogy
a "
lelek" es "szellem"

a) mely cselekedeteinkben/viselkedeseinkben milyen szerepet jatszik, hogyan
mut
atkozik meg, azaz "mit csinal a lelek2 "Mit csinal a szellem" a
cselekedeteinkb
en, viselkedesunkben

b) a testunkhoz hogy viszonyul, hogyan van vele kolcsonahtasban. konkretan:
a s
zellem milyen kolcsonhatas alapjan tudja ravenni a testet valamely
cselekedetre
 .

c) hogyan viszonyul a "szellem" es "lelek" a materialista "erzelem" es
"esz" fo
galmakhoz? szerinted mi az erzelem es az esz? a testben lakoznak-e? miben
kulon
bozik a szellemtol es a lelektol? van-e metszetuk, vagy diszjunkt halmazok?
az 
erzes es esz szerinted hol lakoznak? kolcsonhatasban vannak-e egymassal?
hatnak
-e egymasra?

3) irtal erkolcsrol es irtal test-orientaltsagu, valamint "magasabbszintu"
erko
lcsrol. azaz tulajdonkeppen elvezkedo, onzo, egyszerubb, individualis
erkolcsro
l, illetve atgondoltabb, szelesebb latokoru, szocialis erkolcsrol. mindezt
te a
 lelekkel es szellemmel hoztad osszefuggesbe. en ezt hatarozottan cafolom!
a ke
ttonek semmi koze egymashoz!

vannak vilagi humanista vallasok, es vannak nagyon is elvezkedo vallasos
embere
k. az, hogy valaki mennyire humanus, az fugg az intellgienciajatol, a
szocialis
 erzekenysegetol, a neveltetesetol, a korulmenyeitol.

tehat en azt latom, hogy ezek az erkolcsi felfogasbeli kulonbsegek
tokeletesen 
magyarazhatoak a test esz es erzelem fogalmakkal, semmifele lelek es
szellem ne
m kell hozza.


tul sok a mellebeszeles egyebkent. a Biblikus torteneteid nem hatnak meg,
ha ne
m kepezik egy nagyon szigoru, logikus erveles reszet. legtobbszor nem
kepezik, 
hanem inkabb hataskelto szovegek.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: oulu-h3.microcell.fi)