In article >,
   T. Kocsis > wrote:
>In article > Peter Szaszvari,
 writes:
>>You stated somewhere before thet you were not religious.
>
>I have not stated it nowhere because it is no one's fuckin'
>business.  And I am not middle aged, as a matter of fact
>I became 32 just today.

Congratulations Yung Man !

I have something for you:
> -------------------------------------------
FROM: T. Kocsis >
SUBJECT: Re: nemzet
DATE: 23 Jan 1996 10:16:57 GMT
Message-ID: >
...
Én nem vagyok esendő (ateista vagyok) és kurva jól érzem magam. Kell is
ide az optimizmus, időnként az s.c.m rettenetesen lehangoló tud lenni.
...
> -------------------------------------------

If being atheist is not a religion then it may translate to what I said :)
I hope your other statements are better supported.

Karl Gustav Jung is famous, but may have missed it this time. You can count me 
as an other counter example. My palm is dry and I don't belive that forcing 
ourselfs to not think would help any bit.


Szaszvari Peter
(http://iap11.ethz.ch/users/szp/szp.htm)

T. Kocsis  > wrote:
>I became 32 just today.

Happy birthday, Tamas!  And ... a fuled erjen bokaig! ;-)

Joe

T. Kocsis  > wrote:
>
>Valoban igy volt. Telen elolvastam - alaposan - az elso 1000 FORUM
>szamot, es tenyleg nem volt elfogulatlan vitazo, noha ketsegtelenul
>a kulturalt vitat folytatok koze tartozott.

Tamas:
Koszi a visszaigazolast.  Te biztos gyorsolvaso (speed reader) lehetsz,
ha el tudtad azt az elso ezer szamot olvasni a telen. ;-)

>Ami meghokkento volt szamomra -es ez  ujraolvasaskor egyertelmuen
>kiderul- hogy nem a nemzeti oldal kezdte a mocskolodast, a piszkosko-
>dast. A koztudatban ennek pont az ellenkezoje el,

Hat persze, erre a taborra elegge jellemzo, hogy sajat nezopontjat tudja
csak vonatkozasi alapnak tekinteni, s szerenyseggel sem lehet oket eppen
vadolni.

>A vita eldurvulasat a liberalis oldalon
>kezdodo mocskolodas valtotta ki, nagyreszuk egyszeruen keptelen volt
>elviselni a sajatjatol karakterisztikusan eltero velemenyt, es hisztibe
>tort ki.

Ami meg erdekesebbe teszi a dolgot, hogy az o MDF es Antall kormany
elleni "unfair" tamadasaik kesztettek tobbunket is jobban antallek
vdelmere, mint amit amugy tettunk volna.  S ez kesleltette
elfordulasunkat is toluk.  Legalabbis nekem nagyon kenyelmetlen lett
volna annak a kormanynak a kritizalasaval latszolag a szadesz taboraban
lenni.  Csak most latjuk igazan mit mulasztott az elso
szabadonvalasztott kormany azzal, hogy nem csinalt nagytakaritast meg
hivatala elso ket eveben.  Bezzeg a hatalomba visszakerult liberal-bolsi
koalicio nem csinalt ebbol szivugyet.
>
>Peldaul azt is megertettem, hogy pontosan mit jelent a Kadar-jugend.
>Ez a fogalom, amikor en kesobb mas jelentesben elkezdtem hasznalni
>(magamra is pedig az eredeti jelentes ertelmeben nem is tartozom
>bele abba halmazba), mar foglalt volt. Mostmar tudom ennek is az okat.
>Erre egyebkent Te figyelmeztettel tobbszor .

Na vegre!

>A legmocskosabb tavozas a Kornaie volt, akinek bucsuirasa meg sem
>jelenhetett volna, mert tulvolt a sorlimiten, es megis megjelent (na
>hogyan ?).  Azt hiszem ez a legaljasabb iras a forum torteneteben
>(Forum #508), igaz en a csunya szavakra kevesbe vagyok erzekeny.

Latom *VALOBAN* elolvastad azokat a szamokat. ;-)
Egyebkent volt annak idejen egy Korner Janos is; az messze lekorozte
Kornait.  Annyira, hogy az mar Hollosinak is sok volt, s letiltotta ot.
Persze akkor Hollosi meg valahol Kaliforniaban volt, s elegge
partatlanul kezelte a HIXet.  De regen volt az!

Jozsi

MY FRIENDS, IN ONLY A SHORT WHILE NOW A NEW SOVIET UNION WILL BE CREATED.
ALL THE PUNK SATELLITE STATES THAT THOUGHT THEY COULD "GO IT ALONE" WILL 
BE RE-ABSORBED, AND THE RED BANNER OF REVOLUTION WILL FLY HIGH AGAIN.

THE HAMMER AND SICKLE WILL AGAIN REIGN OVER ALL THE REPUBLICS, STATUES OF
LENIN WILL BE RE-ERECTED EVERYWHERE THROUGHOUT THE GREAT DOMAIN OF THE NEW
UNION OF SOVIET SOCIALIST REPUBLICS AND THE NEW WARSAW PACT.

GENNADY ZYUGANOV WILL RULE A NEW POLITBURO.  ALL OVER THE EARTH, PEOPLE WILL
AGAIN TREMBLE WHEN THE MISSILES, TANKS, AND TROOPS ARE MARCHED THROUGH RED
SQUARE. 

ONCE AGAIN, THE WORKERS OF THE WORLD WILL UNITE -- THEY HAVE NOTHING TO LOSE
BUT THEIR CHAINS!!!

LONG LIVE THE NEW SOVIET UNION!

Antonio wrote:
> 
> MY FRIENDS, IN ONLY A SHORT WHILE NOW A NEW SOVIET UNION WILL BE CREATED.
> ALL THE PUNK SATELLITE STATES THAT THOUGHT THEY COULD "GO IT ALONE" WILL
> BE RE-ABSORBED, AND THE RED BANNER OF REVOLUTION WILL FLY HIGH AGAIN.
> 
> THE HAMMER AND SICKLE WILL AGAIN REIGN OVER ALL THE REPUBLICS, STATUES OF
> LENIN WILL BE RE-ERECTED EVERYWHERE THROUGHOUT THE GREAT DOMAIN OF THE NEW
> UNION OF SOVIET SOCIALIST REPUBLICS AND THE NEW WARSAW PACT.
> 
> GENNADY ZYUGANOV WILL RULE A NEW POLITBURO.  ALL OVER THE EARTH, PEOPLE WILL
> AGAIN TREMBLE WHEN THE MISSILES, TANKS, AND TROOPS ARE MARCHED THROUGH RED
> SQUARE.
> 
> ONCE AGAIN, THE WORKERS OF THE WORLD WILL UNITE -- THEY HAVE NOTHING TO LOSE
> BUT THEIR CHAINS!!!
> 
> LONG LIVE THE NEW SOVIET UNION!



Begone, ya varmint!

Leave us legitimate human beings alone.

In article >, "Mr. Wizard" .
curr.com> writes:
 wrote:
>> 
>> Antonio wrote:
>> >
>> >
>> > THE HAMMER AND SICKLE WILL AGAIN REIGN OVER ALL THE REPUBLICS, STATUES OF
>> > LENIN WILL BE RE-ERECTED EVERYWHERE THROUGHOUT THE GREAT DOMAIN OF THE NEW
>> > UNION OF SOVIET SOCIALIST REPUBLICS AND THE NEW WARSAW PACT.
>> 
>>         The most repressive dictatorship the world has seen in all of human
>> history is about to return? Get out the champagne.
>> 
>>         Fyodor
>
>Who are you??  Are you Russian?  New Russian?  Businessman?
>
>-- 
>                                                         \   |   /    
>  ____________________________________________________    \  |  /   
> /\    My Infamous Magic Wand                         \\\_        ---  -=
> \/___________________________________________________///~        ---  -=
> 							  /  |  \     
>							 /   |   \    
>				
>						       /     |     \

	And who are you?  Know anything about Soviet history?  Didn't think so.

James

 wrote:
>> 
>> Antonio wrote:
>> >
>> >
>> > THE HAMMER AND SICKLE WILL AGAIN REIGN OVER ALL THE REPUBLICS, STATUES OF
>> > LENIN WILL BE RE-ERECTED EVERYWHERE THROUGHOUT THE GREAT DOMAIN OF THE NEW
>> > UNION OF SOVIET SOCIALIST REPUBLICS AND THE NEW WARSAW PACT.
>> 
>>         The most repressive dictatorship the world has seen in all of human
>> history is about to return? Get out the champagne.
>> 
>>         Fyodor

New Warsaw pact?   Highly unlikely.

hi im from canada and where i live there is someone here from hungary
and i need to know more about hungary so that i can relate to that person
alot more better so if there is anyone can help please do thanks!!!!

In article > , 
writes:
>Happy birthday, Tamas!  And ... a fuled erjen bokaig! ;-)

Köszi !

Tamas

A Tavasz Politikaja

A Kolteszet Koztarsasagat egy dipoemata gyonyoru lanyaval folytatott
kereszeletu szerelmi viszony sugallta.

Delina, talan a te orcaid feherszirmu liliomok, a Kolteszet Helytartosaga
altal szentesitve. Erintesed helyen sebek pattannak ki rajtam, mint a tavaszi
rugyek. Testem rajongo idegek irattora. Szemeim orcoid vertanui. Kezeim a
tavolsag eretnekei. Karjaim a szerelem tovenyhozasa. Te vagy a rozsa, amin en
tovis. Paraszt vagyok szemeid uralkodohazaban. Vendege vagy szerelmi
vadonomnak. Irhatnam inkabb -- te es en, ilyen egyszeruen, hiszen mi lehet
tokeletesebb az igazan egyszerunel?

Ez egy tavaszi viszony volt.

Tavasszal a ho feloszlik, mint bosszus lazadok csocseleke. A mezon sebek
vannak a hoban, ahol a fu zolden verzik, ahol a fu nyiladozo szem. Tavasszal a
ho eltakarodik, v.o.:eng.nelk. tavozik. Tavasszal a Nap egy sikeres
gerillaharc vagy allamcsiny vezire. Tavasszal ujjaszuletik fu es szerelem.
Egesz telen at a husunk nem volt tudataban a napfeny zendulesenek. Soha nem
szavazza senki hatalomra a tavaszt. Vajon a tavasz egy totalitarianus
imperialista? A vorosbegyek pedig beszivargo idegen elemek, akik szabotaljak a
hokotrok csapasait es batoritjak a Zold Hatalmat? A tavasz elnezo allam, mert
valamennyi szinnek egyenlo eselyt ad. A tel egy-szinu rezsim. Talan mi
mindannyian azert szeretjuk a tavaszt, mert polgarjogot oszt a tulipanoknak,
az orgonaknak, a tularado viragzasnak, ami ongyilkos orommamorban szokell az
oszi hervadosba. A Nap vizsgalobiro es figyelmen kivul hagy minden
fellebbezest. Az aprilisi zaporok a gyaszolok konnyei, miutan a tel a ho
bitofajan kiszenvedett. A nyar a Nap bekelteto ajandeka, amiert az eroszak
ketes eszkozet hasznalta a ho eltuntetesehez. (A kormany visszavonult, hogy
resztvegyen a halottkemi vizsgalaton a tel napfennyel tortent megmergezese
targyaban.) Az Osz olyan szo, ami magaert beszel.

A szerelmi ugy utolso romantikus gesztusa egy oleles volt egy jelentos fout
terelovonalan. Egy pillanatnyi csok elteritette a kozlekedest es magahoz
vonzotta a figyelmet. Idegen lenyeg voltak amit figyelmen kivul hagyott a
kozponti forgalomiranyitok grafikonja. Ok voltak a szemmertek a gepezetben.
Kemlelo-nyilasok voltak a valosagon. A kolteszet nagykovetei, de nem igazan
dipoematikusak. Ugy illettek a csond rejtelyebe, mint elemi csapas -- egy
tomeges autoszerencsetlenseg a Holt-Tenger kozepen. Ok voltak a
rendszerfejlodes gorbitett-gyurt-sodort-csonka selejtje. Lekuzd hetetlen
vagyuk tanitvanyai voltak. Ez volt az affer ami a lelkiallapot allamugyeive
valt a Kolteszet Koztarsasaganak kepzeleteben.

Ha egy kolto valaminek a miniszterelnoke volna, mi lehetne az a valami?
Lehetne vajon az engedelmes kolteszetkedvelok nemzetee? Esetleg a szĄnnel es
napsugarral folfegyverzett eros tulipanok nemzeti hadseregee? Lehetne a
nemzeti himnusz egy szeretkezes utani hosszu gyonyorteli sohaj? Vajon a
Viragportermelok Szakszervezete sztrajkot hirdetne magasabb napfeny-berekert
es gondosabban kimunkalt jarulekos juttatasokert? Ugymint enyhebb zaporok es
kiadosabb harmat? Okozhatna ez vajon nemzeti meghasonlast? Besugna-e a CĄmeres
Intellagens Agytroszt, hogy a Rovarok ViragporszallĄto Szervezetebe szakadar
szelsoseges elemek szivarogtak, mint teszem azt a szellok? Na es hogy festene
a kulpolitikank? Csakis emigransokat fogadnank be alom-utlevellel? De mit
tegyunk a gyasz elol menekultekkel es a ketsegbeesesbol disszidalokkal?
Nagykoveteket kuldenenk szerte, hogy begyujtsek az elhagyatottakat? Alapitsunk
netan dipoemaciai kapcsolatokat a Fajdalommal, targyaljunk tuzszunetrol es
nyugodjunk bele, hogy nem lesz tartos? Leszunk-e kiszemeloi es valasztoi a mi
ellensegeinknek (a Kozhelyes Kozepszeruseg) egy verspiruett alatt, es
rohanunk-e utkozetbe a Koltoiseg Harci Indulojaval ajkunkon?

In article >,
    (George Jalsovszky) wrote:
>                        M E G H I V O
>--------------------------------------------------------------------
>              A Del-Budaert Polgari Egyesulet
>      meghivja Magyaroszag minden kozosseget es polgarat
>          a jelenlegi kormany altal meghiusitott
>
>        1 9 9 6.  E V I   V I L A G K I A L L I T A S
>
>             jelkepes megnyitasara es bezarasara 
>
>   1996. majus 11-en, szombaton 10 orara az EXPO zaszlokertjebe 
>  (Irinyi J. - Bogdanfy ut sarok, a Petofi hid budai hidfojenel).
>
>Az elmaradt megnyito pillanataban, 11 orakor az Egyesulet, valamint 
>az MDF, KDNP es a FIDESz-MPP XI. keruleti szervezetei megkoszoruzzak 
>              az "ELSIKKASZTOTT EXPO" hult helyet.
>
>     KERJUK, AZ EXPO EMLEKERE ON IS HOZZON EGY SZAL VIRAGOT!
>--------------------------------------------------------------------
>
>
Tudom, hogy ez kotekedesnek hangzik, de szivesen vitatkoznek az EXPO 
letjogosultsagarol.

Kezdokerdeseim:
1. Ki epitette volna az expot? (Kinek a penzebol)
2. Ki huzta volna belole a hasznot? (Hova ment volna a bevetel, ki kapta volna 
a megmaradt intezmenyeket?)
3. A Becsiek miert nem akartak expozni helyettunk?
4. Egy atlag magyar allampolgart egyaltalan beengedtek volna-e az expo 
teruletere?
5. Hogyan lett volna az expo megkozelitheto?
6. Hogyan utaztak volna a latogatok az egyes szinhelyek kozott?
7. Nem veletlenul mar az elozo kormany dontott az expo elmaradasarol?
8. Tenyleg ez az ami hianyzik?

Remelem a fenti kerdesek nem tul tamadoak es erdemesek nemi valaszra.


Szaszvari Peter
(http://iap11.ethz.ch/users/szp/szp.htm)

On 8 May 1996, Antonio wrote:

> MY FRIENDS, IN ONLY A SHORT WHILE NOW A NEW SOVIET UNION WILL BE CREATED.
> ALL THE PUNK SATELLITE STATES THAT THOUGHT THEY COULD "GO IT ALONE" WILL 
> BE RE-ABSORBED, AND THE RED BANNER OF REVOLUTION WILL FLY HIGH AGAIN.
> 
> THE HAMMER AND SICKLE WILL AGAIN REIGN OVER ALL THE REPUBLICS, STATUES OF
> LENIN WILL BE RE-ERECTED EVERYWHERE THROUGHOUT THE GREAT DOMAIN OF THE NEW
> UNION OF SOVIET SOCIALIST REPUBLICS AND THE NEW WARSAW PACT.
> 
> GENNADY ZYUGANOV WILL RULE A NEW POLITBURO.  ALL OVER THE EARTH, PEOPLE WILL
> AGAIN TREMBLE WHEN THE MISSILES, TANKS, AND TROOPS ARE MARCHED THROUGH RED
> SQUARE. 
> 
> ONCE AGAIN, THE WORKERS OF THE WORLD WILL UNITE -- THEY HAVE NOTHING TO LOSE
> BUT THEIR CHAINS!!!
> 
> LONG LIVE THE NEW SOVIET UNION!  
> 
> 
Puh-Leaze, not so loud. Seriously, I don't think so. The Soviet Union was 
on its way downhill by the seventies and was crushed by Reagan's 
anti-Communist buildup. The only way that this could happen is if the 
American people are extremely stupid and re-elect Bill "Bubba" Clinton as 
our Commander-in-Chief. Then all bets are off..
Tom

Does anyone know the e-mail address and procedure for subscribing to 
soc.culture.romanian?

Laszlo Koszeghy III

>Sebaj, 34 pontunkkal messze megeloztunk egy egesz
>kategoriat ("Nem Szabad" sajtojukkal; ahol pl.
>Burundi, Zaire vagy eppen Irak sajtoszabadsaga
>vesztegel)!

Akkor megis csak haladtunk, nem?  Mintha ugy emlekeznek ugyanis, hogy
amikor utoljara Burundival voltunk osszehasonlitva, akkor valami
holtversenyszeruseg allt fent kettonk kozott, nemugyebar?

PJ

koszeghy laszlo iii  > wrote:
>Does anyone know the e-mail address and procedure for subscribing to 
>soc.culture.romanian?

What e-mail address?  How did you subscribe to this news group?  Do the
same for s.c.r.

Joe

In article > Peter Szaszvari,
 writes:
>Congratulations Yung Man !

Thank you !

>Én nem vagyok esendő (ateista vagyok) és kurva jól érzem magam. Kell is
>ide az optimizmus, időnként az s.c.m rettenetesen lehangoló tud lenni.

Khm, khm, haat ize, eee... szoval ez valojaban ugy volt, hogy ...

>Karl Gustav Jung is famous, but may have missed it this time. You can
>count me as an other counter example. My palm is dry and I don't belive
>that forcing ourselfs to not think would help any bit.

Most of his patients were religious. I mean they've thought that they
are protestants or catolics even practiced their religion, frequented
the church, believed god and so. His solution was not to send his pa-
tients back to the church to tell 30 more  'udvozlegy Maria' or some-
thing similar. Even this wording 'making them religious' is misleading
and oversimplification (but good description when the fuul version is
known) . What he  actually did was to bring to surface the religious
contents of the  collective unconsciuos of the patients, and made them
confront with them on  a gentle way, and incorporate them  -at least
partly - to the conscuous.  Or helped him to find the source of their
religiousness in their inner self. People of nowdays tend to worship
idols like that acrobat on the cross. This projection itself is the bad
religion because the religiousness is an inner thing. I know it is time
to move this discussion to VITA... :-)  :-)

Tamás

In article > Gabor Barsai,
 writes:
>I'll even provide the hammer and nails for free to you.

Lobotomy ŕ la Hajnóczy ?

Tamas :-)

In article > , 
writes:
>T. Kocsis   wrote:
>>A legmocskosabb tavozas a Kornaie volt, akinek bucsuirasa meg sem
>>jelenhetett volna, mert tulvolt a sorlimiten, es megis megjelent (na
>>hogyan ?).  Azt hiszem ez a legaljasabb iras a forum torteneteben
>>(Forum #508),

>Egyebkent volt annak idejen egy Korner Janos is; az messze lekorozte
>Kornait.

Ebben az egyben nem, ez meg a Kornernek is sok volt egy kicsit:

/*--- FORUM #509 ---*/

[..]
Pellioniszt ruhellem,melyen megvetem,megsem tartom etikusnak a ra vo-
natkozo neuronhalozati vita republikalasat a Forumon,kulonosen nem a sze-
cesszio indokakent.Ezzel szemben azt tartom helyesnek, ha a Forumon vagy
annak alternativain resztvevok egymast virtualis szemelykent kezelik,aki
azonos az adott forumokon publikalt irasai osszessegevel.Nem tartozik te-
hat ide az illeto tudomanyos munkassaga es annak megitelese.Ennek publi-
kalasa mar csak azert is ertelmetlen,mert a resztvevok tobbsege egyaltalan
nincs olyan helyzetben,hogy a kerdesrol erdemben informalodjon,vagyis hogy
elmelyedjen a neuronhalozati agymodellek reszletkerdeseiben. Szerencsere
en nem is erzem ennek szukseget annak megallapitasahoz, hogy PA egy egye-
lore flepni nelkuli komplett idiota.Ha azonban Kornai-modra folytatodik a
dolog,vagy martir lesz szegenykebol,vagy a Forum rovidesen Math. Review
cikkek es egyeb kozerdeku kozlemenyek szines potpourri-java fog
atalakulni.
[..]
Korner Janos

/*--- END ---*/

Tamas

Mr. Wizard wrote:
> 
> Antonio wrote:
> >
> > MY FRIENDS, IN ONLY A SHORT WHILE NOW A NEW SOVIET UNION WILL BE CREATED.
> > ALL THE PUNK SATELLITE STATES THAT THOUGHT THEY COULD "GO IT ALONE" WILL
> > BE RE-ABSORBED, AND THE RED BANNER OF REVOLUTION WILL FLY HIGH AGAIN.
> >
> > THE HAMMER AND SICKLE WILL AGAIN REIGN OVER ALL THE REPUBLICS, STATUES OF
> > LENIN WILL BE RE-ERECTED EVERYWHERE THROUGHOUT THE GREAT DOMAIN OF THE NEW
> > UNION OF SOVIET SOCIALIST REPUBLICS AND THE NEW WARSAW PACT.
> >
> > GENNADY ZYUGANOV WILL RULE A NEW POLITBURO.  ALL OVER THE EARTH, PEOPLE WIL
L
> > AGAIN TREMBLE WHEN THE MISSILES, TANKS, AND TROOPS ARE MARCHED THROUGH RED
> > SQUARE.
> >
> > ONCE AGAIN, THE WORKERS OF THE WORLD WILL UNITE -- THEY HAVE NOTHING TO LOS
E
> > BUT THEIR CHAINS!!!
> >
> > LONG LIVE THE NEW SOVIET UNION!
> 
> Begone, ya varmint!
> 
> Leave us legitimate human beings alone.


Wow! What a reply! Too great for them. I am not sure they're worth it. Or deser
ve it. 
Someone must have left their terminal logged on.

-- 
Mohamed El Louadi, Ph.D.

Department of Decision Sciences and MIS / Concordia University
1455 de Maisonneuve Blvd. West / Montreal Quebec H3G 1M8
Tel.: (514) 848 2975 / Fax:  (514) 848 2824

 writes:
> "Mr. Wizard" > writes:
 wrote:
>>> 
>>> Antonio wrote:
>>> >
>>> >
>>> > THE HAMMER AND SICKLE WILL AGAIN REIGN OVER ALL THE REPUBLICS, STATUES OF
>>> > LENIN WILL BE RE-ERECTED EVERYWHERE THROUGHOUT THE GREAT DOMAIN OF THE NE
W
>>> > UNION OF SOVIET SOCIALIST REPUBLICS AND THE NEW WARSAW PACT.
>>> 
>>>         The most repressive dictatorship the world has seen in all of human
>>> history is about to return? Get out the champagne.
>>> 
>>>         Fyodor
>>
>>Who are you??  Are you Russian?  New Russian?  Businessman?
>>
>>-- 
>>                                                         \   |   /    
>>  ____________________________________________________    \  |  /   
>> /\    My Infamous Magic Wand                         \\\_        ---  -=
>> \/___________________________________________________///~        ---  -=
>> 							  /  |  \     
>>							 /   |   \    
>>				
>>						       /     |     \
>
>	And who are you?  Know anything about Soviet history?  Didn't think so.

>James

	Where is this harshness coming from, my fellow peer?  The guy asks
some questions, and on the basis of these questions, you facetiously ask
him some just so you can answer it yourself?

Granted, the 'magic wand' cum lead pipe (or is it a paddle?) is a bit immature
but we're all allowed our .sig picadillos.


								j.b.

From the Polish news group:

The World Jewish Congress (WJC) announced on April 19, that it
has ran out of patience with Polish authorities and demanded
immediate restitution of Jewish property they claim Nazis and
Communists stole from them during World War II.  General
Secretary of the WJC, Israel Singer, said "We've been talking
to them for four years and they've been jerking us around,
treating us badly, miserably.  They're gonna hear from us
until Poland freezes over again, the time is now.  We're not
asking for money now, but we're asking them to take the
obligation on themselves."  He also threatened that countries
that do not make restitution will be "publicly attacked and
humiliated."  He threatened the same actions against Swiss
banks, which he said still hold accounts from the Holocaust.
Singer added "More than three million jews died in Poland
and the Polish people are not going to be the heirs of the
Polish Jews.  We are never going to allow this."

JP

Sofar:
 
Basque      (Spain?)          Maite zaitut
Cambodian   (Cambodia)        Borng Srolanh Aun
Chinese     (China)           sinu sinu
Dutch       (Netherlands)     Ik houd van je
English     (Great Brittain)  I love you
French      (France)          Je T'Aime
German      (Germany)         Ich Liebe Dich
Greek       (Greece)          S'Agapo
Italian     (Italy)           Ti Amo
Japanese    (Japan)           sayonara
Portuguese  (Brasil)          Eu te amo
Spanish     (Spain)           Te Amo
Swedish     (Sweden)          Jag Elskar dig
Tagalog     (Philippines)     Mahal Kita  (mah-HAL kee-TAH)
-- 
> -----------------------------------------------------------------------------
Maarten J. van den Hoek               email:   
Australielaan 33                               
5691 JK  Son                          tel.:    +31 499 471944
The Netherlands                       buzzer:  06 - 59 83 53 87        
> -----------------------------------------------------------------------------

Please stop the I love you column in the newsgroups. It is a waste of my
online time to have to sort through these. Plus there are not really
pertinent to the topic of the newsgroups.
I thank you for your consideration.

Rona Tas Akos velosen osszefoglalta az elkenyeztetettek
eletelmenyet, amikor rajuk tor a rideg valosag.
Hideg zuhany eseten szokas hiszterikusan sikoltozni.

A gulyaskommunizmusban nevelkedett Kadarjugend beleszokott
a bru"go"lo"be, ahol a gusztustalan de langyos lebe sosem
spriccelhetett friss am jeges viz. Rona Tas Akos (s az
altala emlitett Hetyei, Kornai, stb.) a kommunista "uralkodo
osztaly" mar a Kadarizmus korai szetesesekor Nyugatra juttatott
gyerekeinek "szalon"-jat sirta vissza. Teny, hogy Kadar
gulyaskommuzmusa ha nem is igazi, de stabil "viszonylagos
joletet" adott mindenkinek, sot az "uralkodo osztaly" egy
kimondottan idilli feszket csinalt maganak (KOLCSONBOL).

Hatalmukat nem fenyegette ellenzek. Anyagilag ok nem csak
viszonylagosan, de valoban jol eltek. Ok (es gyermekeik!)
utazhattak is Nyugatra, nem ugy mint masok. Foleg, ami a
legfontosabb egy ertelmiseginek, szellemi hegemoniajukat
tokeletes biztonsagban tudhattak. Ez egy nagyon nagy dolog!
Az elkenyeztetett gyerekek igy megszoktak (es megszerettek),
hogy a kommunista magyar tarsadalomban ellenvelemenynek
egyszeruen nem volt helye: aki ellentmondott nekik azt le-
fasiztaztak, lenaciztak, es ha meg mindig maradt
ellenvelemenye, bebortonoztek vagy kikergettek hazajabol.
Igy kellett az Adrian uszva "disszidalnia" Pannon Joskanak.
Igy ajanlotta fel az azota elhunyt fotudos, hogy tanulmany-
utat ne kerjek, talan inkabb a Jugoszlaviai erdokon keresztul
hagyjam el az orszagot (8 evig nem is latogathattam haza).

A kadarjugendnek kellemesebb volt. Persze, hogy kint is tovabb
szerettek volna elvezni elkenyeztetett helyzetuket, hogy
ne kelljen feltorni legmentesitett, szimplisztikus, es hazug
legkorrel telitett hamis tudatuk burajat, es ne kenyszeruljenek
dedelgetett hamis tudatukat a Nagy Valosaggal osszhangba hozni!
Rona Tas Akos tokeletesen nyiltan idezi fel eredeti meg-
rokonyodesuket amikor egy vilag omlott ossze bennuk olyan
"ujdonsagokat" hallvan, hogy Horthy talan megsem volt az a
fasiszta nyilas akinek ot Rakosiek-Kadarek behazudtak,talan
megsem igaz minden aljas hazugsag arrol, hogy Bardossy be-
piszkolt az akasztofa alatt (hiszen sem nem akasztottak
-agyonlottek-, sem nem remult meg a halaltol, hanem batran
kialtotta oda nekik "Isten, szabaditsd meg Magyarorszagot
ezektol a gonosztevoktol". Bizony nem "elfogadtak" ezeket a
tenyeket, hanem - a "denial"-al valo vedekezesnek megfeleloen-
hetekig hochmecoltak minden egyes hazug allaspontjuk vedelmeben,
s utana is csak a bizonyitekok sulya alatt kenyszerultek
feladni hamis tudatuk elemeit).

Nagyon keserves (sokszor teljesen lehetetlen) a kadarjugend
hamistudatat helyretenni. Maguk is beszamoltak arrol, milyen
nehez es hosszadalmas volt nekik 1956-ot forradalomkent el-
fogadni, Mindszenty-rol tenyszeruen megallapitani, hogy
megsem kovetelte vissza a "Horthy-fasizmust" 1956-ban, mint
ahogy azt nekik apuciek evtizedeken keresztul bemeseltek.

Par evvel ezelott persze nem tudta "feloldani" a kadarjugend
a hamis, de alapjaban totalitarius kommunista tudata, es
alliberalis "modern" jelmeze kozott fennallo feloldhatatlan
ellentmondast.

Ma sem tudja. Sohasem fogja tudni. Az alliberalizmusnak
ugyanis nincs ellentmondasmentes valfaja.

Nap mint nap latjuk, annyi ev utan, hogy ma is keptelenek el-
fogadni a gondolatok pluralizmusat. Hamis tudatukba nem illo
gondolatok foszlanyait is a legadazabb, Tamas Gaspar Miklos
fele, paranoiaval atitatott kirekesztessel probaljak kicenzurazni,
elhallgattatni, lejaratni, elhatarolni, marginalizalni, tul-
kiabalni, megolni. Gondolatkoruk fekete-feher: egymas
kozott egy korbevedett "szalon", kifele pedig az "elektronikus
hochmecolas", ahol mindenki ellenseg aki nincs a "szalonban".

Szerintuk vannak "veszelyes gondolatok", "veszelyes erzelmek".
Nem tudnak tehat gondolatrendorseg, cenzura, sajtohegemonia
nelkul letezni.

Nem veszik eszre, hogy a Szabad Vilagban meg GONDOLATOT sem,
kulonosen pedig ERZELMET nem lehet (tilos!) buntetni, csakis
TETTEK BUNTETHETOK.

Nem veszik eszre, illetve eszreveszik de nem tudjak elfogadni,
hogy "maskent gondolkodasnak" nem csak akkor van ugyanolyan
helye a Nap alatt, amikor eppen OK A MASKEPP GONDOLKODOK, de
akkor is amikor az o eszmerendszeruktol kulonboznek masok. A
masokat szerintuk csak akkor kell szeretni, ha OK a masok!
Ha mi vagyunk a masok, akkor a masokat kicenzurazni kell,
elhatarolni, marginalizalni, csillaggal megjelolni (TGM),
deportalni ("Becsbe Csoorival").

Mivel szellemi allatkertben nevelkedtek, Kadar racsokkal korul-
vedett diszketreceben, nem veszik eszre azt sem, hogy a szabad
szellemi eletnek van egy finom "ekologiaja", amibe buntetlenul
beleronditani pont ugy nem lehet, mint ahogy a szabad termeszetbol
sem szabad kirekeszteni lenyeket. Ha "Szalont" csinalsz egy
szavannabol, pl. az oroszlanok kicenzurazasaval, akkor ott
elszaporodnak a hienak. Ilyen satnyulasok kovetkeztek be mind a
Szalon-ban, ahol "generalcenzurat" uzembe helyezve kipusztult onnan
a gondolat, mind a Forum-ban, ahonnan idolegesen mindenkit
kicenzuraztak aki a "siliconvalley" vedelmet elvezi, s igy el
is korcsosult a szellemi muhely. (Mellesleg, Szucs Andrist eppen
azert tiltottak ki a Forumbol 3 honapra, mert Szatmarinak a
"sajtohegemoniarol" adott, es kisertetiesen megvalosult
elorejelzeset le akarta a Forumban hozni, ahol az persze maig
sem jelent meg:  http://www.siliconvalley.com/nemzet/951222.html  )

A "generalcenzura" (soha nem indokolhato) kollektiv buntetesevel
mindenesetre az elmult honapokban a hatarozott de mertekletesen
konzervativ szemelyisegek hianyaban a Forum a "Szalasi-rajongok
klubjava" korcsosult. Igy mig Csorna csupan Horthy-t igyekezte
a kommunistaknal kevesbe egysiku megvilagitasba helyezni,
amit meg egy Balogh is csak helyesel, Csorna es a tobbi
hatarozott jobboldali, de mertekletes hang "kiirtasaval" itt
van Horthy helyett a "Szalasi Forum". Ezt akartatok? Egyetek!

Mindezek a folyamatok persze egyaltalan nem csak az Internet
eldugott sarkaban (HIX) jatszodnak le, hanem mint latjuk HIX-en
kivul is (Hungary, Magyar Lobby, SCM, *barmi*).

Sot, egyaltalan nem csak az Interneten. Egyre tobb jel van annak
felismeresere is, hogy hasonlo bakloves volt, nemzetkozileg is,
"kiirtani" Csurkat (miert is??). Aki nem csak hogy mellesleg egy
felszazad legjobb magyar szinmuiroja, de barati koreben ott volt
a magyarokhoz lojalis zsido ertelmiseg szinte minden jelentos alakja.
Csurka "kiirtasaval" sikerult elerni nem csak egy progressziv
reteg elidegeniteset, elvaditasat, de azt is, hogy tole jobbra egy
egesz sor VALODI szelsojobboldali part, sot csoportosulas, kupac
stb. burjanzott fel, amely immar Csurkan (torvenyszeruen engedelyezett,
es demokraciaban NEM kirekesztheto partjan) keresztul nem megfoghato.
Ezt akartatok? Egyetek! Volt, aki elore megmondta hogy ez varhato.

A "cenzurak" es "kirekesztesek" posvanyosito ekologiajanak egyik
vegbizonyitvanyat eppen most nyujtottak be. A Freedom House jelenti,
hogy egy pontosan ilyen elmocsarasitas ment vegbe a teljes magyar
(elektronikus es nyomtatott) sajtoban is. Az 1990-94 kozotti
"felengedes" pszeudo-demokratizmusa utan (halalra remulve
a szabad sajtoban fellelheto "veszelyes gondolatoktol"), a gondolat-
rendorok 1994-tol kezdve szisztematikusan olik, gyilkoljak,
kirekesztik, elhataroljak, nacizzak, fasisztazzak, es immar nyiltan
cenzurazzak mindazt ami massag hozzajuk kepest. Ennek eredemenyekent
persze (mint Kovacs Istvantol latjuk) a magyar sajto szabadsaga
Szenegal "szinvonala" ala zuhant, megvalositva a "kozos magyar-mongol
hatart", es a primitiv sajtoterrorban elerve Bangladesh mutatojat.
Bravo.

Igazsagtalan lenne persze azt allitani, hogy MIND EGY SZALIG
ezt a paranoiaba becsavarodo cenzura-lihegest kepviselik
az "alliberalisok".

Sot, az SZDSZ jelenleg eppen amiatt szakad (legalabb) kette,
mert egy pont olyan athidalhatatlan ideologiai hasadek valasztja
szet a "cenzuraert lihegok kemenyvonalas hiveit" es a "szabad-
sajtoval mezesmazoskodokat", mint ahogy a "teruleti engedekenyseg"
kozel-keleti hivei athidalhatatlan ellentmondasban vannak
azokkal, akik paranoiajuk vegso manifesztaciojaval sajat vezeruket
lovik le - eppen hituknek a sajat fennmaradasukat szolgalando
kimeletlenseget hirdeto szent elveik jegyeben.

Bokros (kozeleti) kimulasaval most Kis Janos es Tamas Gaspar
Miklos szakitja kette az SZDSZ-t. Elobbi a "mar majdnem
gyoztunk, most engedni kell, mert kulonben szakad!" politikajat
hirdeti, mig utobbi azt lihegi: "bajban vagyunk, nincs
mas megoldas mint hetediziglen kiirtani oket". Rakosi es
Nagy Imre persze ugyanezt jatszottak, mikor Sztalin halalaval
a veg halaltusaja allt be. Nagy Imre engedett, Rakosi
szigoritott, es megint elorol, mikozben a "helyzet fokozodott".
Vegul pedig egymasnak torkanak estek es az egesz latvanyosan
fejreallt.

Megsugom, az igazi Hungary-n (a Merleg utcaban) a kemenyvonal-
lihego Tamas Gaspar Miklosok eppen vesztesre allnak a Kis Janosok
agyafurtabb tarsasagaval szemben. Csak az alHungary-n omleng a
TGM-nyaldosok onfeledt nacizo-orgiaja, mint akik egy brosuraval
elmaradva belefelejtkeztek kedvenc szorakozasukba, a nacizasba.
Pedig a kozelkeleten mar eleg reg, ripsz-ropsz, bortonbe
csucsultettek azok fokolomposat, akik a bekefolyamatot (akar
veres) terroreszkozokkel is, de a vegsokig elszabotaljak.
A Forumot is hasonlo terroreszkozokkel probaltak tavozasukkor
felrobbantani (sajna a Kocsis altal jelzett leleplezo dokumentum
a HIX-archivumban nem erheto el; "atalakitas miatt zarva", "nincs
kapu, nem lehet bemenni"). Mint evekkel ezelott, a cenzuraert
lihegok most is egy terroristaeszkozzel (felszinen hazug visito-
korussal, hatterben mocskos es hazug moszerolo-kampanyokkal)
probaljak a "Magyar Lobby"-t szetzilalni, de nagyerdemu munkajat
legalabbis szabotalni.

A bekefolyamatot, nemzetek paranoias cenzuralihegokon valo
felulemelkedeset, nyugodt erovel valo magaratalalasat szabotalni
lehet - de megallitani nem.

dr. Pellionisz Andras

In article >, "Mr. Wizard"
> wrote:

> Antonio wrote:
> > 
> > MY FRIENDS, IN ONLY A SHORT WHILE NOW A NEW SOVIET UNION WILL BE CREATED.
> > ALL THE PUNK SATELLITE STATES THAT THOUGHT THEY COULD "GO IT ALONE" WILL
> > BE RE-ABSORBED, AND THE RED BANNER OF REVOLUTION WILL FLY HIGH AGAIN.
> > 
> > THE HAMMER AND SICKLE WILL AGAIN REIGN OVER ALL THE REPUBLICS, STATUES OF
> > LENIN WILL BE RE-ERECTED EVERYWHERE THROUGHOUT THE GREAT DOMAIN OF THE NEW
> > UNION OF SOVIET SOCIALIST REPUBLICS AND THE NEW WARSAW PACT.
> > 
> > GENNADY ZYUGANOV WILL RULE A NEW POLITBURO.  ALL OVER THE EARTH, PEOPLE WIL
L
> > AGAIN TREMBLE WHEN THE MISSILES, TANKS, AND TROOPS ARE MARCHED THROUGH RED
> > SQUARE.
> > 
> > ONCE AGAIN, THE WORKERS OF THE WORLD WILL UNITE -- THEY HAVE NOTHING TO LOS
E
> > BUT THEIR CHAINS!!!
> > 
> > LONG LIVE THE NEW SOVIET UNION!

> Begone, ya varmint!
> 
> Leave us legitimate human beings alone.

I had the same visceral reaction at first but I would make two observations...

1. Trimming the newsgroup list (as I have done) is probably a good idea. 
progressive musicians probably don't want to be in this discussion. I left
in all the groups that could even possibly have an interest in the resulting
discussion.

2. This is a great opportunity to make fun of the communists, something that
I think we have been unduly deprived of in recent times IMHO. So don't just 
read it and hope that the sentiments will go away. Explore the subject, 
discuss the decrepit state of the educational system that produced this 
mental midget, ask his sysop if they offer any instruction in abusive 
crossposting on that system, and most of all ridicule him. A lot of 
people became communists for the simple reason that communist women were 
usually easy sluts and it was a sure fire way to get laid. For Pete's
sake even the Beatles wrote about it! Let's make sure he and everybody 
else gets a reminder of how deathly unhip, uncool, and downright geeky 
this behavior has become.

Reading this on soc.culture.romanian
DB

-- 
Now available on the Romanian Political Pages
The only net copy of the Romanian constitution in Romanian
(I wonder why the government never put it on their sites?)
http://haven.ios.com/~dbrutus

In > 
(Antonio) writes: 
>
>MY FRIENDS, IN ONLY A SHORT WHILE NOW A NEW SOVIET UNION WILL BE
CREATED.
>ALL THE PUNK SATELLITE STATES THAT THOUGHT THEY COULD "GO IT ALONE"
WILL 
>BE RE-ABSORBED, AND THE RED BANNER OF REVOLUTION WILL FLY HIGH AGAIN.
>
>THE HAMMER AND SICKLE WILL AGAIN REIGN OVER ALL THE REPUBLICS, STATUES
OF
>LENIN WILL BE RE-ERECTED EVERYWHERE THROUGHOUT THE GREAT DOMAIN OF THE
NEW
>UNION OF SOVIET SOCIALIST REPUBLICS AND THE NEW WARSAW PACT.
>
>GENNADY ZYUGANOV WILL RULE A NEW POLITBURO.  ALL OVER THE EARTH,
PEOPLE WILL
>AGAIN TREMBLE WHEN THE MISSILES, TANKS, AND TROOPS ARE MARCHED THROUGH
RED
>SQUARE. 
>
>ONCE AGAIN, THE WORKERS OF THE WORLD WILL UNITE -- THEY HAVE NOTHING
TO LOSE
>BUT THEIR CHAINS!!!
>
>LONG LIVE THE NEW SOVIET UNION!  


Oh, fuck, and I thought all I had to worry about was whether Annette,
my mousketeer sweetheart, could fit into her swimsuit anymore!

 writes:
>Antonio wrote:
>> 
>>
>> THE HAMMER AND SICKLE WILL AGAIN REIGN OVER ALL THE REPUBLICS, STATUES OF
>> LENIN WILL BE RE-ERECTED EVERYWHERE THROUGHOUT THE GREAT DOMAIN OF THE NEW
>> UNION OF SOVIET SOCIALIST REPUBLICS AND THE NEW WARSAW PACT.
>
>
>	The most repressive dictatorship the world has seen in all of human 
>history is about to return? Get out the champagne.
>
>
>	Fyodor

	Woo-hoo!  Time to party like it only costs $19.99!

Wisconsin, eh?  *snicker*  Yeah, that's where the Commie'll land first.

Save the cheese!


	I used to have better respect for for UW-Madison students.
It would salve my sense of judgement if antonio could tell me he's from
Green Bay, or the state capital.


									j.b.

DOES ANYONE KNOW HOW THEY'RE GONNA FUND THIS THING.  IVAN, YOUR COUNTRY 
IS BROKE REMEMBER? -RAP

In swedish:

Jag =E4lskar dig.

Pronounced: Ya El-scar deyy.

Bilal
-- =

=2E..........................................................
                   Bilal Chebaro
                 
           http://www.algonet.se/~bilal/
=2E..........................................................

On 8 May 1996, Antonio wrote:

> MY FRIENDS, IN ONLY A SHORT WHILE NOW A NEW SOVIET UNION WILL BE CREATED.
> ALL THE PUNK SATELLITE STATES THAT THOUGHT THEY COULD "GO IT ALONE" WILL 
> BE RE-ABSORBED, AND THE RED BANNER OF REVOLUTION WILL FLY HIGH AGAIN.
> 
> THE HAMMER AND SICKLE WILL AGAIN REIGN OVER ALL THE REPUBLICS, STATUES OF
> LENIN WILL BE RE-ERECTED EVERYWHERE THROUGHOUT THE GREAT DOMAIN OF THE NEW
> UNION OF SOVIET SOCIALIST REPUBLICS AND THE NEW WARSAW PACT.
> 
> GENNADY ZYUGANOV WILL RULE A NEW POLITBURO.  ALL OVER THE EARTH, PEOPLE WILL
> AGAIN TREMBLE WHEN THE MISSILES, TANKS, AND TROOPS ARE MARCHED THROUGH RED
> SQUARE. 
> 
> ONCE AGAIN, THE WORKERS OF THE WORLD WILL UNITE -- THEY HAVE NOTHING TO LOSE
> BUT THEIR CHAINS!!!
> 
> LONG LIVE THE NEW SOVIET UNION!  
> 
> 
Keep dreaming pal. (It's not me, it's him, right?)
Tom

 (Antonio) wrote:

>MY FRIENDS, IN ONLY A SHORT WHILE NOW A NEW SOVIET UNION WILL BE CREATED.
>ALL THE PUNK SATELLITE STATES THAT THOUGHT THEY COULD "GO IT ALONE" WILL 
>BE RE-ABSORBED, AND THE RED BANNER OF REVOLUTION WILL FLY HIGH AGAIN.

<More mindless (but loud) rambling snipped>

Ah well... I guess it's back to borscht and potato soup again then.


Kevin Jacques
http://www.mindspring.com/~sunhawk

Ahh... warm afternoons, sunlight flickering through Fall leaves
and the basso profundo roar of a Ducati.

The world is not enough - Ian Fleming

In article >,  (j.b. Digr
iz) writes:
>  writes:
>> "Mr. Wizard" > writes:
 wrote:
>>>> 
>>>> Antonio wrote:
>>>> >
>>>> >
>>>> > THE HAMMER AND SICKLE WILL AGAIN REIGN OVER ALL THE REPUBLICS, STATUES O
F
>>>> > LENIN WILL BE RE-ERECTED EVERYWHERE THROUGHOUT THE GREAT DOMAIN OF THE N
EW
>>>> > UNION OF SOVIET SOCIALIST REPUBLICS AND THE NEW WARSAW PACT.
>>>> 
>>>>         The most repressive dictatorship the world has seen in all of huma
n
>>>> history is about to return? Get out the champagne.
>>>> 
>>>>         Fyodor
>>>
>>>Who are you??  Are you Russian?  New Russian?  Businessman?
>>>
>>>-- 
>>>                                                         \   |   /    
>>>  ____________________________________________________    \  |  /   
>>> /\    My Infamous Magic Wand                         \\\_        ---  -=
>>> \/___________________________________________________///~        ---  -=
>>> 							  /  |  \     
>>>							 /   |   \    
>>>				
>>>						       /     |     \
>>
>>	And who are you?  Know anything about Soviet history?  Didn't think so.
>
>>James
>
>	Where is this harshness coming from, my fellow peer?  The guy asks
>some questions, and on the basis of these questions, you facetiously ask
>him some just so you can answer it yourself?
>
>Granted, the 'magic wand' cum lead pipe (or is it a paddle?) is a bit immature
>but we're all allowed our .sig picadillos.
>
>
>								j.b.

	The thrust of this post by Mr. Magic Wand (as well as another by him)
was that only a die hard capitalist with something to lose would oppose the
restablishment of the Soviet Union (notice what he asked the other poster, Who
are you? A _New_ Russian? Businessman?); such an assumption indicates either
poor or twisted knowledge of Soviet history.  If I am wrong about his stance,
I am of course sorry, but otherwise I see nothing out of line in my response.

James

In Polish "Kocham Cie"


On 2 May 1996, Ju Zhang wrote:

> In > "S. Ndeti" > writes: 
> >
> >Failchawey wrote:
> >> 
> >> R0498 wrote:
> >> >
> >> > In Malay "I love you" would be
> >> > " Aku Chinta Padamu"
> >> 
> >> Sij laigalaw mako shighil
> >> 
> >> GET A LIFE PEOPLE
> >
> >
> >Yeah, a life!!
> 
> Going back to the original topic. The sentence "I love you." can
> SOUND so terrible in certain dialect, it is rarely uttered. 
> 
> I am from Chengdu, Szechwan. We speak a dialect of manderin Chinese.
> ALthough it is very close to standard mandarin which is alright to say
> "I love you.", the flat and exagerating tone makes it impossible to
> express a sober but tender feeling. Every couple has to invent a 
> CONVERSATION to convey what can be put into one sentence.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>

In article <news:>
 (T.M.Lutas) wrote :

>In article >,  (Wally
>Keeler) wrote:
>
>> No frustration, just the simple fact that a Lamborghini is poetry whereas
>> a Ford is prosaic. Although both have appeal for everyone, one caters to
>> the lowest common denominator whereas the other is designed for an elite
>> -- proles need not apply.
>
>So if by your analogy you are the lamborghini of poets, to whom "proles
>need not apply" what are you doing posting for the masses on SCR?


Good fuckin' point, man !

What's this elite talk on the most populated comm medium ?
More importantly, a two-way one ?

td

 wrote:
                                                     
> 
>         The thrust of this post by Mr. Magic Wand (as well as another by 
> him)
> was that only a die hard capitalist with something to lose would oppose the
> restablishment of the Soviet Union (notice what he asked the other poster, > 
Who
> are you? A _New_ Russian? Businessman?); such an assumption indicates 
> either
> poor or twisted knowledge of Soviet history.  If I am wrong about his 
> stance,
> I am of course sorry, but otherwise I see nothing out of line in my 
> response.
> 
> James

All right, "James" -- you obviously have a great knowledge of Russia and it's
history.

By the way, have you been to Russia lately?

Do you have any idea why the majority in the Parliament is Communist?
I hope you won't use your silly catch all excuse of Communist propaganda.

The USSR collapsed, haven't you noticed?

Also, your interpretation of my post was wrong. I was essentially asking the
poster whether he is involved with the Russian "illegal" business.

(Of cource, you have to keep in mind that nothing is illegal now.)

Please, get a working knowledge of Russia/Communism first.

It is amazing how many stupid Americans pretentiously ammounce that they know
everything about Communism.  In reality, the poor warped souls know only what
the Big Brother passed down.

-- 
                                                         \   |   /    
  ____________________________________________________    \  |  /   
 /\    My Infamous Magic Wand                         \\\_        ---  -=
 \/___________________________________________________///~        ---  -=
 							  /  |  \     
							 /   |   \    
				
						       /     |     \

M E G H I V O
> --------------------------------------------------------------------
              A Del-Budaert Polgari Egyesulet
      meghivja Magyaroszag minden kozosseget es polgarat
          a jelenlegi kormany altal meghiusitott

        1 9 9 6.  E V I   V I L A G K I A L L I T A S

             jelkepes megnyitasara es bezarasara 

   1996. majus 11-en, szombaton 10 orara az EXPO zaszlokertjebe 
  (Irinyi J. - Bogdanfy ut sarok, a Petofi hid budai hidfojenel).

Az elmaradt megnyito pillanataban, 11 orakor az Egyesulet, valamint 
az MDF, KDNP es a FIDESz-MPP XI. keruleti szervezetei megkoszoruzzak 
              az "ELSIKKASZTOTT EXPO" hult helyet.

     KERJUK, AZ EXPO EMLEKERE ON IS HOZZON EGY SZAL VIRAGOT!
> --------------------------------------------------------------------

Liberok, RIADO! 

     Mazochista leven, folytatom a "fasiszta" propagandat a NET-en!

       Minden feljelentonek koszonom, hogy felnyitotta szemem, s igy
            uj, es mi tobb, ingyenes oromforrashoz jutottam!
                  ( Csak a felesegem meg ne tudja ... . )

  Most a szelsojobboldali Orban Viktor (Petho Ivan hivta annak multkor, 
 tehat az is) Csurkista koholmanyait teszem kozze. Remelem, Tom Lantos ur 
                tiltakozni fog a Holocaust Muzeunal 
      e barbar cselekedet ellen, melynek leplezett celja szazezrek
                   gazkamraba kuldese es kulon e 
          celbol osszehiv egy szenatusi bizottsagi ulest!

   Eva S. Balogh and Co. pedig kovetelje a Magyar Nemzet betiltasat!
                  (Nehez lesz, mert mar bezuztak ... )

           A gepelesi hibakert kerem, hogy kerdojelezzek meg 
                         ertelmi kepessegeimet!
                               Koszonom!

     (Ha meg nalam is jobban utalod Orbant, lapozz. Vegen sajat iromany.)

> --------------------------------------------------------------------------

     Orban interju a Magyar Nemzet majus 4.-ei szamaban. (Reszletek)

      Varju Frigyes: A koalicio csak latszatdemokraciat akar,
 Orban Viktor a baloldali eloretoresrol, a polgari erok osszefogasarol 

[...]
                      Posztkadarista tarsadalom

--Akkor most foglalkozzunk egy uj-regi, mar elfeledettnek hitt jelenseggel.
Mit szol ahhoz, hogy a sajto es a kultura nagy reszeben ismet mindent 
kizarolag a baloldali ertekekhez mernek, baloldali szemuvegen at lattatnak,
s feltuntek ugyanazok a politikai tullihegesek, mint jo tiz evvel ezelott?

--Ideje leszamolni azzal az illuzioval, hogy egy MSZP--SZDSZ kormany
ebben az orszagban demokraciat akar. A koalicio csak a demokracia 
latszatat kivanja fenntartani, s nincs szandekukban, hogy Magyarorszagon
tenyleges politikai-gazdasagi verseny alakuljon ki. Nalunk a nyugati
demokraciak letezesenek sok elofeltetele hianyzik, ha pedig valami mas
kibontakozofelben volt is, azt mostanra a kormany visszametszette. A
koalicio strategiajanak egyik latvanyos eleme a media es a kultura 
elfoglalasa, s nem tartja vissza oket az sem, hogy a tenyleges politikai
valtogazdalkodasnak vannak komoly elofeltetelei, vannak olyan teruletek,
melyet erofoleny birtokaban sem megszallandok a partpolitikai kommandok
szamara. A televiziot, a radiot teljesen megszallatak, nemcsak az 
allitolag kozszolgalati televiziobol, es radiobol, de mar szinte a 
csapbol is Horn Gyula, Magyar Balint meg Demszky Gabor folyik.
A lapok felorlese folyamatban van, azoknak az ujsagoknak a "bedaralasa"
pedig, amelyek kozel allnak az ellenzeki partokhoz, meg-meg ujulo
erovel zajlik. Ezt egy Magyar Nemzet-interjuban az elmult hetek torteneseinek
fenyeben talan nem is kell kulonosebben ecsetelnem. A Thalia Szinhaz
kiutesevel pedig a szineszvilagnak egy olyan reszet gyarmatositottak,
amely korabban kivul allt a befolyasuk alol. Azok az ertelmisegiek
tehat, akik nem a mostani koalicio klienturajahoz tartoznak, ugy erzik,
hogy naponta szukul a mozgasteruk. Ami itt megvalosul, az egyfajta 
posztkadarista tarsadalom SZDSZ--MSZP modra: a tarsadalom ugyan nyitott,
de csak nekik, s minden negyzetcentimetert elfoglal egy csoportjuk belole.

                  Szelesebb nyilvanossagot!

--Ujkeletu, tervbevett hazszabalymodositasokkal igyekszik elejet venni a
koalicio annak, hogy hosszura nyult napirend elotti felszolalasokkal
vonja magara a figyelmet az ellenzek a parlamentben. Van-e ennek ertelme,
s meddig engedheto meg ez a fajta szerepkorlatozas_

--Egyaltalan nem engedheto meg. A magyar parlament nyilvanossagat nem
szukiteni, hanem eppenseggel tagitani kell, mikent e politikai vitak
lehetoseget is boviteni szukseges. A napirend elotti felszolalasok
egyfajta kenyszer eredmenyei. Amikor az erdemi diskurzus lehetosege
ellehetetlenul a radioban, a televizioban, az ujsagokban, akkor a 
politikai nyilvanossag egyetlen terepeve az orszaggyules valik. Ezert
a magyar sajtoszabadsag valodi kulcskerdese ma a parlamenti kozvetitesek
kerdese. Amikor a parlamenti kozvetitest ellehetetlenitik, vagy korlatozzak
az ellenzeki politikusok megszolalasi lehetoseget, akkor a homlokzata
is osszeomlik a rogyadozo magyar demokracianak.

--Legutobb egy egri nagygyulesen azt mondta, hogy amennyiben ennyire
fogy a lakossag, mint az elmult honapokban, elkerulhetetlen lesz a kovetkezo
evszazad elejen a betelepites. Kik, milyen nepcsoportot, es honnan 
telepitenenek be on szerint, ha egyaltalan ilyesmi felmerulhet komolyan.

--Az elmult ket ev alatti kormanyzati torekvesek meggyozoen bizonyitottak,
hogy a koalicionak nincs szandeka szembenezni, de mgenvezni sem a magyar
jovo szempontjabol legfontosabb problemat, az orszag demografiai helyzetenek
dramai alakulasat. A tendenciak tragikusak, az ev elso negyedeben olyan
rossz nepesedesi mutatoi voltak az orszagnak, mint amilyenre nem volt 
pelda 1945 ota. A kormany gazdasagpolitikaja pedig nemhogy nem reagal erre,
hanem erositi ezt a folyamatot! Tehat fel sem kell tennunk a nagy kerdest,
amit most nem kivanok mgevalaszolni: ha a kormany tudja, hogy mit csinal,
akkor vajon miert teszi? A Fidesz szerint amennyiben a kovetkezo 5-10
evben nem sikerul a 3-4 gyermekes csaladmodellt altalanossa tenni, akkor
Magyarorszag valoban betelepites kenyszerevel nez majd szembe, hiszen 
egy bizonyos letszamcsokkenes gazdasagi problemakat is felvet, nemcsak
a magyarsag fennmaradasanak kerdeset.
Ezert, mint a Magyar tortenelemben annyiszor, majd ismet beindul a 
betelepitesi reflex. Eddig meg nem nyilatkozott arrol a kormany, hogyha
ilyen gazdasagpolitikat folytat, s betelepitesre lesz szukseg, kiket
kivan behozni az orszagba?! Ezzel kapcsolatban azt kell mondjam, erre a
kerdesre jo valasz nem adhato. A Fidesz ezert is igyekszik surgetni,
hogy elozzuk meg a betelepitesi kenyszert, de a kormany lathatoan nem 
partner ebben az ugyben.

--Az SZDSZ az utobbi idoben szemmel lathatoan igyekszik a Fidesz
politikai strategiajat, reszben politikai onmeghatarozasat kovetni.
Nem tart-e attol, hogy ez a part a Fidesz helyere torekszik es politikai
nyomdokaiba akar lepni?

--Szerintem erre egyaltalan nincs komoly esely. 1994 szeptembereben
meg ugy fogalmaztunk, osszeno, ami ossze tartozik. Ma talan mar 
megkockaztathato a mondat, hogy osszenott, ami osszetartozott.
Nagyon vilagos jelei vannak, hogy ennek a ket partnak a jovoje hosszu
tavon azonos lesz, s ezt a magyar politika szempontjabol kivanatosnak 
is tartom. Magyarorszag erdeke, hogy legyen egy konszolidalt balkozep
partja, amely kepes visszafogni valasztoit azoktol, akik de jure is
kommunistak maradtak. Ebbol a szempontbol nagyon figyelemre melto a
koalicio teljesitmenye. Az orszag dolgainak rendbetetele szempontjabol
a koalicio teljesitmenye viszont rendkivul gyenge.

                        Ez mar Latin Amerika

--Mit tart a Magyar unios csatlakozas eselyeirol? Vegul is otthonosan
mozog a kulpolitikaban, a parlament europai integracios bizottsaganak
vezetojekent naprakesz informaciokkal rendelkezik.

--Eljott az ideje annak, hogy felhivjuk a figyelmet az EU-csatlakozast 
tavlatokban ellehetetlenito mai gazdasagpolitikara. Ha a mostani 
gazdasagpolitika marad, akkor Magyarorszag ugy megy be az Europai Unioba,
hogy a magyar vallakozok nem lesznek versenykepesek, s igy a csatlakozasnak
szinte csak a hetranyat fogjuk elszenvedni. Ha a magyar nemzeti tokesosztaly
kialakulasat segito gazdasagpolitika nem jon letre, akkor nagyon konnyen
katasztrofalis kovetkezmenyekkel jarhat a rosszul elokeszitett csatlakozasunk.
Szerintem Magyarorszagnak nemzeti erdeke az Europahoz valo szoros kapcsolodas,
de nem minden aron. A jol elokeszitett csatlakozas nagyon lendithet a 
gazdasagon, a rossz elokeszites viszont tonkreteheti azt. Ma nagyon sokan
hiszik a kormanyban, hogy az orszagnak elegendo megfelelni a maastrichti
elofelteteleknek, azazhogy a makrogazdasagi mutatok megfelelese a 
legfontosabb a csatlakozasnal, marpedig nem ez az unios tagsag elofeltetele.
A csatlakozas elofeltetele, egyuttal Magyarorszag nemzeti erdeke, hogy
versenykepes gazdasaggal mehessen az Europai Unioba es legyen versenykepes
a tarsadalmi szerkezete is. Tudomasul kell venni, barmennyire  is faj a
kormanykoalicionak, hogy az Europai Unio demokraciai es piacgazdasagai a
szeles, eros, onallo kulturaval, onvedelmi kepesseggel es onallo gazdasagi 
erovel rendelkezo kozeposztalyra, polgarsagra alapoznak. Ezzel szemben
Magyarorszagon egy olyan tarsadalomszerkezet kialakitasat segiti a kormany,
amelyben nem a szeles kozeposztaly, hanem 90%-ot meghalado nagysagu 
szegenytenger mellett egy szuk, a politikusokat es a mediat zsebeben tarto
elit marad a tarsadalom meghatarozo resztvevoje. Ez a latin-amerikai modell
tipikus esete, amely soha nem lesz az europai tarsadalmi modellhez illesztheto.

> -----------------------------------------------------------------------------
--

Tehat, Orbannak, jozanodva a Soros osztondij altal okozott melyliberalis 
komajabol, (kivonulas a parlamentben a Trianon megemlekezesrol, amit meg
az SZDSZ sem kovetett el, etc) no, meg tanulva abbol, hogy az SZDSZ hogy 
babralt (nagyon finom ez a szo, de felek, holgyek is olvasak) ki veluk a 
valasztasokon
(ne feledjuk, a Fidesz szavazok egy jelentekeny resze, mivel kovettek
az SZDSZ-el kotott megallapodasokat, es leszavaztak az SZDSZ-re is 
hozza jarult a jelenelgi gyaszos koalicio hatalomra jutasahoz),
felsejlik a Magyar, pontosabban, a nem-Magyar jovo. Mivel arra semmi realis
esely,hogy a jelenlegi kormanykoalicio valtoztatna a gazdasagpolitikajan, ill.
hogy terjeszteni szandekozna a 3-4 gyermekes csaladmodellt (inkabb mindent
megtesz, hogy a 0 gyermekes modell terjedjen), tovabba a teljesen elfoglalt
media poziciok birtokaban komoly esely van, hogy a sok hulye Magyar (es a
korrupt meg gazember Magyarokrol se feledkezzunk meg) meg fogja oket megint
valasztani, ezert nyugodtan konkludalhatjuk, 99% hogy lesz betelepites.
Csak az a kerdes, hogy mikor es kiket. Legalabbis, ha hagyjuk.

Soros es tarsainak mintha lennenek errol elkepzeleseik, melyeket lehet meg a 
kormany sem tud. Vagy nagyon is tudjak, mint esetleg Orban is, csak nem
akarnak, ill. nem MERNEK errol beszelni. Ill. a kormany azokat keszitene
elo. De errol mintha mar irtam volna.

A kormanynak politikailag jol is johet a betelepites, ui. a betelepitettek,
bevandorlok, termeszetuk, es alaperdekeik szerint legnagyobbreszt libearlisok,
es kissebbreszt szocik. Kiveve a kianaikat. A konfucianus erteketikan a 
liberalizmus egy karcolast sem tudott eddig ejteni. (Igy mar latszik is
az a politikai ero, ami fel fogja a liberalizmust morzsolni. Ez egyik
kedvenc temam, ugyhogy---ha adddig nem jelentenek fel mind a 21 accountomon,
---faraszto lesz elvtarsak, nagyon faraszto, hosszu utat kell meg addig
megtenni, mig engem elhalgattanak, mert meg kozben szaporodnak is, nem ugy
mint a nep---es meg tudok publikalni a NET-en, akkor
nem fogtok tole megszabadulni. Mindenesetre roviden annyit, inkabb
legyek kinai, mint liberalis. Lehet, meg a Zsoter Andras is igy gondolja ...
De ez magan ugy, nem akarlak benneteket terhelni vele.)

Jo szorakozast annak kisakkozasara, hogy kik lesznek a betelepitendok.
Nem besenyok, nem kunok, nem jaszok, azok mar bent vannak. 
Kinaiak az emlitett okbol csak kis szamban, bar vannak elegen. Az arabokat
meg mintha az SZDSZ nem szeretne annyira, szamomra ismeretlen okbol. 
Mindenesetre nekem van egy tippem. De nem arulom el. Majd megtudjatok, ha 
odajutunk.

           Mindenesetre azert jo lenne ezt megakadalyozni, nem?
    Meg ha tenyleg elkerulhetetlen, en azert szeretnek abba beleszolni, 
          hogy kiknek a kepet kell lesnem esetleg a szomszedban.

Mindenesetre nagy nap volt ez a majus 4.-e. Orbannal vagy egy osszefuggo
fel oldalon egyetertettem. Ilyen se volt meg. Ha ez igy lesz ezutan is,
akkor lehet, tenyleg meglesz az az ellenzeki egyseg. Es akkor talan 
betelepites sem lesz.

Hajra Magyarok!

O'dor Tibor