Halihó, !

>> Nezzuk csak... napi mail forgalmam kb. 1M korul szokott lenni, sok
>> listan jelen vagyok. A napi spam forgalmam pedig altag 5k.
>> Kedvezmenyes idoszakban toltom le a leveleimet, ami azt jelenti, hogy
>> 200Ft kerul a spam. Nem sok, de folosleges kiadas.
> Csak valszeg vetettel kozben egy kis nagysagrendi szamitasi hibat.
  Nem vetettem... eves szinten 200Ft. Mondom, hogy nem sok, de
_folosleges_ kiadas.

>> A spam egy szerverrol szokott elindulni, altalaban egy feltort
>> (egyetemi) szerverrol. Kepzeld el, hogy a spam 100.000 egyeni
>> cimre megy el, egyenkent 10k merettel. Ez 1GBajt _folosleges_
>> adatot jelent, amely teljesen padlora kuldi a szervert, illetve
>> a halozatot.
> Rendben, az ilyeneket akasszuk fel.
  Ezt barki megteheti... Nem is kell feltort szerver. De feltort
szerverrel nehezebb a spammert elkapni, ezert jobban szeretik ezeket a
szervereket. A masik spam forras a lopott account gazdaja neveben feladott
spam. Mindket eset ingyen van a spammernak, de tulajdonkeppen sokba kerul.

> Bar imho a szervereknek ezt ki kellene tudni vedeniuk. Nem lehet tul
> nagy szamitastechnikai feladat.
  Azt hiszed... :)
  Minden vedelmet fel lehet torni, csak szaktudas, ido, penz es hatalom
kell hozza...

>>> Ez viszont nem muxik azonosithato felado, vagy URL nelkul.
>>  Dehogynem... telefon, fax, stb.
> Es azzal nem azonosithato a felado legalabb annyira, mint az
> emilcimmel?
  De igen... Csakhogy e-mail cimre tudok spamszurot rakni szerveroldalon,
es erre _sajnos_ rajottek a spammerek is. Ezert a felado helyen mindig egy
veletlenszam vagy veletlenszoveg talahato. A level fejleceben megtalalhato
a kuldo szerver neve, de ezt nem valoszinu, hogy meg egyszer fel fogjak
hasznalni.
  Tovabba az interneten talahato egy blacklist fajl, amely a spam gyanus
szerverek nevet tartalmazza. Egyszeruen ezekrol a cimekrol jovo
leveleketet el kell dobni tovabbkuldes helyett.

>>> Ezert javasolom, hogy az inetes emilcimkutatassal szerzett cimekre
>>> torteno celzott "keretlen emil" ne minosuljon spamnak.
>> Akkor mi a spam? Ezzel tulajdonkeppen kizartad a spamot a sajat
>> kategoriajabol.
> Nem. Csak szukitettem a spam terjedelmet. De ez fontos kerdes. Az en
> _kivanatos_ definiciom a spamra: Minden keretlen level. Kiveve a
> szemelyes, vagy levelbeli, vagy hivatalos, vagy uzleti, vagy egyeb
> kapcsolatfelvetelre invitalo leveleket, ha azok megfelelnek a
> kovetkezo felteteleknek:
> 1./ Terjedelme nem lehet 10 sornal hoszabb. [Hosszabb leveleket csak
> erdeklodo viszontvalasz eseten szabad irni, az mar nem keretlen
> level]
> 2./ Egy negyedevben maximum egy alkalommal postazzak az adott
> cimzettnek. [Elkerulendo a zaklatast]
> 3./ Celzott legyen, tahat alaposan feltetelezheto legyen, hogy a
> cimzett valoszinuleg erdekli a tartalma.
> 4./ A cimzettek emilcimeit internetes cimkutatassal, vagy ezzel
> foglalkozo cegektol valo szelektiv emilcimlistak megvasarlasaval
> szerezze meg a felado.
> 5./ Napi szaz cimzettnel nem kezbesitik tobb cimre.
> 6./ A felado konyvelest vezet az elkuldott emilek cimzettjeirol. [A
> 3. es 5. pont betartasa miatt. Egyebkent ez a feladonak is erdeke,
> hogy ne egesse magat.]
> Ez szerintem igy elfogadhato. Szerintetek?
  Par eve kapok spamokat, de az a helyzet, hogy ilyennel meg nem
talalkoztam... :)
  1, A legrovidebb is tullepte a 10 sort.
  2, A spamfilter bovitese utan mar valoban ez a helyzet... :)
  3, Celzott nem lehet, mert en nem beszeltem meg senkivel az erdeklodesi
koromet, a dravanet.hu cimemre erkezo spamok kuldoi semmifele
kovetkeztetest nem tudnak levonni a cimembol. Ha ceges cimre  pedig miert
irnak minden alkalmazottnak?
  4, A fenti miatt nincs _szelekcio_, mert magamrol nem adok ki
informaciot. Csak ugynoksegnek, amely vallalta, hogy a cimemet nem adja ki
harmadik szemelynek, es csak az altalam kert temaban kapok reklamokat.
  5, Napi szaz cim... talan, de nem biztos... a nagy reszuk nem ilyen.
  6, Akar 100.000 cimrol pontos konyvelest? Ahhoz jol automatizalt
adatbazis szerver kell, megfeleloen felprogramozva e-mail fogadasara,
amely igy nagyon draga mulatsag. Pa szaz cimet is nehez folyamatosan
kezelni, nemhogy tobb ezret.

>> Nezd... En ugyfele vagyok egy celzott reklam ugynoksegnek. Az elejen
>> tisztaztuk, hogy nekem milyen temaban kuldjenek reklamokat, es toluk
>> csak az elore megbeszelt temaban kapok leveleket. Nekem jo, a hirdeto
>> cegeknek jo, az ugynoksegnek jo. Ez a jarhato ut, nem a spam.
> De nem tul jo ez az ut. Akinek van annyi esze, hogy ilyesmire
> elofizesssen, annak van arra is esze, hogy rakeressen az igenyelt
> informaciora a neten. Igy kisse felesleges. De kenyelmes.
  Pont a kereses kikerulese a lenyeg. Az informacio hazhoz jon, es nem
kapok intimbetet reklamokat, ha nincs szuksegem ilyen reklamokra.

> Az en gondom az, hogy a jelenlegi viszonyok kozott egy
> "iskolaigazgatonak" eszebe sem jut a neten rakeresni, hogy hol a
> legolcsobb a "kreta". Es elo sem fizet "kretahirdetesekre".
  Es akkor spamoljuk meg az osszeset? Ejnye...

>> Mint mondottam, a celzottan kuldott hirdetes nem spam, a 10.000 cimre
>> vaktaban kikuldott level az spam.
> Hurra! Akkor egyetertunk. :-) Mar Te vagy a masodik.
  En az elejen leszogeztem, hogy mi a celzott reklam, es mi a spam.

>> Talan azert, mert nem tartanak pisztolyt a fejemhez, hogy nezzem meg
>> naponta otszor.
> De netezni, webezni akarsz. Es nem csak az origon, hanem szinte
> mindenhol vannak radkenyszeritett hidetesek. Ki nem kerulheted.
  Dehogynem... :)
  Kivalo szerveroldali reklamszurok vannak... ;)
--
Frank O'Yanco - Egysoros hülyeségek palotája - w3.swi.hu/egysoros
  Age of The Penguin -=- SuSE Linux 6.2 -=- Microsoft free area
Bill Gates és a Windows:
Windowst futtatni egy Pentiumon olyan, mintha egy vadonatúj Porschéval
ródeoznánk a hátsó udvaron, behúzott kézifékkel és rükvercben...

Tisztelt VITA!

Kedves Feri, SaZ-nak irtad az alabbi idezeteket, hadd szoljak bele en is,
szeretnem ugyanis a cimzetteknek ezzel egyszerre megvilagitani nezeteimet.

>Akkor egy kis hasonlat kovetkezik. [...] A hasonlatban Budapest a
>hagyomanyos kiralysag, Debrecen a demokracia, Hatvan a monarchikus nyugati
>demokracia, es Szolnok a jelenlegi magyar allapot.

A hasonlat elso, es legfontosabb problemaja: a demokracia nem azonos a
koztarsasaggal. Ennel fogva nem is biztos, hogy Debrecenbe akarunk menni.
Az, ha tudjuk, hogy valahova Pesttol keletre jo lenne eljutni, nem biztos,
hogy az a jobb, ha minel keletebbre megyunk. Plane Debrecenbe, amirol a
tortenelem tobbszor bebizonyitotta szazadunkban, hogy kozel van a hatar!
(Ha mar hasonlatokat alkalmazunk. Gyk: 'kelet' a demokracia=nepuralom, a
'hatar' ennek totalitarius diktaturaba valo atmenete.)

>Ha jo demokraciat akarunk epiteni, akkor minnel nagyobb mertekben be kell
>vonni a nepeket a tarsadalmi eletbe. Ez csak akkor mukodik, ha a nepek
meg-
>tanulnak gondolkodni a demokracia eszmerendszereben. Ehhez viszont vilagos
>eszmerendszerre, es szimbolumrendszerre van szukseg. [... A
politikusoknak]
>nem is erdekuk, hogy vilagos eszmerendszerekben gondolkodjanak, vagy
azokat
>terjesszek, hanem lehetoseg szerint minnel jobban kavarjak a sz_rt. [...]
>A korona koruli hagyomanyok ujraelesztese pontosan ezt az eszmei
zavarkeltest
>szolgalja, vagyis azt, hogy a demokracia mukodteteseben meg gyakorlatlan
>tomegeket elriasszak [...], es a sajat pecsenyejuket sutogeto
politikusaink
>kellokeppen misztifikalhassa sajat mukodesi teruletuket.

Levelednek ezek voltak azon mondatai, amiket valoban erdemes megprobalni
megvalaszolni, mert ezekben vilagosan kifejtetted nezeteidet a helyzetrol.
Akkor elmondom, hogy latom en.
Jo tarsadalmat akarunk epiteni, ebben ugy tunik, kenyszeru utitarsunk lesz
a demokracia, mert a tortenelem nem tudott jo diktaturat kitalalni (pedig
az mennyivel egyszerubb lenne). Az allam a tarsadalom kerete es iranyitoja,
jol meg kell fontolni, hogy milyen elv alapjan ruhazzuk fol a maga
szukseges
hatalmaval. Mint tobbszor leirtam, a nepfelseg elve (es az _erre_ alapitott
koztarsasag) erre nem alkalmas. Szazadunkban persze tobbszor igyekeztek az
emberekkel nagyobb mennyisegben itatni, bizarrabbnal bizarrabb kiserokkel.
(Ugy tunik, kedves Feri, meg mindig masnapos vagy tole.) Innentol - a
nepfelseg elverol - en is ugyanazt gondolom: tobben igyekeznek
misztifikalni
azt, hogy sajat pecsenyejuket sutogethessek (eleg megnezni mai politikai
eletet); ahelyett, hogy annak hatarait vilagos, tortenelmunkbol is adodo
elvekkel megmutatnak es kijelolnek.

udvozlettel     Untener Oliver

Kedves Olvasok !

Elsosorban szamitogepes szakemberek igen gyors segitseget kernenk, az
arviznel uzemelo regebbi szamitogepek problemaja miatt. Egyes Pentium
100-as gepekben olyan ATC ( Alarm Time Clock! ) van aminek nem cserelheto
az akkumulatora. Felo, hogy a szervezest vegzo 3 gepunk is le fog allni.
Sajnos ezeket mar nem lehet kapni !

Fiuk Lanyok es Mindenki !

Akinek van esetleg ilyen elfekvo ATC-je ( lehet hasznalt is csak jo legyen
ODIN marka !! ) sziveskedven segiteni rajtunk, es az arvizi munkakon !
Esetlen elfekvo vagy kiszerelt alaplapokban is megtalalhato a kis fekete
kocka alaku szerkentyu !!

Ha tudtok segiteni az alabbi cimre kuldjetek el !

ERDELYI KOPJAS SZOVETSEG.
6133. JASZSZENTLASZLO. PF:20. 6133.

Amennyiben uzletben lenne, akkor kifizetjuk, csak keszpenzszamla kellene !

Telefonok: 77-492-404. ( csak delutan 13-tol van atiranyitva ! )
Vagy delelott: 309-677-751 !!


Barati Tisztelettel: Robert.
http://sphynx.fullextra.com/

Kedves Math !

Irod Ildikonak ! Vita 1575 #

>>Lathatod a mai tarsadalomban, hogy ha valaki itt nemesi, kiralyi cimert
kap, akkor nagyobbvaloszinuseggel az onzo, torteto emberek fogjak megkapni.
Kell ez neked?<<
1. Melyik tarsadalomban lehet ma nemesi, kiralyi cimet kapni ?? Sajnos
pillanatnyilag csak az Ecseri piacon arulnak kutyaboroket !! Igaz veszik is
rendesen azok, akik nemesi baberokra palyaznak manapsag ! ( Szegenyek meg
azt sem tudjak, hogy egy tortenelmi nemes csaladnak altalaban mar regen
nincs meg a kutyabore, mert az bizony megsemmisult az idok folyaman! )
2. Math ! A parasztok kozott is volt jocskan onzo, es torteto ember. A
kulonbseg csak az, hogy a parasztok tortenelmerol, nem sok irasos anyag
maradt, mert nem voltak irattaraik ! De azt hiszem nem volt veletlen
1514-ben, hogy Dozsa legenyei elsosorban a nemesi kastelyok IRATTARAIT
egettek el ! Peldaul Csanadon az elso dolguk volt, hogy az irattarat
kihordtak a kastely ele, es azonnal elegettek ! Ez olyannyira fontos volt
nekik, hogy meg a kastelyt is elfelejtettek kirabolni, igaz a gazdajat a
puspokot a "keresztesek" Isten neveben karoba huztak ! Tettek ezt azert,
hogy a tartozasoknak ne maradjon nyoma, masresz azert, hogy a paraszti
disznosagoknak, adomegtagadasoknak, es rablasoknak se ! Mert bizony
parasztok voltak az 1514-es lazadok, de nem hulyek !
>>akkor mar inkabb a Glatz Ferenc, neki legalabb van papirja arrol, hogy
rendkivul muvelt.:)<<
1. Matyas ! Az lehet hogy Galtz Ferenc muvelt, es errol papirja is van !
De........
2. Dr. prof. Elena Ceausescu ( Elena Petrescu) - nak is volt 16 nagydoktori
cime, es 8 diplomaja ! 34 akademia tagja volt, kozottuk meg az USA-ban is (
Ohio-i egyetem) ! Vagyis neki is volt papirja boven ! Ettol meg nem lett
kivalo szemelyisege nemzetenek! Surgosen fobe is lottek, amint tehettek. Az
eredmenyt pedig lathattad, es lathatod ma is Romaniaban !
3. Nem a papiron mulik Math ! Nekem is van harom is, megsem tudtam vele
elhelyezkedni, sokfele ok miatt ! Nem is log a falon egyik sem ! Viszont
Ronald Reagannak, Churchill-nak es sok mas nagy tortenelmi szemelynek nem
volt papirja, megis nagyok lettek. Tony Blair-nak is csak erettsegije van,
megis eleg tisztessegesen elboldogul Angliaban ! A vezetonek vagy kiralynak
nem diplomasnak kell lennie, hanem ereznie, es tudnia kell, hogy a
diplomasok koponyait, hogyan hasznalja fel, az orszaga epulesere ! Ezt
pedig nem tanitjak semmilyen egyetemen ! A kiralynak, vagy egy orszag
vezetojenek ugyanis nem megnyerni kell egy haborut, vagy nem megoldani kell
egy orszagos problemat, hanem azt kell jol elhataroznia, hogy KIRE es MIKOR
tudja ezen problemak megoldasat rabizni ! Nem megoldani, hanem megoldatni
kell Math ! Ehhez pedig nem papir kell, hanem evszazados tapasztalat, es
kivalo erzek az emberek iranyitasahoz !
>>en nem lehetnek kiraly?:) en is muvelt vagyok es tanult, es igerem, hogy
semmi csunyasagot nem teszek.:)<<

Hmmmm....Elso Brendel Matyas...nem is hangzik rosszul ! De miert ne
lehetnel ? Csak hat azert tenni is kell, kulonosen az eleiben ! Elsosorban
el kell turnod, hogy - mint arisztokrata - egy egesz orszag fog veled
szemelyeskedni, es szorakozni ! Meg kell szoknod, hogy ha nem akarsz
fanyalgo megjegyzeseket, akkor neked ketszer haromszor annyit kell tenned,
mint barki masnak! Azt is meg kell szoknod, hogy sok-sok ember fog pusztan
azert kotozkodni veled, hogy ennel fogva a sajat ostobasagat hirdesse magas
szintu tudaskent masok elott ! ( az hiszem tudod kire gondolok ! )

Barati Tisztelettel: Robert.
http://sphynx.fullextra.com/

Kedves Math !

Nem jellemzo rad, hogy figyelmetlenul olvasod a leveleket, most megis
megtetted ! En ugyanis TOMEGES ehhalalrol beszeltem. A 150 fo az tavolrol
sem tomeg. Ugyanis ha az lenne, akkor komoly bajba lennel az ervelessel.
Idezem a KSH halalozasi adatait 1999-rol a kiadott jelentes 258. oldalarol
!!
* 1999 evben Magyarorszagon orvosilag azonositottan, es igazoltan 32
esetben tortent ehhalal !!

No most akkor nalunk is ehinseg volt az elmult evben ?

Barati Tisztelettel: Robert.
http://sphynx.fullextra.com/

Kedves SaZ !

> Ilyen posztobol kell kabatot szabnunk.

Nem értem, kotelezo nekunk _ebbol a posztobol_ kabatot szabatnunk,
ha tudjuk, hogy ez a poszto nem az a poszto ?

> Mar jopar VITA-val elebb irtam: Mindenki olyan kalappal koszon amilye van
> neki. A bortonfordito lepaktalo Mindenki Nagypapaja, a pufajkas
feketepenz
> futar miniszterelnok meg egy taxisterrort organizalo es tamogato part
> mellett (azt a kis jopofi tomegbelovetesi adoma't nem is szamitva) a
> Torgyi-Morgyi meg magasan kvalitas. Sajna egy Bismarck (tetszoleges)
> nekunk ma nem adatott meg.

Miert kell ez a stilus ? Nincsenek erveid ???

V mint Viktor

Az hangzott el Robert szajabol, hogy a zsidok embereket aldoztak
Yahweh oltarain. Meg egyszer nem idezem (lasd VITA #1436).
Ez az allitas a tiszaeszlari vervad szintjen mozog es a naci
Nemetorszag zsido-ellenes propagandajat idezi. (A francia Dreyfus
perrol es mas hasonlo antiszemita oruletekrol most nem szolva.)

Robert nem kepes folnott ferfiember modjara viselkedni, szembenezni
azzal amit csinalt, es

  1. vagy eloallni bizonyitekaival,
  2. vagy bevallani hogy irtoztato nagyot tevedett.

Magatartasara semmilyen mentseg nincs, egyszeruen szegyenletes!
(Csupan ido kerdese, hogy az Anti-Defamation League tudomast
szerezzen eziranyu tevekenysegerol.)

Robert >>
4. Mat megirtam, hogy a szarvasoltarok felhasznalasaval kapcsolatosan
Magnus Magnusson : Regeszasoval a Biblia nyomaban. c. vilaghiru konyveben
olvashatsz. De javaslom meg Dr. Jigael Yadin konyveit es eredmenyeit is.
Robert <<
Magadnal vagy, kopjas? Magnusson-ra akarod kenni szakmai
szegyenletessegedet? Lassabban a testtel! Pontos idezetet kerek
Magnusson konyvebol, oldalszam megadasaval. Yadinra pedig ne
hivatkozz, ideologiailag elfogult pitianer ugykodesed szinvonala
fenyevekre van az o szeles szakmai tekintelyetol es kikezdhetetlen
szakmai igenyessegetol.
szolt
********************************
* Kedves Szolt.
* Ebben a cikkedben is sok szemelyeskedes van. Erveket kerunk, s
* nem a masik minositeset! Ha az a 2-3 szemelyeskedo kitetel nem
* lenne, akkor is ugyanaz lenne a cikked tartalma. Akkor meg minek?
* Koszonom
* Nyakas Laszlo,
* vitamoderator
********************************

Jozsi, latom figyelemmel koveted vitamat kopjassal. Jol teszed.
En is olvasgatom, amiket te irsz. Bocsass mar meg, hogy szolok,
de roppant tetszett bokacsettingeto cikked, regivagasu uriembert
sejtet. A valasz, amit kopjastol kaptal, viszont hihetetlen proli
tempo, nem igaz? Hiszen ki az a tokeletlen, aki a bokacsattintast
bokanrugasnak hiszi...?! Ajjajjajj! Megorult itt valaki, vagy mi?

De nem ezert irok. Hanem azert, hogy tenyleg ebredj mar fol,
es vedd eszre, hogy moralisan mennyire nem helyeselheto,
amit kopjas tesz unos-untalan: azon dolgoknak a sarbatiprasa,
meggyalazasa amikre magyarkent a legbuszkebbek vagyunk!

Vagy talan te is ugy gondolod, hogy Kadar hazaarulasa,
es az orszag kiszolgaltatasa az orosznak megbocsathato?
Vagy a jelenlegi kommunista-mentes magyar polgari kormany
lepten-nyomon kifugarazando?

Vagy Matyas kiralyunk dicstelen befeketitese, Petofi Sandor,
Kolcsey es Vorosmarty kigunyolasa szep nemeslelku magyar
cselekedetek? Jaj, Jozsikam, hat hova tetted a szemeidet?
szolt

Tisztelt Vita!
Nemveletlen,hogy miert valasztottam a "joreggelt"subject-et.
Ez szol olyanoknak mint Pl:a "szolt"(aki inkabb hallgatott volna..)
No mostmar,hogyha kisutotted a Juan-t,remelem nemfog sokaig tartani
kisutni a valaszod az en kerdesemre is.Nemhiszem,hogy sokan
hanyattestek  volna"felfedezeseddel" kapcsolatban.
---Hogy is allunk "Lot"apa ugyevel???----
Idezlek:
>Ideirom,angolul is,hogy Jozsi baratod is vilagosan megertse:bullshit.<
Mar csak a Vita szepsegeert,eloszor is meg nem ismerem szemelyesen
a Robert-et.
Remelem,hogy majd ez sikerulni is fog a jovoben.
Ami az angol szo kijelenteset illeti,haaat,van arra magyar is,megfelelobb.
De ha mar ragaszkodsz hozza,miert nem ertelmezed magadra az
egyenes valaszadas helyett amire mar varok egy kis ido ota.
(tudod a "moralis Lot apa")
Joreggelt.
> ------------------------------------------------
- nak.
Hat igen Peter.
A "pikka"mar megmagyarazott egy ket dolgot.
De most jossz te:
Idezlek:
>...ha a hazaspar ferfitagjat is szolithatna a neje felesegem-nek.....<
Nos Peter.
Hogy a melysegre eljussunk,akkor tovabbviszem.
A "feleseg"pedig imigyen szolitja elete parjat.
--"ferjemuram"--(egybeolvasva ugy a szep)
Persze amire te utalsz(idezetedre)teljesen mas iranyban viszi el az ember
gondolatat.

Idezlek:
>Szoval mielott meg elajulnank nepunk nyelvenek szepsegeitol,nem
artana elovenni valakinek egy etimologiai szotart....<
Ez a kis szotar "azoknak"valo akik ugyan magyarul beszelnek,irnak,es
olvasnak,---de valahogy belulrol mindig "agalnak"magyarsaguk ellen.---
Ertjuk egymast ugye???
Tudod voltak idok amikor,atvettek-megvettek az ugynevezett "igaz"magyar
neveket.
--de TISZTELNI-- mar elfelejtettek(felejtik).Semmi szemelyeskedes nincs
ebben,csak kikivankozott.
Maskulonmben anyanyelvunktol nemkell "elajulni"csak erezni-erteni,kell.
--------------------------
- nek.
Idezlek:
>Angliat a NAFTA-hoz csatolni???<
Bizony-bizony John.
Nemartana figyelni is ebben a vilagban.Nemkell itt "josolgatni"csak
kikell nyitni a szemunket.
Maskulonben jo "idezetekkel"fejezed be a hozzaszolasaidat.
Majd meg visszaterunk erre,amikor valamelyikunk "felebred".
udv Jozsi

SaZ

Leveled felet cca. annyira zilaltnak talaltam mint a
cimet(helyretyutyutyu).
<<Hat ami azt illeti ezen pamfletet koros nivotlansag okan tenyleg feles-
leges meltatni. A szokasos kozmopolita cinizmusos sardobalason
kivul semmi, de semmit nem tartalmaz<<

Ezek aztan az ervek!
En mellesleg senkire sem dobaltam sarat. A velemenyemet mondtam el, ezt
kulon ki is hangsulyozva. Te osszekevered a masvelemenyt a sardobalassal.
Az nem ez SaZ. Elarulom: az olyan,  amikor valaki megvadolja a masikat pl.
azzal, hogy kozpenzen, torvenytelen eszkozokkel megfigyeltette, s mindezt
anelkul, hogy barmi bizonyiteka lenne ra, sot eppen akkor, amikor holmi
Kaya
Ibrahimokkal es Yosip Tot-okkal riogatjak. Aztan ugyan minden gondolkodo
szamara kiderul, hogy hazudott, de sebaj, dobdos meg egy kis sarat, ami
persze megint egy ures bloff. Ez a sardobalas SaZ, nem pedig az en sajat
velemenyem.
Fogalomzavarban szenvedsz.
Es mi az, hogy "kozmopolita cinizmus"??? Nem ertem, oktass mar legyszives.
Amugy pedig igen, kozmopolita vagyok, ami alatt ertsd azt, hogy nem kotodom
egyetlen geopolitikailag meghatarozott folddarabhoz sem, a vilagon
mindenhol
jol erzem magam, ha ki tudom alakitani a nekem megfelelo eletteret. Amde ez
csupan azt jelenti, hogy nem ragaszkodom a foldrajzi helyhez, a
magyarsagomhoz viszont igen, aminek egy kulturkorhoz van koze, nem pedig a
Karpat medencehez.

<<Nezd Voland, ha Neked snassz a naciod akkor telepulj ki/at vagy amit
akarsz<<

Mint fentebb is hangsulyoztam, nem snassz a naciom, de ennek a ki/be/el
telepuleshez semmi koze. Nem vilagos?

<<A bortonfordito lepaktalo Mindenki Nagypapaja, a pufajkas feketepenz
futar miniszterelnok meg egy taxisterrort organizalo es tamogato part
mellett (azt a kis jopofi tomegbelovetesi adoma't nem is szamitva) a
Torgyi-Morgyi meg magasan kvalitas. Sajna egy Bismarck (tetszoleges)
nekunk ma nem adatott meg.<<

Ez nulla. Csak a szokasos frocsoges.

<<Hat mi masok is lennenek? Mind mind talpig becsuletes es kifogastalan
uriember es szorgos napi 9 es fel orai munkaval tomtek a porcelan
malackakba azt a par milliardot.<<

Elovasod Te amit irtam??
Azt irtam, hogy a penzarisztokracia nem bunko. Ne gyere nekem a
szerencsetlen honi keresztapakkal akik ket ertelmes szot nem birnak
kinyogni, ember! A penzarisztokracia nem ez. Masreszt azt is
kihangsulyoztam, hogy sokszor persze atlepik a torvenyi kereteket. De
csakhogy boldogitsalak, sok olyan is van aki igenis napi nem 9 es fel hanem
"allando" munkaval es a torvenyek athagasa nelkul lett penzarisztokrata kis
hazankban. Hagyjal engem az izlestelen porcelan malackaiddal ember, ugy
beszelsz, mintha berbol es fizetesbol kellene valakinek penzarisztokratava
valnia.

<<Szamszakilag biztos, csakhogy kotve hiszem, hogy az elvtarsak ezeket a
kis gurulos kirandolasokat az MNB-nel lekonyveltettek. Vagyha igen, ert-
heto modon abban voltak erdekeltek, hogy ezek az adatok 1990-et ne eljek
tul. Aztan a fennmaradt par dokumentumok (jeeee, egeszen veletlenul pont
olyan orszagok akiktol a budos eletben egy buznyakot sem fogunk latni)
alapjan johetsz Te, Kedves Voland a fene nagy konyveloi tudasoddal es
ordithatod a sotet szobaban, hogy meg van a fekete macska es nem is harap<<

Na itt komoly gond van. Mellesleg nem vagyok konyvelo.
De. Mirol is regelsz itt es most??? Merthogy  nem ertem. Milyen gurulos
kirandulasokat nem konyveltek az MNB-nel, es miert ne eljek tul az adatok
1990 et???? Vilagositsd mar meg sotet kozmopolita elmemet kerlek. Es mi van
a fekete macskaval?? Tenyleg nem harap a sotet szobaban? Was????

<<a meg-
boldogult MSZ(M)P idejen meg a keket is lehazudtak az egrol most jonnek az
ifju titanok es az AKKORI ketes erteku dokumentumok alapjan merik kiabalni
MA, hogy minden a legjobb rendben van. Aki csak egy kicsit is dolgozott
akkoriban pl. az iparban az tudja jol, hogy hogyan mentek a burkolt tamo-
gatasok.<<

Megint az elozo szituacio. Mi van??? Milyen akkori dokumentumok alapjan
kiabaljak, hogy ma minden rendben van? Es mi koze ehhez az egeszhez az
egyszeri ipari dolgozonak?? Es mi van a burkolt tamogatasokkal??

<<Erdekes persze, hogy az a Fekete elvtars/ur akinek akkor kvazi atmentek a
penzek a kezen ma is ugyeletes zseninek szamit>>

Nem veletlenul kedves SaZ. Az, hogy neked nem szimpi az oreg, az a vilagot
nem erdekli. Fekete ur a fejlett vilag legelitebb, legzartabb penzugyi
koreinek egyik megbecsult es elismert tagja, s nem veletlenul.

Es vegul az abszolut kodos kerdes.

<<Ja, talalos kerdes a vegere; mennyibe is volt nekunk az elmult 10 ev
bank-
konszolidacioja?<<

Aruld mar el kerlek, hogy pl. ez hogyan kapcsolodik az altalam irtakhoz,
mert igazan nem kivanok hulyen meghalni. Okosits fonok.
Mellesleg ezt csak ok tudjak. Amit en tudok az az, hogy annak idejen az MDF
kormany cca. 200-300 milliardrol beszelt 93 vegen. Utkozben is volt nehany
konszolidacio, es legutobb a FIDESZ idejen konszolidaltak a Postabankot
allitolag cca. 150 milliardert. Mindebbol ugy gondolom, hogy also hangon is
minimum fel billio forint ment el erre. Hogy ez mind indokolt volt -e, ill,
hogy mind arra is ment -e el, azt erosen ketlem, de megegyszer sirankozom:
hogy jon ez az altalam irtakhoz??

Fotiszteletem

Voland

Szervusz Bela

Irtad:

<<Nagyon remelem, hogy felreertettem az idezett mondatot.<<

En is minden sertesi szandek nelkul mondom, hogy nem ertetted felre.
Irod, hogy akinek a nemzet, haza elavult, annak elobb utobb mas kozossegi
kotelek, pl. a csalad is az lesz.
Ez egyszeruen nem igaz. A kettonek semmi koze egymashoz. Mondok egy peldat
a
Te logikaddal nezve.
Regen nem voltak meg nemzetek, csak nemzetsegek. Kesobb kialakultak a
nemzetek, es a nemzetseg fogalom elavult. Pontosabban a jelentese
atalakult.
Ezt a jelenseget aposztrofaltam en ugy, hogy elavult, talan pontosabb lett
volna az atalakult szot hasznalni erre a jelensegre. De a Te logikad
szerint
ez azt jelentette volna, hogy a nemzetseg mint kozossegi forma elvesztette
jelentoseget. Nem igy volt akkor se es most sem igy van termeszetesen, mint
ahogy a csalad sem veszti el jelentoseget sohasem. Szamomra sem
termeszetesen. Arrol beszelek, hogy a kialakult kozossegi formak jelentese
es szerepe folyamatosan valtozik, es a nemzet fogalom klasszikus ertelemben
felfogott jelentesevel en nem ertek egyet, azt mondom, hogy ez a klasszikus
jelentes immar elavult. Az a velemenyem, - hidd el, minden befolyastol
mentesen - hogy a vilagon jelenleg lejatszodo globalizacio egy hasznos
folyamat, ha ugy tetszik, fejlodes. Tovabba az a meglatasom, hogy ez messze
nem ujkeletu dolog, hiszen a tortenelem soran folyamatos es allando
(regionalis)globalizacio tortent, csupan arrol van szo, hogy mostanra ez a
permanens folyamat vilagmeretuve alakult. Ez pedig annyit jelent, hogy a
klasszikus nemzetfogalom jelentese es tartalma is atalakul szuksegszeruen.
De ez nem negativ folyamat. Mint ahogy irtam is, buszke vagyok
magyarsagomra
es nem cserelnem el semmiert, de a nemzet mint geopolitikailag
meghatarozott, foldrajzilag konkretan behatarolt egyseg, engem nem erdekel.
En azert vagyok buszke pl. a magyarsagomra, mert lehetosegem adatott egy
hihetetlenul arnyalt es fejlett nyelven gondolkoznom, vagy azert, mert a
naciok letszamanak aranyaban a magyarsag adta a vilagnak a legtobb Nobel
dijast. Mondhatnek ezer dolgot meg, de bizonyara erted, mire akarok
kilyukadni. Mo. mint foldrajzi egyseg, nem erdekel. Nem Magyarorszag, hanem
a magyarsagom ami erdekel.
No, remelem ertheto volt kis eszmefuttatasom. Valoszinuleg nem ertunk
egyet,
de en tiszteletben tartom a Te allaspontodat, s csupan arra kerlek, ne
vadolj azzal, hogy ertekek nelkuli celtalanul egoista egyed vagyok, mert
ez - nem igaz.

Oszinten a legjobbakat kivanom Neked

Voland

> Felado :  [Germany] irta:

>Nezd Voland, ha Neked snassz a naciod akkor telepulj ki/at...
>Lessel roviden bele az utleveledbe es ha ne adj' isten, de csak akkor,
>az all benne, hogy magyor akkor ugy kb. 10 masodpercig gondolkodj el!

Elgondolkodtam. Es arra a velemenyre jutottam, hogy nyugodtan lehet
valakinek a nacioja snassz. Szubjektive is, objektive is. Vagy talan
minden nacio tokeletes? Minden magyarnak a magyar, minden svednek a
sved stb. Micsoda veletlen! Minden nacio egyforma lenne? Miert ne
lehetne biralni, vagy akar nemszeretni a sajat naciot? Es miert
kellene ettol kitelepulni? Te ugy latom valami Germany nevu helyre
telepultel ki. Idolegesen vagy veglegesen. Tehat idolegesen vagy
veglegesen neked ott jobb. Mondhatni a labaddal szavaztal a
naciodrol. Es megis ilyeneket irsz. De megszoktuk mar, hogy a
legnagyobb magyarok kulfoldrol azok.

Udv, Peter.

> Felado :  [Hungary] irta:

>De a NATO eves
>jelenteseben eleg egyertelmuen kozoltek, hogy nekunk mit kell venni.
>Mondjuk F-16- osokat, AVACS-ot, es AMERIKAI katonai technikat ! Ezt nem az
>USA fizeti ki, mint ahogy a NATO tagdijat sem ! Ez pedig az amerikaiak
>zsebebe kerul, a General Dynamics-eba, a Northrop-eba, a Westinghauseba
>stb. Uzlet Johhnikam......business !! A gazdasagi gyarmatositas egyik igen
>szep peldaja !!

Vehetunk Mirage-okat is, vagy sved gepeket. Vagy gyarthatunk
megfelelo repuloket. Sot csinalhatunk jobb haditechnikat, mint az
amerikaiak es akkor jo esellyel ok fognak tolunk vasarolni. Nyitva
az ut! Gyarmatositsuk Amerikat!
Amit a hadugyerunk mondott volt, hogy egy magyar katona feler tiz
hightechhel felszerelt amerikainal, hat ne varjuk, hogy a NATO
elfogadjon ekkora baromsagokat.

>Nem tan a minimalber megemelesere gondolsz ? Ami 40 ezer forint lesz
>HAVONTA brutto, vagyis 174 dollar lesz havonta BRUTTO !! Erre gondolsz ?
>Kedvesem,...... Te sajnos nem vagy tisztaban a helyzettel ! A magyar
>adoviszonyok miatt ugyanis savhatarugras tortenik, es ennek pedig az lesz
a
>kovetkezmenye, hogy ha valakinek BRUTTO megemelik a fizeteset akkor NETTO
>kevesebbet fog hazavinni mint eddig !!!

Csak a savhatar feletti resz adozik nagyobb szazalekban, tehat nem
lesz kevesebb a netto. Ez csak az egymillios eves jovedelemhatar
felett okozhat egy szuk savban gondokat. Akkor sem a savhatar
atlepes miatt, hanem egyeb kedvezmenyek elvesztese miatt. Ennyire
azert nem akarjak megemelni a minimalbert. :-)))

Udv, Peter.

Tobbszor a multban leirtam reszletekben hogy mi a demokratikus
onkormanyzati modszer.
Nehanyan elleneztek a modszert,nehanyan gyanlvo megjegyzesekkel
reagaltak. Mivel hogy szereztem nehany
helyi(US/Fla.megyei,varosok,kozsegek,stb.)elobbi evi szavazati 'sample
ballot'-okat.  Akit erdekelne latni hogy valoban hogyan lehet hogy a
demokracai gyakorlatokkal a lakossag hogyan hataroz a tobbsegszavazataik
altal,s egyenileg,nevszerint minden
kormany/torvenyhozasi/kozigazgatasi/kozoktatasi/torveny
fentartasi/igazsagszolgaltatasi/stb. poziciok betolteset.
WebTV-n nem kuldheto.Sot fax-en is tul meretu,de masolatokat magan
E-mailben adott postai cimekre kuldok.
Hasonloan,en is kernek tolletek az ottanihoz hasonlo bizonyito
felvilagozitast.

                                  John                         A
Demokracia profess-szora,                         az elavult bukott
gondolkodasok es                a dogmas kepviseltetlen uralmak
ellnzeke, a nepi onkormanyzasok predikatora,           az egyeni jogok
es lehetosegek bajnoka.

Elozo valotlan allitasaid utan gyuloletedet veltem indito okodnak.Ma a
#1476 ben irottak olvasasa utan latom hogy tobb es sulyosabb okaid is
voltak mogotte.               A #1474-ban vadoltal "cannabis"
hasznalataval.Ma azt "szollasmod"-nak, "ironia"-nak es "mimdennapos
magyar vicc"-nek nevezted. Az nem humoros,hanem gyalazatos alsorendu
kifogasok.                                          Naponta irok tobb
cikkeket,s mar tobb honapja (sot kb.eve)tudom olvasod,de ma csak
nyelvtudasom hianyat hanyod fel.       Mi lett a Coca-cola-val es a
Holywood-al?     Az allitasokat amit tettel azok nem csak hogy
valotlanok,hanem teljes rohejek.          "Az USA kulon hadsereget
allitoot fel..."     hogy Magyarorszagot kirabolja "..mint az orosz.."
Nevzted az "551 squadron"-t.A squadron az egy leg kissebb repulo
egyseg(ket vagy tobb repullo-gep),mint a
Company(szazad),Battery(uteg),Troop(pancelos szazad). Tehat,allitod hogy
egy squadron (par repulo)el-lopott magyarorszagrol harom (3) vonatot.
Mikor? A Wermacht es S.S vagy a Voroshadsereg megszallasa alatt?
Harom vonat ,tartalam,allitasod szerint "$400 milliard" ertekekkel
megrakott  arany.("aranyvonat).Tisztazzam,az 400 x ezer x millio
dollar,1945-beli ertek. Ma Magyarorszag evi ossz GNP-je ,(a kormanyotok
adatai szaerint)  kb. 75 ezer millio dollar.(kb. 1/5e vonat
tartalmanak).Nem tudom mi lett volna az 1940-45-beni GNP-tek (talan kb.
5-ezer millio?). Nem is emlitve hogy az 1940-45-i dollar erteke ma kb. 4
cent. Ami jelenti hogy az mai ertekben  kb.25 x 400 ezer millio dollaros
erteku vonatot loptunk el. Ami kb. 30 szorossa lehetne az mai ossz
orszagos erteketekkel.                                              A
NaZi-k tobb orszag aranyfedezetet   es muvesztikincseiket loptak,de
abban Magyar nem volt benne.A zsidok aranyait meg a Swajci bankokon at
adta el Hitler.Az  ugy megy ma kulombozo birosagok elott.
Az elrabolt muveszet kincsket amit a NaZi-k egy Bajor so-banyaban dugtal
el,azt a US Army fedezte fel,sminden aminek tulajdonossai talahatok
voltak vissza kaptak. A nem jelentezett/talalt tulajdonosok barmikor
kerhetik/kaphatjak vissza ertekeiket.Az USA nem 'allamositotta el senki
tulajdonat.
A Magyar Koronat,korona orok nehany Hunyadi Pancelosokkal,a NaZi-k elol
dugva nyugatra vittek.A US Army ezredes (ozvegye szomszedsagomban lakik)
akinek azt atadtak ,s a Fort-Knox-ban volt orizve,amig Jimy Carter
vissza kuldte.              MARSHALl Plan. Igaz,nem kaptatok egy centet
sem abbol.Mert kormanyotok(Rakosi) vissza utasitotta.
EUROPAI allamok miert nem torodtek a szomszedaitokban levo haboruk es
meszarlasokkal (Yugoban)? Mert nem volt hatgerincuk.Ugy mint Nevin
Chamberlin Munichben gondolkodtak.Ha Clinton es Albright szerinti modon
tettek volna,talan nem lett volna Szalasi sem Rakosi,stb.        Miert
bobmaztak a Vajdasagbeli hidakat? Magyarorszagot vedeni,Slobodan duhetol
az uj NATO szomszedja elleni tetteitol. Mert az ment Slovaniai es
Horvathorszagi kudarca utan,Bosznia,majd Kosovo ellen.    Akkor nem
leheto volt a Macedonia sem az Albania elleni tamadasa,csupan a
Magyarorszag elleni volt konnyen leheto.Kozel a sik teruleten at.
Irtad hogy az USA megtamadta Viet-Nam-ot.Hol eltel azon idokben.?
The Viet-Minh 54-tol kezdve szivargott be es mukodott a Viet-Cong neven
del Viet Nami Koztarsasagban.Akik kozos vedelmi szerzodesben leptk az
USA-val. Ugy mint ti a NATO-ba.  1960-tol kezdodott a katonai anyagi
segitseg.s 62-ben az elso amerikai katonai jelen,de csak mint
"advisors"(tanacsadok s kepzok).Aztan ment a NVA hadosztalyok tucatjai a
Viet-Nami Koztarsasagot megszalni.Ok es (te is) azt "felszabaditasanak"
neveztek,de hol van ma a felszabaditott del Viet-Nam????Nyomorultabban
elnek ma,mint meg a Francia gyarmati uralom alatt is talan
Mind a fentieket az archivumokbol kaphatod.<history.com><cnn.com>stb.stb.
Sot meg Giap ,s a volt KGB vezetoi es archivuma is bevalja a
valosagot.

                                  John                         A
Demokracia profess-szora,                         az elavult bukott
gondolkodasok es                a dogmas kepviseltetlen uralmak
ellnzeke, a nepi onkormanyzasok predikatora,           az egyeni jogok
es lehetosegek bajnoka.

Nem dicsoiteni kakarok Khalashnyikov ormestert ,a nazi MP-44
masolatiert.             ,De mivel tulneztema Kopja soraiban
levo megjegyzest,ohajtok valaszt adni neki.
Az AK-47 tobb keleti orszagok,sot Kina is keszitette nagyszamokban,a
szabadalmi dij fizetese utan Moszkvanak.                     Azt az
USA-ban egyetlen vallalat soha nem tette,sem keszitette soha.Az USA
vasarolt sok Szoviet fegyvereket a hideg haboru evei alatt,fokent Izrael
es tobb kelet Europai orszagoktol.Gondolom koztuk Magyarorszag is
volt.Azt soha nem nyilvanitottak ki,vedeni az eladokat a Moszkva
haragjatol.De a Magyar allam sok uzleteket tet a hadi anyagokkal.

                                  John                         A
Demokracia profess-szora,                         az elavult bukott
gondolkodasok es                a dogmas kepviseltetlen uralmak
ellnzeke, a nepi onkormanyzasok predikatora,           az egyeni jogok
es lehetosegek bajnoka.

helyzet/jovedelmek miatt.                            Nem tovabbitanek
magan sorokat amiket kapok nagy szamban.De igen tisztaban vagyok a ti
altalanos helyzeteitekkel. S az ami osztonoz engem,serkenteni titeket a
a dontesre, ami jelentene a javulast.           Sajnos az
informaciok,amiket kapok,sokkal roszabb helyzeteket abrazol mint amit
kepzelhettem is volna.                   Irt nekem diplomas magas
beosztasu allami uzletben levo egyen,kinek havi fizetese 56,000 Ft.
Store clerk(uzletben dolgozo)kinek havi fizetese csak 27,000 Ft. s
utazik naponta 60 km. munkajaba.De mit kapnak a Parleminstaitok?Olvastad
amit adtam twegnap?(www.168.ora.hu/2000/11/kepvisel.htlm,) s ez nem
Yenkee propaganda.Sot lattam es hallottam remesebb torteneket is. Nem ad
tovabb nekem panaszodat.Valtoztassad azokat.      Panaszkodsz a
Northrup,G.E.,G.D. s mas vallalatok ellen. Azok melossai kapnak $25-35
orabert.Persze hogy a Pentegon/US treasury fizeti a vallalatot a
megvasarolt termekekert,de a mi ado dollarjainkbol.
Kormanyotok csatlakozott a NATO-hoz,remelve jovedelmezni mabbol,mimt a
tobbi mas Europai orszagok.Egy Amerikai baka min.havi $1,000 kap.s az
ott allomasozott.mit gondolsz hol kolti azt el?     Fel ev szazaddal a
haboru utan,es as a Szoviet elmulasa utan is mi 100 ezer millio dollart
koltunk Europa vedelmere.Miert.???  S miert emelte a Congreszus a
nemzetvedelmi koltsegeket?A Lengyel,Csekia es a Ti koltsaegeteket
fedezni.Tobbet kolteni masok erdekere.Hogy tobben gyuloljenek minket
,mint te.????                                                    A te
problemad hogy nem vagy kepes a valosdagot belatni es
elismerni.Ragalmakkal es valotlan vadakkal probalod elkerulni mind azt.

                                  John                         A
Demokracia profess-szora,                         az elavult bukott
gondolkodasok es                a dogmas kepviseltetlen uralmak
ellnzeke, a nepi onkormanyzasok predikatora,           az egyeni jogok
es lehetosegek bajnoka.

Mi terjed szamokban az Egyesult Allamokbani Public iskolakban,sot mas
koz-irodakban es meg tobb torvenyzoi kamarakban,a magneses kutatok es a
kabitoszerszaglo kutyak helyett?????         Iskolakban,ismet a "Tiz
parancsolat" ,ami volt amig a
buntettek,terhesseg,kabitoszerek,stb,stb,nem lett volna.
Tobb helyeken az ellenzek a "vallasi" alapokon alt szemben. De a
megoldas egyszeru volt. A cserkesz fogadalom a helyett. Amit senki nem
ellenzett vallasi alapon. Be nem latva hogy a cserkesz 12 pontos
magatartasi fogadalma sokkal,de sokkal nehezebb betartani mint a tiz
parancsolat.                                                 Remelve
probalkoznak majd azt kovetni.  Kivalloegyeni magatartas embertarsaiddal
szemben,valaki vitazo ellenzne azt??? Talan.

                                  John                         A
Demokracia profess-szora,                         az elavult bukott
gondolkodasok es                a dogmas kepviseltetlen uralmak
ellnzeke, a nepi onkormanyzasok predikatora,           az egyeni jogok
es lehetosegek bajnoka.