kedves Ferenc, irod:

* Ezt a politikai velemenyunktol fuggetlenul nem ertem.
* Akkor az volt a  jo, hogy a rendorseg nem lepett fel a
* torvenytelenseggel szemben, most
* az a baj, hogy nem lepett fel eleg hatarozottan?

nem; mindket esetben az volt a jo, hogy nem reagaltak tul a
dolgot
Horvath B. fontolgatta, hogy beveti a hadsereget, ami
belathatatlan kovetkezmenyekkel jart volna...
most is le lehetett volna kapasbol vizagyukkal mosni azt a
parszaz embert a hidrol, de az is eltulzott akcio lett volna...
ez a negyoras vakarozas es hezitalas viszont a tanacstalansag
(hatarozatlansag)  es gyengeseg uzenete volt...

* Persze, csak a fobunosokrol nem esik egy szo sem,
* nevezetesen az legmocskosabb altudomanyt
* muvelo kozvelemenykutatokrol. Ezek a
* csirkefogok elhitettek a kozvelemennyel, hogy az
* elorejelzeseik ernek valamit, az emberek
* pedig megettek, amit mondtak. Megjosoltak a
* FIDESZ-gyozelmet.
na ne... :-)))
probalj velem elhitetni valamit, ha en nem vagyok ra vevo
nehogy mar a kozvelemeny-kutatok legyenek abban bunosek, hogy a
nep nagyobbik felenek tele lett a hocipoje OViek
orszaglasaval...!!!

* Csakhogy az ilyesmit le kell szerelni (peldaul
* ujraszamlalassal), nem pedig hulye
* makacskodassal tovabb erositeni. (Az, hogy
* nem akarjak ujraszamolni, bizonyitek arra,
* hogy csaltak - gondolja  a tomeg.)
en nem vagyok "a tomeg", de ha a tomeg igy gondolkodik, akkor a
tomeg velemenye le van ejtve...
a tomeg eloszor jojjon tisztaba a jatekszabalyokkal, aztan nyissa
ki a szajat, ha valami nem ugy volt...
leirom meg egyszer, maskepp, a "tomeg" kedveert: akkor eloszor
azt kellene megvizsgalni, hogy miert, mikor, hol es mikepp
kovetett el az Orban kormany valasztasi csalas(okat), a
tisztsegviseloi miert tajekoztattak felre a belugyminisztert, a
valasztasi biztottsagot es vegso soron az allamfot... nyilvan,
aki nem fogadja el a valasztasi eredmenyt, rendelkezik ezekrol
ertekelheto bizonyitekokkal... nos, akkor elo a farbaval, aztan
johet a felelossegre vonas :-))
a szavazatokat meg tok folosleges szamlalgatni, hiszen a
nyilvanossagra hozott szamok szerint ez majdnem mindenhol mar a
valasztaskor megtortent, helyenkent tobbszor is, es az erre
hivatott szervek hitelesitettek az eredmenyeket
(amugy meg kell forditani a Bayer fele mondast: nehogy mar a
bunko csurkista mondja meg, hanyszor csuklozik az apparatus
kozpenzen...)
udv
L:C

kedves Karcsi, irod:

* Ezek szerint meg is van koze annak a par sornak amit
* kuldtem irasodhoz. Persze lehetne meg "csemegezni" a
* korabbi irasaidbol is, de szerintem ez is sok volt.

figyelmedbe ajanolom, amit Csendi vitakultura cimu irasara
valaszoltam: ha erosebb kifejezest hasznal az ember, egybol akad
valaki, aki kikeri maganak, jollehet o meg vadabbakat ir, ha meg
finom distinkciokkal probalunk valamizt erzekeltetni, azt nem
erti, vagy felreerti a cimzett... :-((
itt van peldaul a zaszlo es kokarda dolga: a jobboldal a nemzeti
szimbolumokat egyszeruen kisajatitotta es egy hasznalati targy
szinvonalara degradalta...
hogy teljesen ertheto legyen: a nemzeti zaszlo nem arra valo,
hogy egy csoport azzal vedekezzen a hoseg ellen es uton-utfelen
lobazza, ha kell, ha nem, a kokardanak is megvan a hagyomany
szerinti viselesi ideje (marc. 15. es semmikor maskor)
ha ezt valaki devalvalja azzal, hogy nemzeti zaszlo rudjaval
tamad a rendorre, akkor egyreszt lealacsonyittja a zaszlot egy
furkosbot szinvonalara, masreszt joggal kelt a nezoben negativ
asszociaciokat
mivel a zaszlo es a kokarda ilyeten valo kommercialasa kizarolag
a zavarkelto jobboldal privilegiumava valt, engedtessek meg
nekem, hogy ez kellemetlen erzeseket kelthessen bennem...
ez viszont meg messze nem azonos azzal, amit irtal:
 "undorodni a hazatol, annak zaszlajatol es a kokardatol"
ha szamodra nincs kulonbseg, akkor nem tudsz magyarul, vagy
szandekosan kiforgatod a mondanivalomat...:-(
egyben igazat kell viszont adnom Neked: azoktol a felforgato,
torvenyt nem tisztelo, rendorokkel huzakodo, artikulatlanul
hoborgo, ria-riazo, utelallo egyenektol, akik a volt
miniszterelnok felhivasara egyre-masra szitjak a feszultseget...
nos, ezektol tenyleg undorodom, mert ilyet kulturember nem
csinal...
ezek a szememben tovabbra is kimeritik a "csurhe, a taho es a
szellemileg alulfejlett (ha ugy tetszik gyengeelmeju) bunko
fogalmat, sot, hogy meg jobban fokozzam: a "ria-ria  hungaria"
skandalas okan ezt a diszes tarsasagot a jovoben en gros "a
hungarista csurhe" megjelolessel fogom emlegetni...
udvozlettel
kuttelke

ha valami jot, haladot latnek a jobboldalon, szivbol orulnek neki
:-))
** a haladot varni egy konzervativ gondolkodasu iranyzattol?
A halado az a baloldal sajatja. Ezt igy tanitottak az iskolaban.
A baj az, hogy ezt a haladast tobbnyire rengeteg ver, rablas es rombolas
kiseri.

David Ibolykat is becsultem (hogy ellent tudott allni a fidesz
beolvasztasi kiserleteinek) mindaddig, mig ki nem jelentette,
hogy nem ert a focihoz (es tole kvazi zsidozhat mindenki)
**A Mazsihisz neveben is zsidoz!
Hogyan kellene szerintetek hivni a zsido vallasuakat?
Ez a Ti retorikatok csapdaja!
Miert baj az ha valaki neven nevez valamit?
Ha Ti romanoztok, az a hazai munkavallalok erdekeben tortenik.
Ha mi, akkor kirekesztunk! Ez nem a kettos merce?

a miniszterelnok elso dolga volt krealni egy megfigyelesi
botranyt, ...egy jo nagyot hazudott..
**Ilyeneket allitani a mostani ugynokos idoben, nem vall valami nagy
kombinacios keszsegre.
D-209 mostanaig titokban figyelgette a sajat munkatarsait. Es Ti azt
mondjatok, hogy a megfigyelesi ugy kacsa volt?

ruinaltak a parlamenti demokraciat
                  **Most mi folyik tessek mondani? Attol, hogy hetenkent van
ules, meg nem jelenti azt, hogy ott erdemi munka folyik. Inkabb csak a
kampany idejen megszokott, es az SZDSZ-MSZP altal elkezdett ragalomhadjarat
folyik tovabb. A D-209-es es a Salgo ugy az konkretum, nem ragalom.

lezullesztettek a rendorseget
                  **Nem is tudom kinek az idejen szoritottak vissza a
maffiak tevekenyseget? Kivontak, igaz hogy csak atmenetileg a hazai
keresztapakat, amiket vegul is a mostani brancs gyorsan ki is engedett!

elvettek az emberek bizalmat a birosagokban
                  **Ez a fenti dolog is a birosagokba vetett hitet volt
hivatva megerositeni igaz? A valasztasokkal kapcsolatos beadvanyok
egyertelmu elutasitasa valoban felvetett, legalabb is bennem bizonyos
ketelyeket.

fegyverre tettek az adohivatalt
                  **Bizonyara a vecsesi szamlagyarra gondolsz!
megkisereltek korlatozni a vallasszabadsagot
                  **??
es hat olyan pofatlanok, kekkek voltak, hogy az valami
tenyerbemaszo...
                  **Ez viszont nem oket, hanem bizonyos fokig teged minosit.
Tudom ezt ajanlani a vitakulturara tett megjegyzeseidhez. Ezek nem tenyek,
ezek a szavak inkabb a pocskondiazas fogalmaval illethetoek.

az en par neheztelo kifejezesem semmi peldaul Kover doktor
bekopeseihez, az allando es osszemoso kommunistazashoz kepest,
                  **a mostani allapot sajnos felvet nemi gyanut azzal
kapcsolatban, hogy a kormanyon levo partok kozott nem csak a koalicio altal
rajuk rott egyuttmukodes az ami osszetartja Oket, hanem valami kozos, a
multjukban keresendo kapocs is. Egy magat rendszervaltonak nevezo part,
egyszeruen, nem mehet el olyan dolgok mellet, mint a D-209, Salgo, Csehak,
Kiss, es meg ki tudja felsorolni, ugyek.
A rendszervaltas fo feladata az kellett hogy legyen, hogy az addig
meghatarozo poziciokban levo tartsasag ne juthasson hatalomhoz. Ha ez nem
igy tortent, akkor abban nagy reszuk van a rendszervaltas idejen alakult
partoknak. Most hogy ezt ki hogy dolgozza fel, azon lehet vitatkozni, de
szerintem az MDF az, aki nemikepp igyekszik ezt a mulasztasat behozni. Az
SZDSZ ugy tunik, csak szavakban ohajtja. A szavak viszont mint tudjuk,
elszallnak, es nem marad utannuk semmi. Az SZDSZ is erre a palyara allt ra.
A hatalmat valasztotta, a becsulet helyett. Meg most utoljara akar szakitani
az addigiakert valamit. Ugy tunik, hogy a partner vevo is erre. A
kormanyzati osztozkodas minden esetre erre enged kovetkeztetni.

a gond az, hogy a jobboldal teljesen magatol erthetodoen
kommunistaz, avosoz, zsidoz, vagy besugoz le valakit, de ha
viszonzasul lefasisztazzak, akkor Kerenyi Imruska teleripacskodja
a fel mediat...
                  **Nem ez a gond! A gond az, hogy akiket kommunistaznak,
avosoznak, zsidoznak, figyelembe veve a fentieket, vagy besugoznak, azokrol
bebizonyosodott, hogy ez a kifejezes illik rajuk, míg a polgari oldalra a
baloldal altal akasztott stigma, mind ez ideig nem nyert bizonyitast. Attol
hogy valaki az altalatok hasznalt kifejezessel jobboldali, nem jelenti azt,
hogy fasiszta. Ezt is az iskolakban tanitottak. Az elso sorban azt jelenti,
konzervativ az, aki altalaban a hagyomanyok, ebben az esetben a nemzeti
hagyomanyok talajan allo politizalast vallja magaenak.
A baloldali vadak, pontosan a baloldalt jellemzik. A gatlastalan, az allami
vagyon karara tortent haracsolas, a zsidouldozes, es a kirekesztes,
mind-mind fellehetoek a baloldal uralkodasanak idopontjaiban. Szemben a
polgari partok altal vezetett idoszakokban. Emlitenem mindenek elott a
spontan privatizacionak nevezett , egyszerubben, az allami, addig tarsadalmi
tulajdonkent megjeleolt javak szervezett lerablasat. En ilyenrol nem
hallottam a Fidesz idejebol. Amiket a baloldal rafogott, az ugy tunik
sohasem lesz bizonyitva, mert nem is kell bizonyitani. A mediak altal
elbutitott valasztok igy is ugy is elhittek mar mindent errol. Azt hiszem
most mar csak kimaszni lesz nehez ezekbol az ugyekbol.
En legalabb is nem hallottam romanozasrol az Orban kormany tisztsegviseloi
szajabol, de hallottam Kovacs Laszlotol. Nem hallottam az Orban kormany
tagjaitol a menekultekkel kapcsolatos botrany okozasrol, de hallottam az
azokat a varosabol kirekeszto SZDSZ-es polgarmester altal vezetett
tuntetoktol. En nem hallottam az Orban kormany idejen, hogy zsidok tucatjai
menekultek volna el az orszagbol az oket ert inzultusok miatt. Sot azt
hallottam, hogy sokan visszakoltoztek volna az ottani esemenyek miatt.
Mostanra ez a hajlandosag oszlani latszik. Miert vajon?
Nyilvan, mart hallottam viszont arrol, hogy a szocializmus idejen, a zsidok
pontosan olyan uldoztetesnek voltak kiteve, mint annak idejen a nyilas
uralom alatt. Ja, hogy az egy es ugyan az, azt is hallottam.
Talan tul sokat is irtam, mert hajlamosak vagytok arra, hogy csak arra
valaszoltok ami a sziveteknek kedves. Ez pedig a rovidebb, de konkret
leveleket kivanja.
Udv:
Barbara!

Hello mindenkinek !
Egy szemelyes problemaban szeretnem ha allast foglalnatok, illetve
ha tanacsot adnatok ! Meg a tavaszon elhataroztuk , hogy atallunk a 
kapitalistakhoz ,es veszunk egy kis elelmiszer boltot. Korerjartunk 
mindenkit es igy jutottunk a magyar valakozasfejlesztesi ........ ( csupa
kisbetuvel,mint nemecsek) Lenyeg ingunk-gatyank a merlegre !
Megkaptuk a kert max osszeget ! Hurrrrrraaaaaaa!
Irany az mva., ezt + ezt  + ezt szerezd be, megvan.... Go kozjegyzo...
Megvan ! Hol a penz ? A harmadik telefon utan (  kb.: 3 het )
bevallottak , hogy Pesten a kozpontban felulbiraltak oket , keveslik a 
fedezetet. Am egy kerelem formajaban korbehordozzak a veres kardot
es lessz penz. Kozben ugye a masik vonalon , az elado felol , eladas
kiszamlazva + enyi-annyi penz aruba olve szamlak bemutatva stb...
( Hogy az a szerencsetlen huje elado mibol fizeti ki az afat a meg 
sem kapott penze utan ?.... ki nem sz.-ja le  ! )  Meg a telefonok elott 
kozjegyzonel szerzodest azert megkottettek , hogy a lakasomra 
azonnal ratehessek a kezuket a mocskosok ! Most itt tartunk...
Uj kozjegyzoi okiratot akarnak kottetni termeszetesen az en 
penzemen..... 
Hol itt az igazsag.....Hol itt a jog.... Hol vagy Europa !?
Birosag ? De ezt ki fogja fizetni ? En nem tudom ! A bugyim is
rament a rengeteg 3ezer ide, 50 amoda !
SOS ! SOS ! SOS !

Gabor

Kedves Olvasók!

Tehát eljutottunk odáig, hogy Pokorni János 1956 december 16-án jelentkezik 
a rendőrségen és saját állítása szerint ekkor szervezték be, azzal 
fenyegetve őt, hogy ha nem vállalja a spicli munkát akkor le kell tölteni a 
maradék 9 évet, ami a "Pártőrségi Per"-ben kapott 12 évéből maradt. Én nem 
kicsinyeskedek azon, hogy az a 9 év még több nekifutásból sem stimmel 
számtanilag, hiszen az élhet szubjektív berögződés is. Inkább vizsgáljuk 
meg azt, hogy valóban kellett-e attól félni Pokorni Jánosnak, hogy le kell 
tölteni maradékot?
1. Az 1956 december 16-i felhívás azoknak az egykori raboknak szólt, akiket 
a forradalom alatt a börtönökből kiszabadítottak. Minden rabnak ezzel 
együtt jelentkezés esetén - AMENNYIBEN NEM VETTEK RÉSZT A FORRADALMI 
HARCOKBAN - amnesztiát ígért. Hitelesen utána lehet nézni az irattárakban, 
hogy azt bizony meg is kapták azok, akik igazolták, hogy nem vettek részt a 
harcokban. Ezek 1957 március 2-re mindannyian szabadultak, sőt jó nagy 
részük nem is került vissza börtönökbe, mert eleve feltételes szabadságot 
kaptak az amnesztiás bírósági ítéletig. ( Tény az, hogy később -1957-58-ban 
elég sokat közülük, - igaz más okkal - , de letartóztattak!) Elég sok 
köztörvényes bűnöző járt jól ezzel a rendelettel, hiszen ők tartoztak 
elsősorban ebbe a körbe, de sok politikai elitélt is így szabadult. 
Említsem politikai példának vitéz Szentgyörgyi Dezsőt a híres 2 VH-s 
pilótát is, aki éppen így kapott amnesztiát, és tényleg nem vett részt a 
harcokban. Később a MALÉV főpilótája lett, és Karlsrup-nál zuhant le egy 
utasszállítóval.
2. Ámde térjünk vissza ahhoz a könyvhöz, amit Zsédely Gyula 
kanonok-plébános úr irt a " Pártőrségi Per" egyik szalézi szerzetes 
vádlottjáról Sándor Istvánról. Zsédely Gyula határozottan állítja, hogy a 
"Pártőrségi Per" életben marad elitéltjei - közöttük Pokorni János - 1956 
júliusában KEGYELMET KAPOTT, tehát nem lehetett 1956 október 25-én a 
Márianosztrai fegyház lakója. ( Zsédely Gyula kanonok-plébános szalézi 
szerzetes, tehát aligha feltételezhető róla a hazugság, és a kommunista 
szimpátia!) Alátámasztja ezt a véleményt az a tény is, hogy Pokorni János a 
fent említett videó-dokumentum filmben egyetlen szóval sem beszél a 
regényes forradalmi kiszabadulásáról, és a "szobi ellenállókról", aki 
állítólag kiszabadították őt a börtönből. Sőt sajnálatos, de semmi 
határozott bizonyíték nincs arra, hogy egyáltalán valóságosan, és 
ténylegesen ott volt-e Márianosztrán! Beszél viszont az amnesztiáról a 
többi rab mégpedig személyesen is. Aris László, Bodócs Pál, és Hegedűs 
Hajnalka megerősíti, hogy 1956 júliusában kegyelemmel mindannyian 
szabadultak, sőt, Hegedűs Hajnalka már 1955-ben szabadult.
3. Ugyanebben a video-dokumnetumfilmben látható egy Pokorni János nevére 
szóló " kegyelmi határozat" is aminek a dátuma 1958 július 12. Aligha 
hiszem el, hogy a történelemtanár fiú Pokorni Zoltán volt Fidesz-vezér 
figyelmét elkerülte volna ez a dokumentum és annak dátuma! A dátummal 
ugyanis igencsak nagy baj van. 1958 még a Kádár rendszer, és megtorlás 
személyi terrorjának egyik legvadabb éve volt, és senki - még történész se 
- meri azt állítani, hogy 1958-ban a Kádári rém-hatóságok bárkinek is 
kegyelmet adtak volna. 1958-ban még ennél kevesebbért is akasztófa járt! 
1957-1958 mg sokkal vadabb jelenetek szemtanúja volt, mint közvetlen a 
forradalom utáni helyzet. Akkorra már megszilárdult a Kádári 
terrorrendszer, és a kommunista funkcionáriusok - és maga Kádár is - tudta, 
hogy sohasem lesz elszámoltatva a történtekért senki. Iszonyatos erővel 
tombolt a megtorlás ebben a két évben.
4. De akkor vajon, honnan került elő ez a dokumentum....? Pofon egyszerű! 
Ez a dokumentum nem más, mint Pokorni János 1956 július 12-i kegyelmi 
végzése. Egy régi írógép betűjén a 6-ost - 8-asra módosítani az 
gyerekjáték. 45 év elteltével még az idő vasfoga is elrejti az átütést, az 
akkori gyatra minőségű papírokon. Íme...így készül a legenda! Az egy másik 
dolog és lehetőség, hogy a kiváló és szorgalmas 3/3-as besúgónak, - mint 
Pokorni János - akit később TMB-s tisztnek is kineveznek jutalomból a jó 
munkájáért, és mérnöki diplomát is nyomnak kezébe, egyáltalán nem volt gond 
egy ilyen "eldátumozott" kegyelmi okiratot kérni a felettesétől. Sőt, 
bizony éppen akkoriban sorozatban gyártották az ilyen "igazoló" 
dokumentumokat, hiszen a spionok is gondoltak a jövőre, nem is kicsit.
5. Azonban ha abból indulunk ki, hogy a fenti - egyébként mindenki által 
elérhető - tények valamiért mégse lennének igazak, akkor is baj van Pokorni 
János és fiának meséjével. Ugyanis a helyzet az, hogy tényleg zsarolhatták 
a maradék büntetés letöltésével Pokorni Jánost, de az is igaz, hogy csak 
egy rövid ideig, és semmiképpen sem 1989-ig! Köztudott, hogy az 1956-os 
ügyekben,  - de az 1956-előtt keletkezett koncepciós perek vádlottjaival 
szemben még inkább - egy halom amnesztia kerül kihirdetésre. Az első ilyen 
1959-ben volt az enyhébb elitéltekkel szemben, majd jött az 1962-es nagy 
amnesztia, ami elméletileg mindenkire szól. Tény az, hogy azért még ezután 
is maradt néhány 1956-os a börtönökben - főleg azok, akiket más 
bűncselekménnyel is vádoltak egyben - de tény az, hogy 1964 április 4-e 
után az utolsó ilyen 1956-os amnesztia miatt már nem maradt senki 
börtönben. Tehát 1959 és maximum 1962 után Pokorni János senki és semmivel 
nem zsarolhatta volna! Mégis dolgozott a 3/3nak sőt ezután még inkább 
fokozta a besúgási munkáját, és ezért kapott "titkos megbízotti" státusz, 
ami már komoly fizetéssel is járt. Pokorni János egészen 1989-is a 3/3-as 
osztály titkos megbízott tisztje volt fizetéssel, holott már őt 1956 
júliusa, de legkésőbb 1959 májusa óta senki és semmivel zsarolni nem tudta! 
Tehát ezért színészi beállítás Pokorni Zoltán krokodilkönnyei. Ha Csurka 
István abba tudta hagyni a valóban kikényszeríttet besúgásait - vagy éppen 
sohasem adott jelentést, mint állítja -, akkor Pokorni János is abba tudta 
volna, már csak azért is, mert nincs arról senkinek sem tudomása, hogy 
Pokorni János bármilyen 1956-ügyben részt vett volna. Végezetül levonható 
az a tanulság és egyértelmű következtetés, hogy senki nem tudta egészen 
1989-is zsarolni Pokorni Jánost, ha igaz az, amit ő és fia állit! Ám 
egészen bizonyos, hogy nem igaz!

Mi történhetett egykor Pokorni Jánossal??
Igen nagyon valószínűnek látszik, hogy Pokorni János már jóval 1956 előtt 
az ÁVO-PVO titkos ügynöke vagy besúgója volt, és azért helyezték be a 
szalézi szerzetesek közé - akik összefonódtak egyes AVO-s tisztekkel - 
lehet, hogy nem is egymagában, hanem Zana Jánossal együtt! Céljuk az 
lehetett hogy egy "klerikáris" kirakatpert szervezzenek majd a papok ellen. 
Ez meg is történt és ez volt a "Pártőrségi Per" ! Nagy divat volt ez 
akkoriban az orosz koncepciós perek mintájára. A perben természetesen 
Pokorni János eljátszotta a 12-ed rangú vádlott szerepét, és látszólag be 
is vonult a börtönbe, de ez sem bizonyos, mert semmi valóságos nyoma ennek 
nincs. Állítólagos rabtársai sem emlékeznek rá. Ezért beszél "szép 
emlékkel" a börtönről, ami eléggé meglepő, mert Márianosztra  - Bálint 
őrnagy birodalma -  ezekben az években a pokol tornáca volt. Gondolkodás 
nélkül agyonvertek és kivégeztek akárkit, ez ma is tanúsítja a rabtemető. 
Olyannyira borzalmas volt a helyzet, hogy 1955-ben még börtönlázadás is 
kitört itt ( Pokorni nem említi, mint ahogy semmi konkrétumot, vagy 
rabtársat sem az állítólagos börtönévei alatt!) amit az egykori rabok " 
káposzta lázadásnak" neveztek. Érdekes módon Pokorni János-nak mint 
mondja.... - " nem volt számomra lelkileg és fizikailag megpróbáltatás a 
börtön és nagyon szerencsésen vészeltem át" -...!. Nagyon érdekes ez a 
nyilatkozat, hiszen ha valaki jól érzi magát abban börtönben, ahol a 
jelzett időszakban naponta gondolkodás nélkül agyonverték még akár az 
egykori minisztereket is - pld: Hóman Bálint - eléggé mazochista nézet, 
vagy....valamiért kivételezett volt!
* Azt is megállapíthattuk, hogy kizárt dolog az, hogy Pokorni Zoltán volt 
Fidesz-elnök - mint ahogy állítja - ne tudott volna 2002 július 2-áig apja 
spicli múltjáról. Vegyük csak sorba, hogy miért: -
1. Állítása szerint az anyja egyszer rajta kapta az apját azon, hogy éjjel 
spicli-jelentéseket körmöl és ezért elválnak! Kizárt dolog, hogy az okos 
Zolika soha ne kérdezte volna meg az anyját, hogy mi történt és miért.
2. Parlamenti munkája során kétszer is beterjeszti az SZDSZ azt a 
javaslatot, hogy legyen megismerhető mindenki által az ügynökök listája és 
tevékenysége! Pokorni Zoltán mindkétszer leszavazza azt az indítványt, amit 
ma véres szájjal követel napirendre éppen a Fidesz!
3. 1998 óta ő maga is miniszter, és kebelbarátja Kövér László a dossziék 
mindenható ura! Kizárt dolog, hogy ne nézett volna utána a dossziékban 
található adatoknak egy történelemtanár!!! Minden lehetősége megvolt hozzá! 
4. 2001 januárjában megtekinti a már említett video-filmet, ahol saját apja 
mesél a régi dolgokról. Ha más nem, ez bizony elég lökést adhatott volna 
ahhoz, hogy megnézze apja régi dossziéit. Minden lehetősége megvolt hozzá.
5. Kizárt dolognak tartom, hogy Pokorni Jánosnak ne lett volna annyi 
sütnivalója, hogy amikor a fia politikai pozícióba kerül, akkor ne 
figyelmeztette volna őt a politikai támadási felületre. Az ügynökvádak már 
12 éve porondon vannak, az apa bizonyára nem lett volna annyira 
rosszakarója a fiának, hogy hagyta volna felkészületlenül belemenni egy 
ilyen "bukásba"" A történeteken nagyon is jól látszik, hogy ez egy jó előre 
megkomponált "bukás" volt.

Mi volt az ok, hogy éppen most tört ki a Pokorni János féle vád, hiszen 
láthatjuk, hogy bizonyítékok vannak arra, hogy Pokorni János múltja nem 
volt titok a fiú előtt? Az ok pedig a következő!
Orbán Viktor elszámította magát, amikor azt hitte, hogy a Polgári Körök 
majd meghatározó erővé fog fejlődni. Ő azért vonult ki a Fideszből, hogy 
egy "Sforza Itália" típusú Berlusconi jellegű mozgalmat hozzon létre, amely 
akkor is ellenőrzi az országot, ha éppen nem saját színezetű kormány van 
hatalmon. Csakhogy jól látható, hogy a Polgári Körök mozgalom egy 
mondvacsinált mozgalom, ami csak úgy szaporodik, ahogy Philip szerint a 
Kossuth téren a tömeg. Szájjal! A gyengécske próbálkozás a tüntetésekkel az 
Erzsébet hídon nevetséges botrányba fulladtak, és csakis a szocialista 
belügyminiszter és miniszterelnök népszerűségét növelte. A vidéken 
megrendezett hasonlító erejűnek szánt "spontán" tüntetések ( Pécs, Eger, 
Salgótarján olyan 100-150 fővel és kétszer annyi újságíróval Tv-ssel!) 
szinte még arra sem méltatódtak, hogy komolyabb újságok megemlítsék! Futó 
hírek voltak csak a híradókban. Be kell látni, hogy a magyar polgároknak 
borzasztóan elege van a botrányokból, és főleg a botrányok szándékos 
okozóiból, a Fideszből! Már kimutatható az is, hogy az erőszakolt botrányok 
miatt egyre kevesebb külföldi jön Magyarországra, és a nyugati lapok 
egyértelműen Orbán ellenesek. Lásd. Neue Züricher Zeitung.
Egy újabb óriási pofon volt az, hogy csapdába került a Fidesz a saját 
tüntető aktivistái előtt is. Minden igyekezet ellenére egyetlen párt sem 
volt olyan ostoba, - még maga a Fidesz sem -, hogy kiállt volna a 
törvénytelenül tüntetők mellett. Igen ám...de a tüntető aktivisták a 
szervezőnek kikiáltott Polgári Köröket a Fidesszel azonosítják. Így abba a 
faramuci helyzetbe lavírozta magát bele a Fidesz, hogy saját tüntetőit is 
cserbenhagyta, és nem állt ki mellettük. Akármi is történt maguk a tüntetők 
mindenképpen így érzik a dolgot. Nem is csoda, hogy egyre másra halnak el a 
" jövő héten újra kezdjük" mozgalmak, ennek egy szánalmas maradványa volt 
az Árpád-hídi alig 10 aktivista polgári engedetlenségi tüntetési kísérlete. 
Bizony fennáll a veszély, hogy Orbán Viktor marginalizálódik, és egyszerűen 
kimarad a politikai életből. Ahogy Torgyán József-et szinte hetek alatt 
elfelejtette az ország, így Orbán Viktor is erre a sorsra kerülhet. 
Ráadásul belső repedések keletkeztek a Fideszben, hiszen a vidéki képvis  
elők váratlanul fellázadtak az amúgy totálisan sikertelen, és 
szerencsétlenül gyenge eredményt produkáló Deutsch Tamás ellen. Tehát Orbán 
Viktort vissza kell tenni a Fidesz élére, igen ám, de Pokorni viszonylag 
jól teszi a dolgát és támadhatatlan........volt.......eddig......most már 
nem.......!
Orbán Viktor tehát egyet tehetett, nem volt több választása. Feláldozta a 
legjobb barátját a politika oltárán, és tette ezt úgy, hogy ő maga a 
botrány kezdete elején szándékosan jó messzire - Koreáig és Japánig - ment 
a vihar elől. Nem újdonság ez az Orbáni módszer, megtette ezt ő már máskor 
is. Akkor, amikor legjobb barátját Fodor Gábort hagyta cserben és mártotta 
be a sárba, pontosan ugyan-így viselkedett, de megalázta ő már Deutsch 
Tamást is a diplomája hiánya miatt.....na de hát....egy Alcsút-i származású 
és József nádor által a 19-ik században betelepített nemzetiségi-től 
 becsületet és tisztességet elvárni,  - különösen ha az még politikus is - 
 ...hááááát .......ez bizony nem megy!
>>>>>>>>    VÉGE <<<<<<<<<<

* Kálló Róbert.  ( nick name: - "Kopja")

Post Scriprum: Az írás megjelenik a HIX Vita és a Kopja Digest elektronikus 
újságokon. Minden további átmásolás engedélyköteles. A besúgók és spiclik, 
téglák és vamzerek és a Lelkiismeret 88 csoport Szálasi imádó 
éhségsztrájkoló vezetője kedvéért a címem és a telefonszámom: - 
Jászszentlászló Damjanich.u.2.  309-677-751.

> kopja irja Gabornak:

>> Rendben, Robert, ez az igazsag pillanata. Mutass fel barmilyen
>> forrast, ami azt igazolja, hogy az apja TMB tiszt volt. Amennyiben
>> erre nem vagy kepes, kenytelen vagyok a "komolytalan" jelzot rad
>> akasztani. Lassuk, mutass barmilyen forrast!

> Tessek.......Bizonyitsd be, hogy nem vagy pedofil!!!.....
> na???.....na???...na???.....Tehat nem tudod bebizonyitani???...Akkor
> logikus a kovetkeztetes, hogy pedofil vagy! Korulbelul ilyen
> modszerekkel vitazol te is.

Na alljunk meg egy pillanatra, a "bizonyitsd artatlansagodat!" ill. a
"bizonyitom bunossegedet!" az ket teljesen mas dolog.

Az lett volna pl itt egy jo pelda reszedrol hogy "Gabor, bizonyitekom
van -- ez es ez -- hogy pedofil vagy, bizonyitsd artatlansagodat"...

>> Kerdes, ki ellen, Robert. Ellened vagy ellenem, artatlan
>> allampolgarok ellen, akik politikusokrol nyilatkozunk negativan es
>> levelezunk a kulfoldi rokonsaggal, sot, ne adj Isten idonkent
>> hosszabb idot kulfoldon is toltunk?

> * Gaborkam...ha neha olvasnal is, es nem csak irnal, akkor talan
> rajottel volna mar, hogy a kem, az nem biztos, hogy csakis kulfoldi
> allampolgar lehet! Sot nagyon nagy a valoszinusege neki, hogy az
> bizony magyar hazai allampolgar, aki beszerveztek. Na most akkor, ha
> nincs belso elharitas, akkor a szedd mar ki abbol az okos kis buksi
> fejedbol, hogy ezeket vajon hogyan deritik fel, ha nincs belfoldi
> kemelharito? Feladnak egy aprohirdetest, hogy....." A Fidesz neveben
> kerjuk a kulfoldi kemeket, hogy jelentkezzenek??...." Na ne........

Ez mar egyszer volt nem?

Egyik masik levelemben irtam neked:

| Arrol irsz hogy a kemelharitok a hazat vedik, ez definicio szerint
| valoban igy van, de a volt kommunista rendszerben szerintem elsodleges
| feladatuk a diktatorikus rezsim es a szovjet erdekek vedelme es
| kiszolgalasa volt (a hazai erdekekkel szemben).

Most is pontosan ugyanerrol van szo, Te folhoztal egy altalanossagot, de
nem veszed figyelembe a konkret magyar helyzetet, melyben a Te
'kemelharitoid' feladatai a kommunista terror fontartasanak voltak
alarendelve.

Akarhogy is csurod-csavarod a dolgot, ezt nem fogjuk elfelejteni.

>> Mert ez az oriasi kulonbseg, amint azt tegnapi levelemben forrasokkal
>> is alatamasztottam.

> * Gaborkam...tegnap egyfolytaban azt magyaraztam, hogy az UJSAGCIKK AZ
> NEM FORRAS !!

Dehogynem, minden barki altal megtekintheto irott formaban es
kozerthetoen publikalt informacio az 'forras' amennyiben a hivatkozo fel
egyertelmuen meghatarozza az elerhetoseget.

> Az egy ujsagiro egyeni szubjektiv velemenye, gondolata, esszeje,
> dolgozata, pamfletje stb: -....De nem hiteles forras!

Na itt mar rajottel, a forrasnak maximum a hitelesseget tudod
megkerdojelezni, attol az meg forras.

Ha neked van igazad abban amit mondasz, akkor valoszinuleg nagyon
konnyen talalsz Gabor minden egyes forrasara 10 masikat ami pont az
ellenkezojet allitja (es igy megy tovabb a vita).

>> Azt hiszel, amit akarsz, de ha vitaujsagba irsz, ervekkel kellene
>> alatamasztanod, miert nem hiszel Pokorninak.

> * Gaborkam....ekkora idetlenseget eleg regen olvastam! Ha en egy
> vitaujsagba irok, akkor elmondom VELEMENYEMET, es ott meg nem tartunk,
> hogy a velemenyemet bizonyitani kellene. GABORKAM....AZ VOLT A
> KOMMUNIZMUS MEDIA-ETIKAI IDEOLOGIAJA, AMIT TE KOVETESZ TOLEM MOST ! Az
> en szubjektiv velemenyemet jogom van hangoztatni akarhol.

A velemenyedet termeszetesen jogod van hangoztatni, de akarki masnak
joga van rakerdeznie arra is hogy honnan, mibol vontad le magadnak a
velemenyedet, amire Te vagy valaszolsz, vagy nem.

Az, hogy ebbe a kommunista media-etika ideologiat is sikerult
belekeverned az mar-mar megmosolyogni valo.

(Ez a resz ujra)
> * Gaborkam....ekkora idetlenseget eleg regen olvastam! Ha en egy
> vitaujsagba irok, akkor elmondom VELEMENYEMET, es ott meg nem tartunk,
> hogy a velemenyemet bizonyitani kellene.

Hat pedig a vita errol szol.  Tehat A es B felek elmondjak a
velemenyuket, ami tegyuk fol kulonbozik.  Ilyenkor ha mindket fel
folytatni szeretne az eszmecseret akkor nem az tortenik amire Te most
gondolsz, hogy mindketten mondjak tovabb ugyanazt, mert annak ugye nincs
ertelme, hisz ha eddig nem hitted el akkor ezutan se fogod, stb.

Ezert van az hogy a felek onmaguktol fuggetlen forrasokkal igyekeznek
alatamasztani az allitasaikat.  Az igy folhalmozott forrasok tartalmi
vizsgalata ill. a hitelessegek eldontese vezet akar teljesen ujabb
vita(k)hoz (es akkor kezdodik elolrol a procedura), akar a felek ill. a
vita "fejlodesehez".

Amikor Gabor irja neked hogy "bizonyits vagy hallgass", ott nem arrol
van szo, hogy o teged el akar hallgattatni vagy ilyesmi, hanem arrol
amit fent irtam, tehat Gabor megtette azt a lepest hogy forrasokkal
alatamasztotta az allitasait, de Te erre megintcsak ugyanazt a szoveget
nyomod, es ha Gabor arra is valaszol akkor Te megint ugyanazt fogod
elmondani, tehat a vitanak nincs ertelme, mert csak Gabor vitazik, Te
pedig ugyanazt ismetelgeted...

>> A baloldalnak is be kellene latnia, mi a kisebbik rossz.
> * Gaborkam....nem zavar az teged, hogy egy demokratikus valasztason az
> orszag tobbsege azt mondta, hogy a jobboldalnak menni kell, es jojjon
> a baloldal?

"Robikam", hanyan is szavaztak D209-re?

> Nem zavar az teged, hogy egy orszag demokratikusan dontott, hogy nem a
> jobboldal velemenyed a dominans hanem a baloldale? EZ A DEMOKRACIA
> EMBER. Es ez ellen hiaba agalsz. Gabor...nyugodjatok mar vegre bele,
> hogy vesztettetek!

Miert? Azert mert "EZ A DEMOKRACIA EMBER"? Ha jol tudom a kisebbseget a
kommunizmusban volt szokas elhallgattatni.

> Tessek mar felnoni, es ferfinak lenni!

Hat remelem megbocsatasz, de engem ez se gyozott meg. :-)

-- 
d

> kopja irja Labi-nak:

>> Robi, hany generacion keresztul felelos egy utod a csaladja
>> tetteiert?

> 1. Senki sem mondta, hogy Pokorni Zoltan felelos lenne az apjaert. O
> maga mondott le o maga jelentette ki, hogy felelosseget erez
> miatta. Ha ugy erezte, hogy az apja spicli multjaert felelos, akkor en
> miert tagadnam, vagy mentegetnem?

Ez nem volt mar egyszer?

Neked irtam egy masik levelemben:

| Ez itt nagyon durva csusztatas szerintem, bovebben lasd:
| http://index.hu/politika/belfold/pokorni0704/

Most is pontosan errol van szo, Pokorni nem azert mondott le mint Te azt
allitod.

[...]
> Szoval...ki lesz a seggunk a gatyabol, de tudjuk, hogy kik a
> 3/3-asok....!   okosak vagyunk gyerekek! Csoda, hogy nem
> rajtunk rohog az egesz vilag!

Te most komolyan azt hiszed hogy az "egesz vilagnak" az az erdeke hogy
Magyarorszagon a hatalom megtisztuljon a volt kommunistaktol,
hazaaruloktol stb?  Ez csak a mi erdekunk, a kulfoldnek az az erdeke
hogy ez a helyzet legyen mint most, ezert mikor latja a hazai
probalkozasokat persze hogy "rohog rajtunk".

-- 
d

Szervusztok!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: tuntetes ( 71 sor )
 ...
> Persze, csak a fobunosokrol nem esik egy szo sem,
nevezetesen az
> legmocskosabb altudomanyt muvelo kozvelemenykutatokrol. Ezek a
> csirkefogok elhitettek a kozvelemennyel, hogy az
elorejelzeseik ernek
> valamit, az emberek pedig megettek, amit mondtak.
Megjosoltak a
> FIDESZ-gyozelmet. Amikor pedig megsem a FIDESZ gyozott, a
csalodott
> emberek igy kezdtek el gondolkodni: a kozvelemenykutatok,
ezek a
> tevedhetetlen tudosok megmondtak, hogy ki fog gyozni. Nem
ez tortent,
> tehat csalas tortent... A legegyszerubb tomegpszichologiai
jelenseg...
> Csakhogy az ilyesmit le kell szerelni (peldaul
ujraszamlalassal), nem
> pedig hulye makacskodassal tovabb erositeni. (Az, hogy nem
akarjak
> ujraszamolni, bizonyitek arra, hogy csaltak - gondolja a
tomeg.)
 ...
> Tetovan keresik a kiutat a fenti kellemetlen pszichologiai
helyzetbol.
> Hogy ne semmisitsek, meg a szavazolapokat, hogy azokat
egyszer meg
> ellenorizni lehessen; hogy szamoljak ujra a szavazatokat
stb. Ennek
> ellenere, ha a kormanyoldal tenyleg megbekelest akarna, nem a
> jelenlegi politikat folytatna. Pszichologiabol elegtelen...


Ha mar "pszichologiai jelensegeknel" tartunk...
A szamolast ellenzo fejekben viszont valami olyan kerdes
fogalmazodik meg, hogy miert akarjak vajon ezek az emberek
az ujraszamlalast? A szamlalok kozott -akkor ott- minden
part kepviseltette magat. Az eltelt idoszak alatt viszont
valoszinuleg mar senki nem felugyelt a szavazatokra. A
szavazatokat a szamlalas soran kulon kotegekbe
csoportositottak a pa'rtoknak megfeleloen. Egy hozzam
hasonloan atlagosan uldozesi manias elmeben felmerulhet,
hogy megtortenhetett egy par csomag szegfusnek vagy
varjusnak a hirtelen -"csak ugy magatol"- eltunese, elazasa.
Esetleg osszeragtak a nyestek ;) Ezt feltetelezve mar
erthetonek latjak miert akarjak a pol.korok az ujraszamlalast. 
Ha ujraszamolnak, es kiderulne, hogy most a narancsos a
legtobb, akkor ezek az emberek mennenek az utcara.

> Felado :  [Germany]
> Temakor: Re: Ujraszamlalas ( 33 sor )
 ...
>   Ket nagy kulonbseg van USA es Mo. kozott. Egyik, hogy
ott par szaz
> szavat dontott, magyarorszagon a *megfelelo* 4000-re lenne
szuksege a
Elnezest, de egy nulla lemaradt.

40000

Közvetlen a valasztasok utan este maga OVi nyilatkozott a
Millenaris parkban tartott beszedeben valami olyasmit, hogy
40000 ember dontott az x millios magyarorszag elkovetkezo 4
evenek sorsarol. 
(Hogy ez egy bolcsesz matematikai nemtorodomsege volt-e,
vagy szandekos csusztatas, nem erdekel. De jelen ismeretem
szerint kb. 2.040.000 ember dontott 2.000.000 -val szemben.) 

udv,


Gogy

Ez a kis cikk arrol szol hogyan gyarthatunk a jelenlegi miniszterelnok
multjanak  melysegeire emlekezteto Excel programot barataink, fonokunk vagy
hitvesunk megtrefalasa celjabol.

Mint tudjuk az excel tablazatkezelot egy Visual Basic nevezetu nyelven
programozni is lehet.
A programozasi kornyezetbe az ALT+F11 billentyuk lenyomasaval jutunk el,
ahol megkeressuk a Project-VBAproject feliratu ablakot es itt dupla
kattintassal kivalasztjuk a ThisWorkbook nevu fulet. A program beirasara
szolgalo nagyobb, jobb oldali terulet tetejen ket legordulo menu talalhato.
Ezekben alapesetben az '(Altalános)' ill. a '(deklaraciok)' bejegyzesek
szerepelnek. A bal oldalit valtsuk át Workbook-ra, ekkor megvaltozik a jobb
oldali menüben elerhető elemek listaja is. Ebbol viszont valasszuk ki a
SheetSelectionChange bejegyzest. Ha az eddigieket pontosan kovettuk, akkor
egy Private Sub .... End Sub sorpar jelenik meg egymas alatt a
programozoablakban.

Most mar csak egy teendonk van: a sorpar koze beszurjuk az alabbi kis
programreszletet.

'
Range("d209").Interior.ColorIndex = 3
If Target.Address = "$D$209" Then MsgBox "Vigyazat, ugynokcella !"
'

Ha ezutan az ALT-TAB billentyukkel az Excel tablazatot megkeressuk, azt
fogjuk tapasztalni, hogy a D209 -es cella kiirthatatlanul voros szinure
valtozott.

Ezek utan kattintsunk ra ! Csak ne olyan hevesen ! Nem a fegyver ravaszat
huzzuk, hanem az eger gombjat nyomjuk !

A program tovabbfejlesztesenek csak a felhasznalo fantaziaja hatartalansaga
szab hatart, pl: a D209-es mezo csak negy ev mulva alljon vissza normalis
mukodesere...

Ha programunkat XLA formatumban mentjuk, akkor un. 'tegla'-kent is
hasznalhatjuk, /az Excel -zsargon a 'teglat' egyszeruen csak 'beepulonek'
nevezi. Milyen sokat sejteto kifejezes ! /
A 'tegla' kezelese reszletesen le van irva Kovalcsik Gejza: Az excel 97
programozasa c. konyveben
/181.oldal/, melynek en piszkos, aljas es megatalkodott ugynoke vagyok es
ezt ki is mondom.
Nem ugy , mint az elvtarsak...


udv:
xpel

T.   Nick name Kopja !


* Jaj Gaborkam.....foglalkozik ezzel a nagy budos franc a vilagban masutt.
Mindennapos dolog ez....vihar egy felhasznalt biliben. Az USA-ban csak a
CIA es a FBI tobb mint 400.000 ugynokot foglalkoztat

- Es ezek melyik idegen megszallo allamnak tartoznak  beszamolasi
kotelezettseggel ?

* Az oregebbik Bush is ugynok volt!!)

- Ha az USA-ban pl. atomtitkot a szovjeteknek elarulo Rosenberg lehetett
volna amerikai elnok, akkor tehetnel osszehasonlitasokat a D209-essel.
Nalunk azonban volt egy rendszervaltas. Totalis diktatura helyett demokracia
van.  (Visszaszavazzuk a diktatura embereit ? Ezt  torvennyel kellett volna
megakadalyozni ! )

Meg te sem lehetsz annyira elvakult, hogy azt hidd: egy rendszer
visszavaltas eseten az un. demokratikus un. kommunista-szocialista  un.
baloldal megturne a regi polgari rendszer valamilyen fokozatu
titkosszolgalati spionjat  barmilyen vezeto beosztasban.... nem hogy
MINISZTERELNOKke tenne azt !

Nem csak a D209-es multja miatt, de amiatt sem lehetett volna ezt a posztot
vallalnia Medgyessynek, mert a partallami idoszakban titkosszolgalati
jelenteseket kapo szemelyek koze tartozott es mint ilyen erintett az
ugynoktorveny altal.
Mit mondott erre Medgyessy mar a valasztasok utan nehany nappal :  - azt,
hogy az ugynoktorveny altal erintve vagyok , azt mindenki tudta, a valasztok
ennek tudataban szavaztak ram.

Lam csak, a szuperhazug szovjet-spion mit nem mond !
Ezt mondja : Ha en Medgyessy Peter a valasztokat e teny elhallgatasaval
megtevesztettetem volna, akkor a becsuletem nem engedne, hogy ezt a posztot
elvallaljam, mert a valasztok megtevesztesevel szerzett hivatalom nem lenne
legitim, azonban a valasztok tudtak errol a tenyrol, ezert nekem a
miniszterelnokseg elvallalasa nem okoz lekiismereti problemat.

Es ez a Medgyessy  Peter a becsuletere oly hiu ferfiu, nem all fell a
hivatalabol, amikor kiderul, hogy nem csak jelenteseket kapott, hanem ugynok
is volt a totalis rezsimben.
Nem az a baj azonban, hogy ugynok volt, hanem az, hogy ezt a tenyt Medgyessy
Peter elhallgatta.
De meg csak nem is az a baj, hogy Medgyessy Peter magyar miniszterelnok a
partallami ugynok-multjat elhallgatta. Nem, a baj sokkal nagyobb.
A baj az, hogy a magat nyiltan becsuletpartinak  mondo Medgyessy Peter
szerint  eppen a becsulet az, ami soha sem szamit ! Ha ugyanis a kozvelemeny
tud multjanak egyes sotet reszleteirol, akkor o e tudasra hivatkozik es mar
nem is haborog a lelkiismerete. Ha pedig sunyi modon elhallgatott ugyei
derulnek ki, akkor a tenyt eloszor is lehazudja ! Amikor mar el kell
ismernie, akkor jelentoseget csokkenteni igyekszik ! Mindezek utan amikor a
teny, az ugynokmult, mindenki szamara napnal vilagosabb, akkor a tenyt
ATERTEKELNI igyekszik igy: tulajdonkeppen a hazamnak kemkedtem es nem is a
szovjetek mellett, hanem eppen ELLENUK !  Tehat akar tudott a kozvelemeny, a
NEP multjarol, akar nem, a 'Becsulet' az, ami nem szamit !
A valasztok megtevesztesevel szerzett hivatal legitimitasa mar nem is
problema !

Am mond meg valamit ez a D209, amire alig emlekszik valaki is hetekkel az
esemenyek utan: - engem az ellenem indult tamadasok inkabb megerositettek,
mint gyengitettek volna -
Ez a mondat  mar az eroszak alkalmazasanak lelki megalapozasa. Ez utan
kovetkezett az
Erzsebet-hidi ujsagiro es tuntetovere's Magyarorszagon a  2002-es
valasztasok utan.

Ezek utan a kommunista ke'm miniszterelnok a reszeges karhatalmista volt
miniszterelnoknek magas allami kituntetest akar adomanyozni.

A fentiekbol mar kovetkeztetni lehet ennek az embernek a valodi jellemere:

Az ilyenre mondjak azt mifelenk, hogy  TAKONYBOL VAN  A GERINCE.

Ez a takonygerinc a szemunkbe nez,  nyiltsagot, oszinteseget es becsuletet
kovetel tolunk, ez a takonygerinc MEGALAZ minket !!!!!!!!

Ki volt az az egyenes jellem, aki Kadar parlamentjeben felallt es ezt mondta
?
- Elvtarsak hazudtunk onoknek. Magyarorszag adossaga nem 12 milliard dollar,
hanem 20 milliard !
Ez az egyenes jellem Medgyessy Peter volt. (szines televizionkon jol
lathatoan  ELVOROSODOTT !)
Az elvtarsak tehat evekig hazudoztak, majd amikor mar tarthatatlan lett a
helyzet odaallitottak ezt a
Medgyessyt , aki mint bunbak elintezte a dolgot egy nehany perces mea
culpaval. Akkor igertek meg neki a valamikori miniszterelnokseget ?

A reformlelkuletu penzugyesek - kozgazdaszok, a 80-as evekben alig gyoztek
onmagukat dicserni az alacsony kamatozasu Japan hitelek miatt. Az ilyen
Medgyessy -felek szakertelmenek lett a kovetkezmenye a leirhatatlan
hitelallomany felvetele. Emlekezzunk csak : Lengyelorszag adossagat ketszer
feleztek meg. Magyarorszag idegenszivu - mert errol van szo - vezetoi  a jo
ados szerepet igyekeztek eljatszani es a lakossaggal eljatszatni e kitetel
suru es nyiltan kimondott  hangoztatasa kozepe: "- ugyan ki fizizethetne meg
az adossagot ha nem a nep ?,  - tobbet fogyasztottatok, mint amennyit
megtermeltetek".
A magyar adossag csokkenteset ezek a szakemberek elejetol fogva
elutasitottak

Mialatt mi itt levelezgetunk, ugyanezek a meg megmaradt es hasznukkal az
allami adossagot csokkento allami cegek tovabbi eladasat fontolgatjak. Ugyan
ki fog menni a Dunaferr vagy a Paksi eromu ele tuntetni ? Ezek a
'szakemberek' majd megteremtik a donteseiket tamogato hangulatot is. Mert
ehhez igazan ertenek...



* vihar egy felhasznalt biliben.

*A ruhos kutyat nem zavarja a dolog amcsiban es senkit sem zavar. De ha
tudsz akar egyetlen
valodi mukodo es beszamithato allamot is nekem titkosugynokseg nelkul
felmutatni, akkor a Hosok Teren a Lelkiismeret 88 csoport utelzarasos-ka
ntalasa kozben rezesbanda zenelese mellet kinyalom a hatso feledet a
legnagyobb forgalom idejen!


- Szocialista vitastilus es beszedmod, hanyingerkelto kepek oncelu
szugeralasa



xpel

Robert irja:
>... es a televizio elott megrendezett krokodil konnyhullatast
>bemutato ripacspalanta Fidesz vezer fiacskaja is elfelejtette, hogy
>nyilatkozott o mar errol az ugyrol az elmult evben meghozza kamera elott.
>Ezert is erhetetlen elottem, hogy Pokorni Zoltan miert is hazudta egy
>orszag szemebe, hogy nem tudott " egeszen tegnapig" az ugyrol.
        Sajnalom, Robert, de ez legalabbis egy csunya
csusztatas, kicsit durvabban: egy nagyon durva kicsavarasa a 
Pokorni-nyilatkozatnak. Pokorni ezt mondta a sajtotajekoztaton:
"en 40 evesen tudtam meg, hogy edesapam, aki szamomra 
reszben a bortonbuntetese, megszenvedett multja, reszben 
az egesz erkolcsi tartasa miatt egy megfellebbezhetetlen erkolcsi merce 
volt, igazodasi pont, 33 even keresztul a Nemzetbiztonsagnak 
keszitett jelenteseket."
Forras: http://www.infostart.hu/news.my?cdt=189&idt=2350
Csak szamomra lenne vilagos, hogy Pokorni mindig is tudott
apja bortonbunteteserol es azt soha el nem tagadta? Es ha
ez igy van, mit probalsz itt csurni-csavarni?

>Tehat most vagy a Magyar Cserkeszek hazudnak, vagy Pokorni Zoltan
>volt Fidesz elnok, aki azt allitotta, hogy nem tudott edesapja a multban
>viselt dolgairol.
        Vagy pedig te magad nem olvastad el, mit allitott Pokorni
a sajtotajekoztaton. Arra kerlek, mielott ujabb osszeeskuves-
teoriat fabrikalnal, olvasd mar el egyszer Pokorni sajtotajekoztatojanak
szoveget es azzal vitatkozzal, ne sajat magad altal fabrikalt tortenetekkel.

>Ez a tortenet bizony csakis ugy kerek es
>elhiheto, ha Pokorni Janos mar per elott is - de bizonyosan a bortonevek
>alatt - az AVO ugynoke volt, es a kiszabott feladatat hajtotta vegre.
        Aztan mint AVOs ugynok lecsukatta magat 3 evre Marianosztrara.
Terj mar magadhoz, Robert, teljesen hiteltelen feltetelezeseket teszel!
Ez engem arra emlekeztet, amikor ket eve ilyenkor arrol probaltad
a VITA hallgatosagot meggyozni, hogy a zsidok emberaldozatokat
hajottak vegre a szarnyasoltarukon. Egy lelkes, tortenelem irant
erdeklodo VITA tag utanament a forrasaidnak es kiderult, hogy
a hivatkozott konyv allitasait teljesen kitekerted! Ugyanazt adod
itt ujra elo, amugy "kopjasan".

Es meg egy aprosag:
>Pokorni Zoltan es
>3/2-es ugynok, kesobb 3/3-as TMB-s besugo spicli edesapja mellett. 
        Ujra es sokadszor emlekeztetlek arra, hogy nem bizonyitottad
soha, hogy titkos megbizott (kulonosen megbizhato ugynok)
volt Pokorni Janos. Az altalad megadott forrasban
ezt a kijelentest nem talaltam meg es nem tudok semmilyen
nyilvanos kijelentesrol (akar baloldali sajto reszerol), aki ilyet
allitana. Talaltam viszont MSZP-szimpatizansokat, akik suttogo
lejaratokampany kereteben terjesztik ezt a hirt. Arra kerlek sokadszor,
vagy igazold az allitasod, vagy hagyd abba a TMBs historia
ismetelgeteset. Nehogy azt gondold, hogy bele tudod verni
az olvasok fejebe, csak azert, mert sokszor mondod. Nyilvan
nem akarod, hogy azt gondoljak rolad, hogy a baloldal 
lejaratokampanyaban veszel reszt?

En is folytatom.

Udv, Gabor