In article >,  (Judith Toth) wri
tes:
> Kim Niendorf > wrote:
 (Istvan Szucs) wrote:
>>>
>>> PLEASE remove inappropriate newsgroups from this thread.
> Answer to Istvan Szucs, who is suggesting ethnic cleansing on the
> INTERNET?!... What  is next Steve? The CIA? The FBI? The Interpol? The
> Mossad?...
> We are all waiting to see what Mr. Szucs  decides on  who is
> appropriate on the NET, or who is not.

	Don't be an idiot.  Szucs did not say anything about any person. 
What he said was that you should remove inappropriate newsgroups from
the thead.  Tell me, would you like it if I started crossposting
articles from alt.tasteless to your newsgroup?  Or cat meat recipes? 
Talk about paranoid delusional.

-Tai

In article >,
Laszlo Katkits > wrote:
>
>Joe Pannonnak:
>
>  Egyszeruen fogtam magam es kicsereltem egy szovegszerkesztovel, meg
>nemileg kezzel a "zsido"-t MAGYAR-ra a szovegedben. Erdekes lett az
>eredmeny:

Oh, a jo oreg Katkits Ur!  Meg mindig nem tudta elfelejteni az elozo
osszetuzesunket, aminek sebeit valoszinu meg mindig nyalogatja!
Csak az alkalmas pillanatra vart, amit most o itt megtalalni velt
kedvenc temaja elokerulesevel.

Kedves Katkits Ur!  A szovegszerkesztovel valo jatszadozasa lehet, hogy
erdekes az On szamara, de bevallom, en nem tudom kovetni a
feltetelezheto raciot benne.  Esetleg megprobalhatna mas
szovegcsereket is, hatha azokbol is kijonne valami.  Pl. mi lenne, ha
minden mondat szavait forditott sorrendbe irna le.  Biztos vagyok, hogy
on abban is talana valamit, ami folott masok esetleg elsiklananak.

Tovabbi ugyeskedest (es sebnyalogatast) kivanva,
Pannon J.

Con Mucho gusto te envio una phone card si me envias tu direccion.
francisco. 

Hasta Pronto

> 
>    G   Y   O   Z   E   L   E   M   !!!!!!!!!!!!
> Vegre! Kirugtak Sorost Jugoszlaviabol!
> Mikor fogjak kirugni Magyarorszagrol is?
> Tiszta sorosmentes levegot Europaban!
> 
> 

Hat ha ez neked orom, csak sajnalni tudlak.  Remelem, Magyarorszag
az elkovetkezendo evekben sem lesz olyan hulye, hogy ne hagyja segiteni
azt, aki azon kevesek koze tartozik, akik nem csak tudnak, de akarnak is.

					Jobbulast!
					Pasztor Tibi

Well,a magic formula would be that if it bothers you,it probably means 
that you dim it's contents innappropriate.What to do? Fuck off.

In article >,

>gyonyoru. es a toth judit(?) is gyonyoru. sot, meg a pannon is gyonyoru.

Te is gyonyoru vagy, Fischer Eva!  Eleg volt egy pillantas a WEB
lapodra, hogy errol meggyozodjek.

>de azert erdekes hogy ezek a mocskok ide a net-re telepednek, es innen
>fullyak tovabb.

Gondolom ezt magadra es a hasonszoruekre ertetted, nem?

Pannon

Zoltan, 

Talan olvasd el ujra az elozo leveleket, hatha rajossz hogy NEM VAGYOK 
NACI es azert hasznaltam ezt a referenciat, mert mindent egy helyen adott 
meg.  Az mas teszta hogy rossz szandekkal lett osszeallitva.
Koszonom

 (Istvan Szucs) wrote:
> A harmadiktol pedig osszeborzadtam. Halal???
>
Te vajon mit adnal hazad aruloinak?

En peldaul egy gyonyoru villanyoszlopot egy forgalmas utcasarkon, es egy 
vastag, eros kotelet nyaklancnak.


Erdekes ez a "kesobbi Inkvizicio".  Eltero velemenyek miatt itt az SCM-en 
tobb ember nyilas patkannya es svabbogarra nyilvanittatott! (Ugyancsak 
zsidok altal).  Egy intelligens vitazo ezt elkeruli; a targyilagossag 
hianya ellenfeleitek allaspontjat vedi!!

In article >,
Karoly Huszar  > wrote:
 (Istvan Szucs) wrote:
>> A harmadiktol pedig osszeborzadtam. Halal???
>>
>Te vajon mit adnal hazad aruloinak?

En eloszor is nem hiszek a halalbuntetesben legfeljebb nagyon szelsoseges
esetben. A ketszinuseg nem tartozik ezek koze.

>
>En peldaul egy gyonyoru villanyoszlopot egy forgalmas utcasarkon, es egy 
>vastag, eros kotelet nyaklancnak.
>

Akasztasban meg vegkepp nem hiszek. Nem nagyon tudok olyan kulturorszagot
ahol ketszinusegert - de akar hazaarulasert - akasztananak. 

>Erdekes ez a "kesobbi Inkvizicio".  Eltero velemenyek miatt itt az SCM-en 
>tobb ember nyilas patkannya es svabbogarra nyilvanittatott! (Ugyancsak 
>zsidok altal).  Egy intelligens vitazo ezt elkeruli; a targyilagossag 
>hianya ellenfeleitek allaspontjat vedi!!  


Kulonbozo embereknek kulonbozo velemenyuk van. En nem vagyok felelos 
azert amt ok mondanak, ok nem felelosek azert amit en mondok. Hozzateszem 
hogy az az altalalanosito gyulolet amit Toth Judittol - es masoktol
hallottunk ritkan hallhato mas mint szelsosegesek szajabol. Nem tartom a 
cikezest celravezetonek, de Toth Judit megjelenese - gyulolethadjarata es
eltunese - amelyet maga jelentett be nekem levelben kerve hogy ne zaklassam
tobbet - (erdekes felfogasa lehet a nyilt vitarol) - eleg sokat arul el 
szandekarol es politikai hovatartozasarol.

Amit a kesobbi inkviciziora, keresztes haborura, boszorkanyuldozesra, 
ellenreformaciora stb valo valaszodat illeti, nem egeszen ertem mit 
ertesz az alatt hogy ez "erdekes". Szerintem ez gyakorlatilag tokeletesen
parhuzamos azokkal a tenylegesen letezo Talmud idezetekkel amelyeket kifoga-
soltal persze azzal a kulonbseggel hogy az utobbi tovabbi 10-15 
evszazadnyi(!) tarsadalmi fejlodes utan tortent.
 
Istvan

In article >,  ()
wrote:


> Te is gyonyoru vagy, Fischer Eva!  Eleg volt egy pillantas a WEB
> lapodra, hogy errol meggyozodjek.

heh... ez jo.

hat tudod... akkor talan nem valami jok a szemeid, mert nem fischer eva a
nevem...


 
> >de azert erdekes hogy ezek a mocskok ide a net-re telepednek, es innen
> >fullyak tovabb.
> 
> Gondolom ezt magadra es a hasonszoruekre ertetted, nem?

hasonszoru, hasonszoru...hm. ismerek eleg sok okos es gondolkozo embert.
majd megkerdezem okat hogy szorosek e, jo?

regards
ef (aki nem borotvalkozik)

-- 
NWHQ
http://www.knosso.com/NWHQ/

Hi,
imi pare rau sa vad cum Romanii cu Ungurii nu se inghit.  Ma doare cind 
vad Ungurii ca nega faptul ca sintem daco-romani.  Daca nu asta sintem, 
atunci de unde am venit, tot din Finlanda ca si ei?  Atunci ar trebui sa 
nu ne urasca asa mult.  In acelasi timp, vad aici cum citiva Romani ataca 
pe Unguri la fel de mult cum vor fi si ei atacati la rindul lor.  Si 
dupaia vad cum dealde Laura si Lucy vin aici si arunca cu noroi pe 
amindoua popoarele in speranta ca ne vom inversuna si mai rau.  Si stiti 
ceva, se pare ca le-a mers!  Sint dezamagit in unguri, dar mai mult in 
romani, pentru ca sinteti poporul meu.  Laura si Lucy, nu stiu ce am 
postat dar stiu ce v-am trimis in e-mail.  Nu va cunosc si nici nu am 
dorinta.  Nu am vrut sa va ofensez, dar ma simt adinc dezamagit de cele 
doua parti principale ale conflictului etern al Transilvaniei!  Traiasca 
Romania.
Cu dezamagire,
Daniel Rusu

Istvan Szucs > wrote:
>
>Megkerdeztem egy hozzaerto baratomat aki a kovetkezoket
>mondta: 
>Az emlitett szovegek egy resze egyszeru hamisitas ahol egy
>vagy tobb szot egyszeruen felreforditottak.
>
>- Peldaul az hogy egy zsido minden nemzsidot buntetlenul megolhet. 
>- Az hogy egy zsido barmilyen kilenc evnel fiatalabb
>gyerekkel kozosulhet
>- Az hogy egy zsidonak kotelessege a kereszteny bibliat
>elegetnie
>- Az hogy egy nem zsido ha megut egy zsidot azert halal
>buntetes jar. 

No most aztan tenyleg kivancsiva tettel ezzel engem is, Istvan!
Megtudhatnank akkor az emlitett szovegek _hiteles_ forditasat is?
Jo lenne vegre pontot tenni ezekre az itt-ott suttogott remhirekre.
Szerintem ugyanis nem eleg azt mondani, hogy felreforditesrol van szo
ha ugyanakkor nem adod meg a helyes forditast is.
>
>Mas szovegek ertelmezesenel figyelembe kell venni hogy a
>forras ketezer eve keletkezett -  es NEM "A TAN"- t takarja
>mint ahogy ez elhangzott hanem annak a kornak egy vallasi
>torvenykezesi hagyomanyanak volt az
>alapja.

Ugy ertsem ezt most, hogy a Talmud mar nem az egyik szent konyve a
Judaizmusnak?  Ha meg igen, akkor talan vannak olyan zsidok is, akik
az abban irtakat ugyanugy szoszerint veszik ma is, mint sok
fundamentalista kereszteny is szoszerint veszi a Szentirast.
Valami okbol most ez eszembejuttatta azt a bizonyos Modern Uzleti
Foiskolat is Pesten. ;-)

> Osszehasonlitaskepp  - az inkvizicio, a
>boszorkanyperek, a zsidok (de akarmilyen mas hituek)
>torvenyen kivul helyezese europaban meg 1000-1500 evvel
>ezutan is elfogadott volt. 

De nem Magyarorszagon!

Nem tudom befejezni cikkemet anelkul, hogy ne reflektalnek a te ismetlodo
o~valatti utesedre a nemzeti emigracio iranyaban, ketsegbe vonva azok
magyarsagat amiert innen "magyarkodnak" ahelyett, hogy hazamennenek, s
ott tennek a maguket.  Azon tul, hogy egy kicsit furcsan hangzik ez egy
olyan szajabol, aki mar a felszabadult orszagot hagyta ott holmi anyagi,
vagy karrierbeli elonyokert, eszedbe juthatna az is, hogy akik a
nullarol kezdve vegre egy turheto exissztenciat teremtettek idekint, nem
igen engedhetik meg maguknak az ujrakezdest joval tul eletuk delelojen.
Annyira azert nekunk sem megy itt jol, hogy hazakoltozve munka nelkul
meg kihuzzuk.  S az otthoni munkanelkuliseget latva, kinek is lenne
kedve konkuralni az otthoni allaskeresokkel?  Ezert aztan marad az a
megoldas, amit Faludy valasztott; majd nyugdijazasunk utan haza
koltozunk.  Legalabbis sokan igy gondolkodtak nem is olyan regen.
Azonban a mostani otthoni trend ennek sem kedvez.  Nemcsak az otthoni
araknak (es adoknak!) mar szinte itteni szinvonala miatt, hanem az
otthoni egeszsegugy helyzet siralmas volta miatt.  Marpedig idosebb
korban ez egyre fontosabb szempont!  Kerdezd me a Fischer Gyuri Ba't.

De talan jobb is, ha nem rohan szinte az egesz magyar diaszpora az
anyaorszagba.  Mivel Magyarorszag sorsa nagy mertekben ismet a
nagyhatalmaktol fugg, azok polgaraikent sok tekintetben hathatosabban
tudjuk vedeni a magyar erdekeket innen, mint hazulrol.  Akar a megujulo
Kisantant, akar a magyarorszagi feszkukbe piszkito, s onnan elszallt
szabad madarak elleneben.

P. J.

In article >, John Czifra  > wrote:
>Hali,
>
>How long ago did the Arpad Haz die off??

In 1301.

> No one can claim true 
>"Hungarian" identity, which is what makes me laugh about the extremists in 
>Hungary, today. There hasn't been a pure "Hungarian", since the first Tatar 
>invasion. This was a pretty ludicrous statement.

I'm not sure what you are saying, but sure, claiming a "pure" Hungarian
ancestry would be quite a claim.  But being able to trace a Hungarian
line way back to who-knows-when, might be more feasible.  Remember, even
the royals from the House of Arpad could not claim "pure Hungarian"
ancestry because -- as the custom was with royals -- they always married
foreign royals.  Yet, we still consider them Hungarian as long as they
had _some_ Hungarian ancestry.

If there are any pure Hungarian pockets left, they are probably outside
of Hungary's borders now; among the Szekelys of Transylvania.
But then, the origin of Szekelys is still surrounded in myst, sooo ...

Take care,
Joe Pannon

Kedves Toth Judith!

Par (koltoi es kevesbbe koltoi) kerdesere a valasz:

> | Helyes-e az a kifejezes, hogy zsido-magyar vagy magyar-zsido? 
> | Nem helyesebb-e azt mondani, hogy "magyarajku zsido",, vagy "magyar
> | allampolgarsagu zsido". 

Helyes. Peldaul en is magyar zsido vagyok. NEM CSAK "magyarajku", es nem 
csak "magyar allampolgarsagu", hanem MAGYAR. Es zsido.

> | A judaizmus  
torvenyei szerint,  valaki akkor zsido, ha zsido anyatol > | szuletik.
> | Lehet-e zsido a judaizmusra attert  kereszteny?

Onnek igaza van abban, hogy akinek az anyja zsido, az zsido. De nem CSAK 
akkor. Termeszetesen aki beter, az is zsido, sot, ezek az emberek 
kemenyen dolgoznak azeryt, hogy folvehessek a vallast. Es erezt minden 
tiszteletet megerdemelnek.

> | Kik a szefarad zsidok es kik az askenazi zsidok? 

Szefard zsidok azok, akiknek az osei Spanyolorszagbol szarmaznak. Jobbara 
a Foldkozi tenger partjan elnek-eltek. Az askenaziak Nemetorszagbol 
szarmaznak, foleg Kozep- es Kelet-Europaban, de az USA-ban es a volt SZU 
teruleten is leginkabb askenaziak elnek. A ritualeik kulonboznek, sot a 
nyelvuk is (az askenaziak nyelve a jiddis). Ma Izraelben ezek a 
megkulonboztetesek eltunoben vannak.

> | Tovabbra is zsido marad-e az, aki megkeresztelkedett? Vajon mit ir > 
| errol a TALMUD (A TAN)? > 

A megkeresztelkedett zsido - vagy inkabb a vallasat elhagyo zsido - a 
Talmud szerint bunt kovet el, de a vetkezo zsido is zsido. Tehat a Talmud 
szerint valoban zsido marad. Ennel azonban fontosabb, hogy o mit erez. 
Nekem van kikeresztelkedett zsido baratom, aki magat keresztenynek 
tartja, s van olyan, aki zsidonak, de a vallasa kereszteny. Egyikuk sem 
tartotta a zsido vallast, viszont manapsag ahhoz, hogy valaki zsido 
legyen, nem tartozik hozza szuksegszeruen, hogy vallasos is.



				Tisztelettel
					Pasztor Tibor

On Thu, 29 Feb 1996, George Antony Ph 93818 wrote:

> Gabor Elek > writes:
> 
> > Hozzateszem a Toth Judit nevu ur (tuti) sem jobboldali, kozonseges
> > fasiszta. Es akkor mi van....
> 
> Ez serto a joerzesu fasisztakra nezve akiknek a zsidozas nem volt szokasuk.
> 
> Maradjunk csak a nacinal.  Vagyha olyan karakan magyar, akkor nyilas.
> 
> Anto'ny Gyuri
> 
> 

 Ezt nem ertem. Mi az, hogy "joerzesu fasiszta"???

					Pasztor Tibor

On 29 Feb 1996, Gyorgy Kovacs wrote:

> Mostma'r csak egyet nem tudok:
> 
> A Zsido' az most nemzet, vagy valla's?

A kerdes jogos, valasz nincs (Marmint egyertelmu.) Ugyanis van zsido 
nemzet (pl. Izraelben), termeszetesen van zsido vallas is, es sajnos 
mindenkinek, aki ugy erzi, hogy zsido, el kell rendeznie magaban, hogy o 
tulajdonkeppen hova is tartozik.

> 
> Ha nemzet, akkor hogy lehet valaki zsido' e's magyar is egyben? (Ketto~s 
> a'llampolga'rsa'g?)

Nekem az anyam zsido szarmazasu, apam "osmagyar". Van magyar 
allampolgarsagom (23 eve), es izraeli is (kb. negyedeve). Azt hiszem, jo 
peldaja vagyok azoknak, akik egyszerre magyarok es zsidok. Persze ez csak 
egy lehetoseg a sokbol.  

> Ha valla's akkor mie'rt hivja o"ket az o'szo:vetse'g nemzetnek?

Akkoriban meg egyertelmu volt. Egy nep, egy vallas.

> Ha mindketto~ akkor meg mi a jo'fene'nek vitatkozunk ma'r 2 hete ezen a 
> marhasa'gon?

Ezt kerdezd Toth Judithtol.

> Ha egyik sem, akkor nem szo'ltam semmit.
> 
> Igaza van Barsai Ga'bornak: besze'lju:nk inka'bb a NO"KRO"L!
> 

OK, de csak a szepekrol es okosakrol. Talald ki, hogy kit akarok 
kiszurni. Nem akarok szemelyeskedni.

> Apropo Ga'bor: a speno't nem magyaros e'tel (Re: k....ra utalom a magyaros 
> eteleket) Mindenesetre nya'ron a'tjo:hetne'l szalonna't su:tni, bor is lesz!
> Gyuri


Csak Gabor mehet?

					Tibi

> Akkor mar eppe ideje, hogy ezek az oldalak felfrissuljenek. Nem is
> orulnek neki, hogy kiraztam magukat a kulturalis tespedesbol? -- Ha
> van hozza tudasuk es eleg tajekozottsaguk akkor CAFOLJAK  MEG MINDAZT,
> AMIT IRTAM, mert maskeppen elvtarsaim onok - a muveltseg teren -  igen
> rossz szinben allnak az Ur szine elott!
> 
> "Istenem szabaditsd meg Magyarorszagot ezektol a gonosztevoktol!"
> 
> [Judit, de nem az oszovetsegi!]
> 
> 
> 

Megigerem - bar tudasom csekely - amint konkretumot ir, konkretan 
fogom/fogjuk cafolni!

					Tibor (Nem Tiborc!)

In article >,
Judith Toth > wrote:

| Helyes-e az a kifejezes, hogy zsido-magyar vagy magyar-zsido? 
| Nem helyesebb-e azt mondani, hogy "magyarajku zsido",, vagy "magyar
| allampolgarsagu zsido". 

Attol fugg kirol van szo. Olyan is van aki magyar
allampolgarsagu zsido, meg olyan is aki magyar zsido.

| A judaizmus  torvenyei szerint,  valaki akkor zsido, ha zsido anyatol
| szuletik.
| Lehet-e zsido a judaizmusra attert  kereszteny?

Ebben megint csak kulonbozo velemenyek vannak. En magam tobb
olyan embert ismerek aki a Zsido vallasra tert at, es zsido
kozosseguk befogadta oket. Tobb betert embert ismeerk az
USAban, de Magyarorszagon is van aki betert. 

Hadd kerdezzek vissza: On szerint tehat aki atter egy
vallasrol egy masikra az - CSAK EZERT- elvesztette Magyar
identitasat?


| Kik a szefarad zsidok es kik az askenazi zsidok?
HOgy jon ez ide?

| Tovabbra is zsido marad-e az, aki megkeresztelkedett? Vajon mit ir
| errol a TALMUD (A TAN)?

Bizonyos szempontbol maradhat zsido, mas szempontbol nem. Ha
nem vette volnba eszre ez a kerdes nem fekete- feher.

| Mit ir a TALMUD a keresztenyekrol, egyaltalan az
idegenekrol?

A keressztenyekrol semmit. Nem is irhat. A nem zsidokrol sok
mindent. Mire celoz?

| =======================
| FOLYTASD,  HA AKAROD!
| ======================= 
| 1.  A haza renduletlen es onzetlen szeretete.
| 2.  Magyar anyanyelvunk apolasa.
| 3.  Hazank es nepunk erddekeinek oszinte kepviselete.
| 4.  Az IGAZI magyar tortenelem ismeerete.
| 5.  Oseink tisztelete, hoseink es martirjaink tisztelete.
| 6.  Hagyomanyaink megorzese es atadasa az utokor reszere.
| 7.  Az idegenbe vetett magyar testvereinkrol valo gondoskodas
| 8.  Megcafolni a tortenelemhamisitok hazugsagait.
| 9.  Az idegen nepek iranti tisztelet, de ugyanakkor toluk is mindenkor
| elvarni es kovetelni a magyar nep iranti tiszteletet!
| 10.  A hazaert meghalni lehet, de elfaradni soha!

  11. Lehetosegek szerint az otthon eles - ahogy ezt a
Szozat is elmondja. (talan ez a renduletlen onzetlen
szeretethez is tartozik).
  12. Masok (mas Magyarok) hazafias erzeseinek tiszteletben
tartasa felekezetre stb. valo tekintet nelkul.

In article >,
>I'm not sure what you are saying, but sure, claiming a "pure" Hungarian
>ancestry would be quite a claim.  But being able to trace a Hungarian
>line way back to who-knows-when, might be more feasible.  Remember, even
>the royals from the House of Arpad could not claim "pure Hungarian"
>ancestry because -- as the custom was with royals -- they always married
>foreign royals.  Yet, we still consider them Hungarian as long as they
>had _some_ Hungarian ancestry.
>
>If there are any pure Hungarian pockets left, they are probably outside
>of Hungary's borders now; among the Szekelys of Transylvania.
>But then, the origin of Szekelys is still surrounded in myst, sooo ...
>

I am not sure whether or not you maek this claim - but let's say that I can
trace back Hungarian roots to 6 generations and you can trace it back to 9..
What does that really say about your "identity", especially as you have 
little contact - even anecdotal - more then 4 generations back?

In article >  writes:
C'est juste un test.

In article >  (Istvan S
zucs) writes:
tst.

On 3 Mar 1996, Karoly Huszar wrote:
> Talan olvasd el ujra az elozo leveleket, hatha rajossz hogy NEM VAGYOK 
> NACI es azert hasznaltam ezt a referenciat, mert mindent egy helyen adott 
> meg.  Az mas teszta hogy rossz szandekkal lett osszeallitva.

 Kedves Karoly!

 Nem allitottam hogy naci vagy - ez nem (amikent az ellenkezoje sem) derul
ki a levelekbol; egyebkent is altalaban meddonek talalom latolgatni (ha az
illeto nem hirdeti nyiltan) hogy ki az aki nyilas, ki mondjuk klasszikus
tiszaeszlari ve1rva1das antiszemita es ki aki egyszeruen tajekozatlan - a
megjegyzesem egyaltalan nem szemelyes jellegu volt csupan a forras
hitelessegere utalt. Nem az "osszeallitas" mogott allo szandekrol van szo
csupan, hanem arrol hogy az archiv propaganda-anyagokat keszito amerikai
naci tarsasag szamos bizonyitottan fabrikalt 'dokumentumot' terjeszt, ami
legalabbis megkerdojelezi a "referencia" erteket (marmint ha lenne neki
valami eredendo hitele, eltekintve olyan hamisitasra utalo jelektol mint
kereszteny-ellenes kitetel a Ujtestamentumot joval megelozo idobol, avagy
a gyermekekkel valo nemi eletet tilto osi tabu tagadasa). 

--
 Zoli , keeper of <http://hix.mit.edu/hungarian-faq/>;
# Wallace Sayre said, "Academic politics is the most vicious and bitter
# form of politics, because the stakes are so low."  He didn't know
# Usenet: welcome to the next level.           (Ron "Asbestos" Dippold)

Hungarian born, Canadian businessman-accountant   will travel to Budapest
during the summer,1996 for three weeks.

   Will take on assignments to look for business opportunities,  do
investment and business evaluations and audits.

-- 
Robert Gelb, Robert Gelb and Associates Inc.                 
12 Bradenton Drive,Willowdale,Ontario M2H 1Y5, Canada                          
                                                                               
                                                                            
(905)940-2380, (905)946-1734 FAX                       
e-mail: 
- Investment Specialists             
- Business Plan Preparations and Evaluations,                           - Busin
ess Management and Financial Consulting                       
- Mergers and acquisitions

Dorin Taranul > wrote:
>"Screw him, replies Janos, he says he's been here 2000 years, and he
>doesn't know where the railroad station is?!" 

This is funny!  Really funny!  But I still don't know if this is a
Romanian or Hungarian joke.  Sounds Szekely to me though ...

Joe

 writes:

>soc.culture magyar is under invasion from several neo-nazi threads... in
>hungarian, since mr. milton klein (the notorious white-supremacist
>scumbag, whose modus oprandi this sort of "invasion" is) sadly has some of
>our country-folk among his adherents. so i suppose they thought it would
>be a good idea.

It doesn't even need to be the result of a 'central directive'.  I am rather
suspicious of conspiracy theories, left or right.  

The problem is that there are a few neo-nazis among Hungarians (just as among
other peoples) whose opportunities of propaganda have been widened by the
Internet, and abusing the principle of free speech they are spreading their
hate on this new medium.  There may well be contacts between the various
national neo-nazi movements, but the political changes in Hungary have 
resulted in an observable, homegrown Hungarian neo-nazi revival for some 
time now, even before they discovered the Internet.

However, this will not last long.   Legal precedents are being established
about the applicability of national legislations against antisocial activity
to the Internet.  The ability to post through sites located in third countries
is going to be clipped by increasing cooperation between national police
forces.

For example, the coooperation of the FBI and the Australian Federal Police
has resulted in the recent arrest of a paedophile in Canberra who has been
posting his stuff on the Net.  

Hence, neo-nazis resident in Australia and intending to propagate their views 
through the Internet should bear in mind Australian laws that make the 
incitement of ethnic hatred a criminal offence.  I wonder if there are such 
laws in Canada whence some of the Hungarian neo-nazi postings seem to come 
these days. 

George Antony

 (Judith Toth) wrote:

>MI TESZ VALAKIT MAGYARRA? 
>Elegendo-e az, ha valaki magyarul beszel? ...magyaros eteleket foz?
>Magyarra lesz-e az, aki finom paprikas porkoltot eszik,  vagy keptelen
>teliszalami nelkul elni?
>Magyar-e az a szemely, aki Magyarorszagra jar elkolteni a dollarjait,
>mert "ott jobb mint Libiaban"?
>Magyar-e az, aki magyar nyelvu radioadast vezet, vagy vegezheti ezt
>barki aki magyarul beszel, de nem magyarul gondolkodik es  erez?
>Tekintheto-e MAGYARNAK   irodalmi mu, vers, novella, regeny... csak
>azert mert magyar nyelven irtak meg?
>"Magyarnak" tekintheto-e olyan  eredetiben idegen nyelven irodott
>irodalmi alkotas, amelyet leforditottak magyarra?
>Mit jelent az, hogy egy irodalmi munek  - legyen az barmilyen ertekes
>is  - "szep, csak idegen a szelleme"?
>Irtak-e valaha idegen nemzetisegu koltoink, iroink igazi magyar
>szellemisegu muveket?
>Idegenne valik-e  az idegen nyelvekre leforditott magyar szellemisegu
>irodalmi alkotas, vagy az idegen szavak  tovabbra is  a magyar
>szellemiseget sugarozzak?
>Magyarra valik-e az az nem-magyar zongoramuvesz,  aki Liszt Ferenc
>hires rapszodiait adja elo?
>Olasz-e az a magyar  enekesno, aki Verdi ariakat enekel? 
>Magyar szellemisegu lesz-e Wagner valamelyik magyarul enekelt operaja?
>Magyar versek lesznek-e Faludy Gyorgy  franciabol leforditott
>koltemenyei?
>Angol vagyok-e en,  ha Angliaban szulettem, vagy csak angol
>allampolgar? Vajon mit szolnanak ahhoz az angolok ha  en
>magyar-angolnak vallanam  magamat?
>Lehet-e kinai szarmazasu ember magyar, csak azert mert megtanulta jol
>a nyelvunket?
>Az aki az osregi magyar varosban Ungvarott szuletett 1941-ben, ma
>magyarul beszel, erez es gondolkodik,  annak ellenere, hogy
>Amerikaban el vajon hova tartozik? Ukrajnaba? Amerikaba?...
>Helyes-e az a kifejezes, hogy roman-magyar, vagy ne mondjunk-e inkabb
>"romaniai magyart",.. sot a leghelyesebb lenne az "erdelyi magyar"? 
>Helyes-e az a kifejezes, hogy zsido-magyar vagy magyar-zsido? 
>Nem helyesebb-e azt mondani, hogy "magyarajku zsido",, vagy "magyar
>allampolgarsagu zsido". 
>A judaizmus  torvenyei szerint,  valaki akkor zsido, ha zsido anyatol
>szuletik.
>Lehet-e zsido a judaizmusra attert  kereszteny?
>Kik a szefarad zsidok es kik az askenazi zsidok?
>Tovabbra is zsido marad-e az, aki megkeresztelkedett? Vajon mit ir
>errol a TALMUD (A TAN)?
>Mit ir a TALMUD a keresztenyekrol, egyaltalan az idegenekrol?
>=======================
>FOLYTASD,  HA AKAROD!
>======================= 
>1.  A haza renduletlen es onzetlen szeretete.
>2.  Magyar anyanyelvunk apolasa.
>3.  Hazank es nepunk erdekeinek oszinte kepviselete.
>4.  Az IGAZI magyar tortenelem ismerete.
>5.  Oseink tisztelete, hoseink es martirjaink tisztelete.
>6.  Hagyomanyaink megorzese es atadasa az utokor reszere.
>7.  Az idegenbe vetett magyar testvereinkrol valo gondoskodas
>8.  Megcafolni a tortenelemhamisitok hazugsagait.
>9.  Az idegen nepek iranti tisztelet, de ugyanakkor toluk is mindenkor
>elvarni es kovetelni a magyar nep iranti tiszteletet!
>10.  A hazaert meghalni lehet, de elfaradni soha!

>P.S. Varjuk a folytatast!

>24. ORA - http;//www.infobahnos.com/~jtoth

 () writes:

>George Antony Ph 93818 > wrote:
>>tovabba: egy magyar eloszor is csak a tortenelmi Magyarorszag teruleten 
>>elhet.  

>Marmint a te es ismeroseid szerint.  Ezt igazan hozzatehetted volna.

Ne vedd komolyan ami ad-abszurdum kijelentesnek volt szanva, az eredeti
posta szohasznalatat kovetve csak mas szavakkal.  Sajnos nem talaltam 
olyan smiley-t ami odaillo lett volna: egyaltalan nem volt :-|, de a ;-)
sem volt odaillo, figyelembeveve az eredeti postat.

Csak a tovabbi felreertesek elkerulese erdekeben: szerintem magyar az aki
annak vallja magat, vallasra es borszinre valo tekintet nelkul, es ez nem
vita targya magukat a magyarsag birainak megtevo rasszistak szamara.

Anto'ny Gyuri

Istvan Szucs > wrote:
>
>I am not sure whether or not you maek this claim - but let's say that I can
>trace back Hungarian roots to 6 generations and you can trace it back to 9..
>What does that really say about your "identity", especially as you have 
>little contact - even anecdotal - more then 4 generations back? 

You were right; I wasn't making that claim, so I don't know what you were
getting at.

But maybe I forgot to add one important element to my prior article
regarding those House of Arpad kings.  What made them Hungarian in the
final analysys and not Bavarian, for instance (even though they also had
that ancestry), was their eventual emotional attachement to and
identification with Hungary.  This made them to consider Hungary's 
national interests first and foremost.  
I think this criteria also applies today.

But I don't care to belabor this point any further.  If somebody has to
ask what makes somebody Hungarian is either not tuned to the same wave
length, thus any explanation would be over his/her head, or is
provoking.  Thanks, but no thanks.

Joe

Azok kedveert, akik angoltudasa nem eleg jo az eredeti cikk megertesehez:

Ausztraliaban elo ujnacik, uj vagy regi nyilasok, jol gondoljak meg mit 
postaznak az Internetre, mivel ausztral szovetsegi torveny az etnikai 
gyulolkodes szitasat buncselekmenykent definialta.

Ez nem ures fenyegetes, es nem lehet arra epiteni, hogy mas orszagokon 
keresztul postazva meg lehet kerulni a torvenyt.  A minap Canberra-ban 
letartoztatott pedofil esete bizonyitotta, hogy az FBI es az Ausztral 
Szovetsegi Rendorseg hatekonyan egyutt tud mukodni az Interneten keresztul 
elkovetett buncselekmenyek ellen.

Anto'ny Gyuri

In article >,
 (George Antony Ph 93818) wrote:


> It doesn't even need to be the result of a 'central directive'.  I am rather
> suspicious of conspiracy theories, left or right.  

no, actually, i have read the central directive, it's from milton klein.
i'll try to find it for you. and indeed there have been several newsgroup
invasions and also some spams with the m.o. this one here does not seem
that different. a whole bunch of threads started by the same person(s),
capital letters, incindiary subject matter... it's the same.

i'm no proponent of harebrained conspiracy theories, it's only that i have
seen something very similar before, though not in hungarian. i'll try to
find the directive and upload it here. it's quite edifying in a
stomach-turning way.

 
> The problem is that there are a few neo-nazis among Hungarians (just as among
> other peoples) whose opportunities of propaganda have been widened by the
> Internet, and abusing the principle of free speech they are spreading their
> hate on this new medium.  There may well be contacts between the various
> national neo-nazi movements, but the political changes in Hungary have 
> resulted in an observable, homegrown Hungarian neo-nazi revival for some 
> time now, even before they discovered the Internet.

well, yes. unfortunately.

 
> However, this will not last long.   Legal precedents are being established
> about the applicability of national legislations against antisocial activity
> to the Internet.  The ability to post through sites located in third countrie
s
> is going to be clipped by increasing cooperation between national police
> forces.

to tell you the truth, another thing i am no proponent of is censorship of
the net. as much as i find these people despicable scumbags, i will *not*
espouse their banishment. instead i would propose effective
counter-tactics... but no, never censorship. emotionally, well yes, i
admit it would feel great were they to dissappear from the face of the
earth but censorship is *not* an option. education is.

 
> Hence, neo-nazis resident in Australia and intending to propagate their views
 
> through the Internet should bear in mind Australian laws that make the 
> incitement of ethnic hatred a criminal offence.  I wonder if there are such 
> laws in Canada whence some of the Hungarian neo-nazi postings seem to come 
> these days. 

yes, canada. it's the ernst zundel connection. and ironically, in canada
it is illegal to disseminate hate propaganda. which is why they are so
intent on doing it on the net... where canadian laws do not apply.

but even though they are disgusting, disheartening and despicable... i
*still* would not support censorship. as censorship cannot help but be
incremental, and imposed controls for them may affect us all tomorrow.

i really do believe that the net must remain free. even if i must waste my
time debunking their crap.

regards
ef

-- 
NWHQ
http://www.knosso.com/NWHQ/

Sokat kell meg segitenunk szerencsetlen videki lakosoknak, hogy
felerjenek a demokraciahoz, vagy ha ahhoz nem is, legalabb a
szolasszabadsaghoz. Bodi Toninak talan tanacsot kellne kerni
Elek Gabortol, hogyan is tudott o jopar ev utan eljutni a bolcsesseg
olyan fokara, hogy meg Toth Judit irasait elfogadja a szolasszabadsag
megnyilvanulasanak, "na es akkor mi van" gesztussal. Pedig Elek
Gabor nem akarki. A magyar internet alsobb evfolyamaiban sok
esztendon keresztul fetrengett az intolernas liberalizmus legalantasabb
melysegeiben, sot tudtommal o az egyetlen olyan magyar internetes,
aki konkret testi fenyitessel fenyegetett meg valakit internet-uzeneteben!
(Az a bizonyos orr-konkavositas). Megis, - bar orokre
maradando karosodassal - par nappal ezelott meg Elek Gabor is
tanusagot tett itt arrol, hogy a demokracia alapszabalya, a sajtoszabadsag
ellen o ugyan nem fog szelmalomharcba kezdeni (ujra). Sot, talan tovabbi
par ev elteltevel olyannyira fel fog nolni, (adja Isten, gonnolom neki),
hogy rajon, meg az egyelore nem levetett "cimkezesnek" sincs semmi
ertelme. Jelenleg tehat meg/mar Elek Gabor is toleralja a sajtoszabadsagot
egy vallranditassal, hogy "Toth Judit fasiszta, es akkor mi van".
Par ev mulva rajon, hogy a "fasiszta" (vagy barmilyen) cimkezesnek
pl. mar azert sincs semmi ertelme, mert (liberal)fasisztanak peldaul
sokkal inkabb nevezhetok pl. a Cserhat-Kommandosok, akik bekesen
politikai gyulest tarto fegyvertelen diakgyerekekkel fegyveresen
eroszakoskodnak. Sot, liberalfasisztanak sokkal inkabb nevezheto
akar Bodi Toni, aki NEM tiltakozik itt a Cserhat-Kommando fegy-
vereseinek eroszakoskodasai, torvenytelensegei miatt, am "arulkodni"
indul Internet-domain tulajdonos ellen, hogy megtorpedozza valaki
szabad szolasi jogat.

Bodi Toni baratunk szegeny meg nem tudja, hogy demokratikus
jogallamokban tettek, nem pedig szavak, alapjan lehet pl. barkit eltiltani a
kozelettol, korlatozni valamely allampolgari jogat, kulonosen szolasanak
szabadsagat. Ha tudna, mi a fenenek molesztalna Toth Judit internet-
domain tulajdonosat? Ha tudna, bizonyara a Cserhat-kommando tettei miatt
gyakrolna allampolgari alapjogat, a tiltakozast (mely tiltakozast erdekes
modon sehol sem latni Bodi Tonitol). Ha tudna, akkor tiltakozna, Elek
Gabor modjan, vallranditassal, vagy akarhogy, de SAJAT jogan! Nem
pedig ovonenihez rohanna, hogy az Internet-domaintulajdonos jogat
probalja elferditeni, rabirni ot olyan jogsertesre, hogy az internet-
hasznalat tartalmat az cenzurazza.

Vedelmembe kell azonban Bodi Tonit venni! Szerencsetlen honnan is
tudna mindezt? Ne bantsatok, legyetek elnezoek a demokracia kis-
csoporosai irant, hiszen ordit, hogy segitsegre van szuksege.
Ha Ti lennetek M.o. egyik tortenelmileg legelmaradottabb videken
ahova a demokracia madara meg sohasem tette be labat, sot, azt
csak a szabaddemokrata jomadarak ferditesebol ismerik,
ahol jelenleg a gruziai es egyeb menekultek tomkelege fegyveres
csatarozasokat folytat le kulonbozo maffiatevekenysegeinek
nyomatekaul, vajon Ti kozelebb lennetek a demokraciahoz, mint
Bodi Toni? Vajon ha kadarjugend-kikepzesetek szinte minden
atmenet nelkul egy pufajkas kommandolegeny miniszterelnoksege
alatti remuralomba csapna at, ahol az uralkodo koalicio ideologiajat
egy avosgyerek szolgaltatja a Merleg utcabol, ugy hogy az ideologian
tul (Szatmari szerint) eroszakos taxiblokadot is szervez es iranyit,
vajon egy ilyen korulmenyek kozt Ti Bodi Toni helyeben nem
tanuskodnatok hasonlo tokeletes ertetlensegrol a demokracia
alapjai tekinteteben? Az ilyen Bodi Tonik nem tudjak, hogy kimo-
solyogjak valodi demokraciabol az u.n. "posztkommunizmusbol"
feltoro sopankodasokat!? Mit gondoltok, ha befut nyiregyhazrol
a menetrendszeru jajveszekeles, hogy jaj a szabad sajto kezdi elverni
a port a mocskos liberalbolsevikokon, s ezert azok a szabad sajto
csapjat gondoljak elzaratni, hogyan fog erre a szabad sajto
reagalni? Felnyul es elzarja magat, vagy inkabb kicsit meg nagyobb-
ra nyitja a csapot?

Vegyuk mondjuk Buchanant, akit Elek Gabor szinten megtanult
toleralni, bar nem szereti. (Nem is kell. Bodi Toni is megtanulhatna,
hogy a kadari "ez van, ezt kell szeretni" NEM ervenyes a demokra-
ciaban! Toth Juditra, Buchananra, (stb) eleg az "ez van" - szeretni
oket nem muszaj.)  Amerika liberalisai remiszto modon rettegnek
Buchanantol. Megis megtanultak, hogy ha megprobalnak "kicen-
zurazni", annak eppen ellenkezo hatasa lenne, mint amit akarnak.
Annal tobben szavaznanak ra!  Bodi Toniknak, majd ha felsobb
osztalyba lepnek, meg kell tanulniuk, hogyan is mukodik a
demokracia, amelyben szolasszabadsag nem tilthato. Buchanan
jarja az orszagot, TV-radio-ujsagok teli vannak vele, a csapbol
is Buchanan folyik -- senki nem probalja tole megvonni a keper-
nyot, a mikrofont, az ujsag nyilvanossagat!

Sajnos a Bodi Tonik nincsenek egyedul. Segitsunk ezeknek a
szerencsetleneknek, ha ugyan nem menthetetlenek. Kulonben
M.o. meg lejjebb fog csuszni a visszarendezesbe, az elmaradott-
sagba, vegkepp bennreked a kommunizmus maris felevszazados
metelyeben!

Ha meg Eleg Gaboron is tudtunk segiteni (nem volt konnyu,
nem volt aldozatok nelkuli) - talan meg Bodi Tonikan is lehet.
Foleg, ha ide figyel, s nem a gruziai s egyeb maffiozokra, sem
pedig a salgotarjani barbar kommandosokra.

Ugyan zsido vagyok, de Magyarorszagon elek, es ez tobb a sok(k)nal. A
Nepszabi marcius 2-i szamabol:

"...Funar kijelentette: >>Romaniaban nincsenek magyarok. Csak
Magyarorszagon vannak, ebben a szomszedos, ezer eve baratsagtalan
orszagban. Masreszt a magyarok jovetele es letelepedese a Balaton
korul nem 1100 eve tortent, meg ezer ev sem telt el joveteluk ota.
Kolozsvaron a romanok, belertve a magyar etnikumuakat is, december
1-jet unneplik, Romanianak, annak az allamnak a nemzeti unnepet,
amelynek kenyeret eszik. Nekunk, romanoknak marcius 15. rosszemleku
nap, az 1848-as forradalom idejen megolt tobb mint 40 ezer romanra es
a magyar megszallok, az Europaba ezer evvel ezelott erkezett hordak
leszarmazottai altal felegetett 230 roman falura emlekeztet.<<"

A cikk reszlete betuhiv masolat.

Mi lesz itt, ha a kovetkezo magyar valasztasokon az FKGP vagy ne adj'
Isten a MIEP, a romaniain pedig Funarek kerulnek hatalomra?!

Kaszi

Tisztelt Honfitarsaim!

Tiltakozasomat fejezem ki Judith Toth altal a magyarsag ellen elkovetett 
bomlaszto, nemzetrombolo tevekenyseg ellen. Tiltakozasomat eljuttatom az
Infobahn elnokenek es arra kerek mindenkit, hogy csatlakozzon peldamhoz.
Velemenyem szerint csak a nyilvanossag ereje kepes megmutatni, hogy a
vilag magyarsaga nem azonosul azokkal a teveszmekkel, amelyeket Judith
Toth es tarsai kepviselnek. Ezek az eszmek mar egyszer porig sulytottak
ezt az orszagot. Merhetetlen szenvedest zuditottak nemzetunkre. 
Kerem azokat, akik felelosseget ereznek a magyarsag irant, az alabbi
cimre kuldjek el velemenyuket, tiltakozasukat!
Austin Hill President  
Judith Toth nevevel jelzett leveleket tobbe nem olvasok es nem fogok ra
reagalni sem.
Nyiregyhaza, 1996.marcius 3.

	Udvozlettel

			Bodi Antal
-- 
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Antal BODI Head of Computer Centre
Gyorgy Bessenyei Teachers Training College, Nyiregyhaza, Hungary
http://www.bgytf.hu       E-mail: 
tel: (36) 42 402 488 ext 171    fax: (36) 42 402 605
H-4400 Nyiregyhaza, Sostoi ut 31/b
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

72nm-es, belvarosi, rossz allapotu, telefonos lakast felujitasert
kiadnek vagy elcserelnem rafizetessel hasonlo, jobb allapotura.
Email: 
Telefon: 1636425 vagy 06-30-514764
Kaszi