awender írta:

>A német saftig és az angol zaftig szavak Yiddish eredetűek.
>Jiddisül: "zaftik", ami lédúst jelent.

A 'dúskeblű, molett' jelentésű angol zaftig szó valóban
a jiddis zaftikból ered.
A jiddis zaftig és a német saftig eredete egyaránt a
középfelnémet safteken át az ófelnémet saf (ami egyébként
nagy valószínűséggel az angol sap [t.k. nedv] rokonszava).
Tehát nem a német szó származik a jiddisből, hanem fordítva.
A jiddis nyelv
"Eredetileg az askenázi zsidóság anyanyelve volt, amely a
német származéknyelveként alakult ki a középkori Német-
országban. Ez a felnémet jellegű nyelv tartalmaz héber-arámi
és ófrancia elemeket is. Egyes régiókban szláv elemek is
belekerültek a jiddisbe, természetesen, ahol szláv nyelvi
környezetben élt a jiddis, ott a nyelvtani szerkezetekre is
hatással volt. (a környezet nyelve ma is igen meghatározó,
pl. az Egyesült Államokban sok angol szó épült be a jiddisbe:
pl. beysbol, evenyu 'sugárút') Egyfajta "elrontott" német
nyelvváltozatnak, zsargonnak nyilvánították Terjedését a
kereskedelem, ipar nagyban elősegítette, s később sajnos az
üldöztetések elől menekülők által jutott el Magyarországra is.
Ez a keleti migráció a XVII: század elejéig tartott."
( Morvay Kinga: A jiddis nyelv Magyarországon)

Balázs

> Felado : Racsko' Tama's

> Aki nem tud webet 
> olvasni, annak beidézem a követelményleírásokat és az
ekvivalenciákat 

Koszonom masok neveben is, ez megnyugtato, nem kell
felnem, hogy hiaba vizsgazok nemetbol, majd ujabb visgat kell
tennem jovore.


> a Goethe ZD "B1-et ér", a Rigó alapfok pedig "B2-t".  Az
pedig majd el 
> fog válni, hogy ez mit ér: vagyis X cég B1-et vár el
tőled, Y pedig B2-
> t.

Szerintem a cegeket ez nem erdekli, ez csak a hivatalos
szerveknek
kell, ok hatarozzak meg, hogy milyen szint kell egy
felvetelihez.
Kerdes, hogy mikortol fogjak ezt a gyakorlatban is
alkalmazni, mert
pont most borzadtam el a veszpremi egyetemi nemet nyelvvizsga
elvarasoktol - szerintem valami eszement volt, aki
kitalalta. :-((

Istvan

Szia Moni!

> Ha 'elkezdődik' értelemben vesszük, akkor tulképp nincs
különbség köztük, 
> szinonimákként használhatók.

Köszönöm.

> Van benne némi rendszer, azaz az igekötőknek van jelentésük, 

Kezdek megnyugodni. ;)

> Gondolom, valami listád van erről. 

Nincs, most gyartok egyet magamnak, holnap megirom, mire
jutottam.

Nyelvtankönyv?

Egy sorozatot talaltam "w" kerdesekbol all a cime.

Istvan

Kedves awender!

HIX NYELV #917, >:

> A német saftig és az angol zaftig szavak Yiddish eredetűek. Jiddisül:
> "zaftik", ami lédúst jelent. 

  A jiddis alapja egy XIII. sz.-i felnémet nyelvjárás. Ez szövődött át 
a héberből származó elemekkel, majd később -- a keletre történő 
vándorlásuk következtében -- szláv hatásokkal; így alakult önálló 
nyelvvé (vö. újabban: németalföldi nyelvjárás > (+angol +bantu) > 
afrikaans).

  Vagyis: egy jiddis szó vagy közös eredetre megy vissza a némettel, 
vagy héber vagy szláv.  A |zaftik| nem héber és nem is szláv.  Ebből az 
következik, hogy a némettel közös eredetre kell visszamenjen.  
Olyannyira, hogy a szó (és főnévi alapja) jiddistől független 
középfelnémet szövegekben kimutatható.

  A helyzet tehát az, hogy a középfelnémet [zaft] ~ [zaftig] szópárt a 
jiddis és a mai felnémet nyelv "saját" jogon egymástól függetlenül 
örökölte, és vitte tovább a mai j. |zaft| ~ |zaftik|, ill. n. |Saft| 
[zaft] ~ |saftig| [zaftiC] alakokká.

  A szó egyébként közös germán örökség, vö. angol |sap| 'nedv (fáé, 
növényé); életnedv', ill. 'fanedvet kiszív; életerőt kiszív'.  Ennek 
lett a felnémet hangeltolódással |saf| [zaf] alakja az ófelnémetben, 
amely a középfelnémet korra |saft| [zaft]-ra váltott.

  Az angolban valóban jiddis eredetű.