irta (Wed, 19 Sep 2001 16:43:14 CEST):
> Soha nem mondtam, hogy azonnal tudom, hogy egy ajandek nekem szol-e vagy
> vagy sem. Sot, azt mondom, erre nem vagyok kepes. Azzal nagyon egyetertek,
> hogy erdemes nezelodni, azaz ismerkedni, beszelgetni stb. Viszont a
> hasonlatnal maradva nem bontanam ki az ajandekot, nem tennek semmi olyat,
> ami miatt kesobb barki merges lehet ram.
Es sikerult? Meg sosem volt rad senki merges??? :)))

Figyelj ide Gazso, pontosan olyankor voltak ram mergesek az emberek
(parkapcsolatrol leven szo: a lanyok), amikor kemenyen vigyaztam, hogy ne
bantsak meg senkit, es rengeteget filoztam rajta, es vigyaztam, hogy
nehogy valaki merges legyen ram...

> Vuf szerintem meg nem csak az ismerkedesre, beszelgetesre gondolt ;-)
Gondolom te se...

> Az igenyeim vazolasarol... szerintem Istennek nem kotelessege az en kivan-
> sagaim teljesitese. Ha jokedvebol ad ajandekot, akkor annak nagyon orulok
> (es en bizom az o igereteiben).
Es megigerte? Akkor elobb-utobb majd csak kapsz tole valamit... Ha jokedve
lesz... Hiszen nem kotelessege...

>> Pedig en pont errol az esetrol beszeltem. Honnan tudod megallapitani,
>> hogy kie az ajandek? (bar ez az ajandekozasi dolog is enyhen szolva...
>> am legyen) Mert pl. cimzett nincs rajta.
> Ld. fentebb. De meg kell probalni kibontas elott megallapitani...
Es ezek szerint te mindig azt allapitottad meg, hogy az ajandek nem neked
szol.. Ciki. 

> Minden hasonlat santit, szerintem par ev egyuttjaras alatt ha tenyleg
> kivancsi egymasra a ket ember, megtudhatjak.
Valami ilyesmit mondott nekem egyszer egy ismerosom: hogy o majd csak
akkor engedi megcsokolni magat, ha mar legalabb 5 evig egyutt jart
valakivel...
Namost a lany, akkor volt 25 eves... Azota ha talalt valakit, akkor
bizonyara tul van az elso csokon. 30 evesen. HA talalt valakit...

Hogy is mondja Martialis? "Holnap akarsz elkezdeni elni? Az az okos ember,
aki mar tegnap is elt!"

De hat vannak raeros emberek...

BG

2001. szept. 24.

 irta:

> > Azaz itt nem a tul sok gondolkodasrol van szo, hanem eppen 
> > ellenkezoleg. A gondolkodas energiat fogyaszt (a figyelem is 
> > energia). Tehat ha megzabolazom a gondolkodasomat (csak annyit
> > gondolkodom, amennyit muszaj), akkor az energiamat tobbe nem
> > fecserlem el, hanem osszegyujtom es egy celra osszpontositom.
> 
> Ez tetszik! Lehet hogy erre a keleti filozofia egy hatekony eszkoz,

Pontositanom kell: a keleti _filozofia_ erre abszolut nem hatekony!
A gondolkodasunkat gondolkodas altal megzabolazni = fabol vaskarika. Ezert a
filozofia, de eppugy a hit is, onmagaban nem segit es nem is jelent semmit.
Csak a tettek, a gyakorlat teszi a mestert.

> de szerintem ez anelkul is tokeletesen elsajatithato. A lenyeget 
> mashol is megkapja az ember, a filozofiai maszlag pedig nem biztos
> hogy megeri a belefektetett idot...

Nem allitottam, hogy a meditacio az egyetlen modszer erre - bar teny, hogy
en nem ismerek masikat. Ha te igen, meselj, kivancsi volnek ra.

> Hmm.. Ha az erzeseink es a logikus gondolkodasunk mast mond, akkor a
> nyugati ember elfojtja az erzeseit, es logikusan viselkedik, es nem
> orul annak amit tesz. A keleti szinten logikusan viselkedik, de ugy
> 'atprogramozza' az erzeseit, hogy igy is boldog?

Nem. A keleti - peldaul, egy zen mester - abszolut nem viselkedik logikusan
8-o
A zen koanok (tortenetek) nagy resze logikaval nem foghato fel, nem ertheto
meg; ugyanis eppen az a celjuk, hogy az embernek segitsenek megszabadulni a
logikatol.
A cel nem az, hogy valahogyan megoldjuk a konfliktust, amikor az erzeseink
es a gondolkodasunk ellentmond. Amig csak itt tartunk, addig tuneteket
kezelunk, nem az okot magat. A cel az, hogy ilyen konfliktushelyzet ne is
alljon elo.

> Kulonben is nem vagyok biztos benne hogy az erzesek feletti uralkodast
> keleten nem csak az erzesek elnyomasara hasznaljak. Valahogy 
> meg sokkal kevesbe szenvedelyes embereknek tunnek ok nekem mint a
> nyugatiak...

A szalmalang latvanyosan lobog, de gyorsan el is lobban. A hamu alatt izzo
parazs nem olyan feltuno, viszont tobb meleget ad es tovabb tart...
De ez azert csak ugyanaz a tuz mindket esetben.
Peter