Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1575
Copyright (C) HIX
1995-03-25
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Horvath Pistanak (mind)  75 sor     (cikkei)
2 Oktatas es egeszsegugy (mind)  25 sor     (cikkei)
3 Komolyan (mind)  10 sor     (cikkei)
4 Transsilvanian WWW homepage (mind)  27 sor     (cikkei)
5 Transsilvanian WWW homepage (mind)  27 sor     (cikkei)
6 NATO - Mo (mind)  21 sor     (cikkei)
7 Csak azt (mind)  10 sor     (cikkei)
8 Asztalos Tibornak (mind)  3 sor     (cikkei)
9 Tortenelmileg bizonyitottan? (mind)  37 sor     (cikkei)
10 Sallay, Furst? (mind)  8 sor     (cikkei)
11 valasz Horvath Pistanak es Kerey Peternek (mind)  42 sor     (cikkei)
12 Felelemrol (mind)  49 sor     (cikkei)
13 pointer (mind)  4 sor     (cikkei)
14 Egyetemi hallgatok valodi szama (mind)  10 sor     (cikkei)
15 Szadai Jozsefnek (mind)  52 sor     (cikkei)
16 taxisblokad es deviza-panik (mind)  19 sor     (cikkei)
17 Valasz Zsoter Andrasnak (mind)  45 sor     (cikkei)
18 Kedves Forum, (mind)  17 sor     (cikkei)
19 Mi is a bajom ... ? (mind)  97 sor     (cikkei)
20 ERDELY.0.2.tisztogatas (mind)  44 sor     (cikkei)
21 Horvath Pista azt uzente... (mind)  61 sor     (cikkei)
22 Oromteli irasok (mind)  25 sor     (cikkei)
23 Na mi van Alex ? (mind)  7 sor     (cikkei)
24 Szadai Eeftaas... (mind)  13 sor     (cikkei)
25 Megemlekezesek (mind)  49 sor     (cikkei)
26 Vasarhely 1990 (mind)  45 sor     (cikkei)

+ - Horvath Pistanak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Horvath Pista!

> En orulok a tandijnak, es orulok az 500 Ft-nak. tanuljuk mar meg
> vegre, hogy semmi sincs ingyen.

Nagyon sajnalom, hogy nem ertek veled egyet, mert en egyiknek sem orulok, 
ilyen formaban. Annak idejen, mikor megjelent az elso fuggetlen szakszer- 
vezet (nagyon szegyellem, hogy elfelejtettem a nevet, pedig tagja voltam) 
es abban elkezdtek gondolkodni tobbek kozott az egyetemi oktatas, egye- 
temi tamogatas, mukodtetes jovojerol, akkor mar ott felmerult ez a gondo- 
lat, es en azt akkor tamogattam. Ha az egyetemek bevetele osszefuggesben 
van az oktatottak szamaval -ez akar minosegi megmeretes is lehetne ide- 
alis esetben-, az egyertelmubbe tenne az egyetem gazdasagi helyzetet, es 
nem attol fuggene, hogy ki eppen a penzeloszto. 
Jelen esetben azonban a penz nem az egyetemek tamogatasara, az oktatas 
szinvonalanak novelesere forditodik, hanem a koltsegvetes hianyat fedezi. 
(Ne valaszoljatok, hogy kozvetve odamegy, kerlek!)
Akkor azonban arrol is beszeltunk, hogy a szukseges felteteleket meg kell 
hozza teremteni. (Szerintem tul nyegle az a valasz, hogy kevesebbet 
dohanyozzatok, meg szorakozzatok.)
Persze nem is errol akartam irni, meg nem is errol irtam korabban. 
Az a "meg kellene.." kezdetu mondat kicsit kioktato es nem is igaz. 
Igenis fizetunk az orvosi ellatasert.
Itt Ausztraliaban, ahol most eppen dolgozom, ha jol tudom ez az arany 
sokkal kisebb a fizeteshez merve. (Ha nem igaz, majd kijavitanak az itt 
elok.) Itt is fizetnek a vizitert, de egy hanyadat a biztosito visszateri- 
ti. Itt fel sem merul, hogy egy reszet szamla nelkul az orvos zsebebe 
csusztatnak, mig irasomban ennek az eselyet vetettem fel a magyar helyze- 
tet ismerve.

> 80% is elfogadhatatlan. Valahol 50%-nal a van szamomra a kezdo hatar.

Bocs, hogy az elejet levagtam, de sajnos nem ertem, de gyorsan hozzate- 
szem ez az en hibam.

> varotermek. 500Ft szamomra meg mindig kis osszeg. Bar mindenfele letminimum
> alatt elunk, mikor az volt a kerdes, hogy a gyerek az 500Ft-os vagy az 1500Ft
-
> os gyogyszert kapja, visszakerdeztem. Melyik a jobb? A draga nyugati. Hat en
> azt vettem, mert 1500Ft meg mindig nevetseges osszeg a gyermekem egeszsegeert
.

Elfogadom, hogy amit itt irsz, az a velemenyed, de nem valasz arra, amit en 
irtam. Az egeszseget nem lehet penzben merni, ill. kifejezni, szerintem sem.
En sem hezitalok(nek), ha barmely hozzamtartozo egeszsegerol van szo.
Ami a gyogyszerrel kapcsolatosan irottakat jelenti, csak reszben ertek 
egyet veled. A gyogyszer minosegenek megitelese eleg razos, igy most nem aka-
rok erre kiterni. Velemenyem azonban az, hogy a draga gyogyszer vasarlasa na-
gyon sok esetben "igy mulat egy magyar ur mentalitas" miatt volt. Ugyano- 
lyan elfogultak voltak(?), mint a francia tejjel, vagy dan joghurttal kapcso-
latban. Orvos baratom meselte, ha nem draga nyugati gyogyszert irt fel, egy 
enyhe meghulesre, akkor megfenyegettek, hogy visszaveszik a kartyat tole. 
(Ez ugyan azt bizonyitja, hogy az embereknek van penzuk, de csak egy reteg-
nek.)

> 	Csak erzekeltetes keppen hol van a hatar nalam. Ha egy gyogyszer 99%-
> ban gyogyit, de 1500Ft, a masik 98%-ban gyogyit, de 150Ft akkor a dragabbat
> veszem. Ha 15 000 ert 99%-ban gyogyit, de 1500ert 95%-ban, akkor viszont az
> olcsobbat. Remelem ertheto.

Nem akarok mindjart az elejen gyorsan megsertodni, de nem vagyok en hulye 
gyerek. Neked csak 1500Ft-od van gyogyszerre. :-)

> Igy az is lehet, hogy az orvos szoba all velem. Ha meg nem akkor viszont a
> penzemert mehetek maganrendelobe is. Ha ott se all velem szoba akkor viszont
> elmegyek Becsbe vagy akarhova. Ha en fizetem megtehetem.	

Kerdes hany % teheti meg?

Tisztelettel

Tamas Laszlo

U.i. Attol felek kicsit tul hosszu voltam. Elnezest, legkozelebb igye-
kezni fogok!
+ - Oktatas es egeszsegugy (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Horvath Pistanak :

Az oktatas azert meg a Kadar-rendszerben sem volt 100%-ban tamogatva,
hiszen a tankonyveket meg kellett venni (igaz, tamogatott aron), azon-
kivul a tanerok mindig kitalaltak valamit, hogy penzt szedhessenek be.

Az is igaz, viszont, hogy nemigen van ertelme attol felni, hogy egy
kis tandij csokkenti a hallgatok szamat (mert en azt novelni szeret-
nem), amig a jelentkezok felet fel sem veszik.

Masreszt az a veszely nem fenyeget, hogy valaki csak azert szul, hogy
a gyereket ingyen tanithassa, es igy plusz terheket rakjon az allam
vallara, ezert nezek mashogy az oktatas koltsegeire, mint a szocialis
juttatasokra. Leteznek azert oriasi tamogatasok az Europai Unioban
is, a 200 %-os agrarexporttamogatasokra gondolok, ezeket en is sokal-
lom (a te merceddel ez 66 % -os tamogatasnak felel meg), de az oktatas
azert mas.

Az egezsegugy teren viszont egyetertek veled, bar az esetleg csokkeno
ellatas (az igenybevetel hajlandosaganak csokkenese miatt) rossz a tar-
sadalomnak, de csak addig tudunk nyujtozkodni, amig a takaronk er. Egy
dolgot azonban ki kellene valasztani, ahova a keves eronket is koncent-
raljuk, s en erre az oktatast javaslom.

Hidas Pal
+ - Komolyan (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Balogh Mihaly,
Igen KOMOLYAN gondoltam amit Paller Gabornak irtam.
O aki allitolag a szolasszabadsag hive minedenkit SZEMELY SZERINT mocskol a
FORUMon engem maganlevelben napokig zaklatott majd a FORUM kozonseget arra
hivta fel, hogy ignoralja az irasaimat. Ezek utan sirnom kellene, hogyha
azzal "fenyeget" minket, hogy atmegy a SZALONba?
Tegye, ha jolesik neki, bar inkabb csak a szaja jar mert a kovetkezo FORUM
is vele volt tele.

Zsoter Andras
+ - Transsilvanian WWW homepage (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves erdelyi es nem erdelyi tippelok/forumozok!

Tegnap beleptem a Romania homepagera. Kiderult, hogy Kanadaban van. 
Van rajta egy terkep aminel csak klikkelni kell barmely roman varosra 
es jon a WWW .... :-0 !!

Persze (ahogy az varhato volt) az Arad klikkeles utan egy turo jon :-) . 
Kiirja, hogy van 5 varos ahol van WWW. Raklikkelek Kolozsvarra, egy 
aprobetus oldal ertesit, hogy van a fene, nem homepage, csak egy gyer
e-mail ami fustjelekkel megy.

Szerintem nemes feladat lenne, es par ember par napi munkaja volna 
megcsinalni az Transsilvania homepaget. En szivesen adok helyet es
gondolom masoknak sem problema felallitani egy-egy varos oldalat es
feltolteni kurrens informacioval. Kis terkep magyar nevekkel is,
kis info a magyar lakossagrol, a magyar tanintezmenyekrol, kis info a 
tortenelemrol ...
Gondoljatok bele! Ezutan mar csupan be kell jegyeztetni mindenhova. 
Senki nem fogja olvasni a roman Kolozsvar verziot, ha a pesti verzio
gyorsabb.

Viselkedjunk nyugati modon, hasznaljuk ki a ziccereket !!!

(Tobbet er mint egy halom agyament duma ...)

Udv:
Gabor
+ - Transsilvanian WWW homepage (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves erdelyi es nem erdelyi tippelok/forumozok!

Tegnap beleptem a Romania homepagera. Kiderult, hogy Kanadaban van. 
Van rajta egy terkep aminel csak klikkelni kell barmely roman varosra 
es jon a WWW .... :-0 !!

Persze (ahogy az varhato volt) az Arad klikkeles utan egy turo jon :-) . 
Kiirja, hogy van 5 varos ahol van WWW. Raklikkelek Kolozsvarra, egy 
aprobetus oldal ertesit, hogy van a fene, nem homepage, csak egy gyer
e-mail ami fustjelekkel megy.

Szerintem nemes feladat lenne, es par ember par napi munkaja volna 
megcsinalni az Transsilvania homepaget. En szivesen adok helyet es
gondolom masoknak sem problema felallitani egy-egy varos oldalat es
feltolteni kurrens informacioval. Kis terkep magyar nevekkel is,
kis info a magyar lakossagrol, a magyar tanintezmenyekrol, kis info a 
tortenelemrol ...
Gondoljatok bele! Ezutan mar csupan be kell jegyeztetni mindenhova. 
Senki nem fogja olvasni a roman Kolozsvar verziot, ha a pesti verzio
gyorsabb.

Viselkedjunk nyugati modon, hasznaljuk ki a ziccereket !!!

(Tobbet er mint egy halom agyament duma ...)

Udv:
Gabor
+ - NATO - Mo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Fischer G.:
>Nem egeszen ertem, hogy miert ez Horn fo problemaja ? Mennyiben lenyeges,
>hogy Magyarorszag a NATO tagja legyen ? Orosz/Ukran megszallas
>veszelyenek van az orszag kiteve ?
>Nem hiszem, hogy gazdasagilag sok elonyt jelentene Magyarorszagnak egy
>tagsag a NATO-ban- kiveve, ha ...

En ugy latom, hogy itt most az onkent jelentkezo kedves keleti testverekkel
a kozismert tarsasjatek van folyamatban:
- felveszunk tengeresznek, ha kezetfogsz a jegesmacival es megtiszteled a
Talpas Marit.
A dolog megtortente utan meg szoba kerulhet a tuzugras, a kardnyeles,stb.
Am az rendkivul fontos, hogy a paciens turelme ne fogyjon el, mert akkor
a felveteli vizsgabizottsag egy emberkent fogja elzavarni a fenebe, vissza...

Komolyra forditva (bar a fenti tartalmat is hulla komolyan gondolom), a
NATO tagsag strategiai elonye: a satelite-ket is a normak elfogadasara
kenyszeriteni, megha a Balkan fele a kozepkor bekes gyilkolasaiba is
kivan zarkozni.

MM
+ - Csak azt (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szeretnem hozzatenni E. Illes cikkehez aminek cime igy szolt....,
> Menyit lehet lenyuzni az egyetemistakrol?
hogy az igazi gondot a felelotlen iskolai koltsegemelesben az eljovendo
tarsadalmi kasztrendszer eletrehivasaban latom. E. Illes aggodalmat en is
osztom, hiszen, azok elott a csaladok elott fog esetleg a felsooktatas 
kapuja becsapodni, akik egy bizonyos osszeg felett mar nem kepesek az 
amugy tehetseges gyermekeiket iskolakba kuldeni, reven, hogy a letminimum 
peremen elnek. 

NPA.
+ - Asztalos Tibornak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Koszonet  a jo szoert.
Ami persze nem azt jelenti, hogy mindenben egyetertunk. De a vita hangnemeben
igen.
+ - Tortenelmileg bizonyitottan? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szadai elvtars es sok mas elvtars velemenye, hogy....
>MEG AZT HOGY A DONKANYARBAN A II. MAGYAR HADSEREG MEGDOGLOTT EGY
>ERTELMETELN HARC MIATT ES HOGY TORTENELMILEG BIZONYITOTT TENY HOGY
>IGENIS HORTHYN MULOTT HOGY A II. MAGYAR HADSEREGET KIVEZENYELTEK.
Valoban? 
A Legfelso Honvedelmi Tanacs 1941 aprilis 1-en delutan 5 orakor ult 
ossze a hadbalepes megszavazasanak ugyeben. A szavazast 13 ember 
kozremukodesevel folytattak le. 
Bardossy Laszlo ellenezte, Keresztes-Fischer Ferenc ellenezte, Dr. Varga
Jozsef ellenezte, Dr. Laky Dezso ellenezte, Dr. Remenyi-Sneller Lajos
helyeselte, Dr. Radocsay Laszlo ellenezte, Dr. Bannfy Daniel ellenezte,
Homan Balint dr. helyeselte, Wert Henrik helyeselte, Bartha Karoly helye-
selte, Grof Teleki Pal ellenezte, Horthy Miklos ellenezte. Naray Antal
mint jegyzo, nem szavazott. Masnap Teleki kikerte Nanay-itol a jegyzo-
konyvet es a jegyzokonyv surgos beiktatasat kovetelte. Kozvetlen ezutan 
szivlovessel agyaban elhunyt. Dr. Kemeny Gabor a budapesti rendorseg 
bunugyi osztalyanak vezetoje ugy nyilatkozott, hogy esetleges elrendezett
ongyilkossag eseteben vizsgalo nyomozas nem volt engedelyezve.  Horthyek
a mozgositasrol hallani sem akartak es Teleki temeteset a nemzet nagy resz-
vetelevel rendeztek meg. A nemetek fenyegetesenek lecsititasa vegett Bartha
hovedelmi miniszter targyalni utazott Hitlerrel. Az aprilis 1.-i szavazas
semmibenvetelet a torteneszek abban latjak, hogy Teleki halala utan Bardossy 
lett a miniszterelnok, aki nemet nyomasra velemenyt valtoztatott es az 
aprilisi 1.-i jegyzokonyvet annak vegleges fuzese elott a sajat szereplese-
nek reszleteiben atiratta. (Naray Antal Visszaemlekezes 1945).
Nos, Szadai elvtars, ugy tunik, hogy a hadbalepest a magyar vezerkar elle-
nezte Horthy-val egyetemben. Teleki ongyilkossaga misztikus, hisz a torte-
neszek egy resze fejlovesrol kardoskodik, tehat meg abban sem jutottak kozos
nevezore, hogy mikepp halt meg Teleki. A hadseregen beluli nemet szarmazasu
tisztikar es a nemet nyomas szerepet az elvtarsak sohasem feszegettek. Per-
sze Horthy lehetett volna mondjuk kemenyebb ficko es megongyilkolja magat a 
paplan alatti sziv/fej-lovessel, de attol meg semmi sem valtozott volna.
De kimondottan Horthy nyakaba akasztani a szovjet haduzenetet, azert egy 
kicsinyt tulzas. Szerintem mar nem erdemes az 1960-as gimnaziumi tortene-
lemkonyveket bujni.

NPA.
+ - Sallay, Furst? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Dr. Nagy Tamas irja
>1. Horthy nem zaratta koncentracios taborba koholt vadak alapjan
>(sokszor biroi itelet nelkul) politikai ellenfeleit, nem lovette agyon
>oket, nem olette meg oket kulonos korulmenyek kozott, nem telepitette ki
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
?
Eszterhas Illes
(lehet hogy Furszt-nek irjak, regen voltam Pesten)
+ - valasz Horvath Pistanak es Kerey Peternek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Horvath Pista!
Ami az egyhazi egyetemeket illeti, azok nem allami,hanem 
maganegyetemek. Ugy tudom, kapnak ugyanannyi "fejpenzt", mint az 
allamiak, amit helyeselni tudok, mivel a fejpenz egeszet az adok 
adjak ki. Persze itt most lehet azon vitatkozni, hogy a kozoktatasra 
elkulonitett adomennyiseg ( hallhatolag szakszeruen szeretnem  magam 
kifejezni, csak nem tudom|), szoval ez olyan-e, mint a tuzoltosag, 
amit az ember akkor is fenntart, ha megeskuszik ra, hogy soha nem eg 
le a haza,vagy pedig olyan, az autobiztositas, ahol jovore kevesebbet 
fizet, ha nem veszi igenybe. Szoval a fejpenz miatt ez inkabb a 
tuzoltosaghoz hasonlit, viszont az 5000 Ft-os tandij az extra 
szolgalatatasert van. En a Pazmanyt ismerem csaladilag, nagyon 
hallagatobarat (student-friendly) intezmenynek tunik, legalabb is az 
en egyetemi tapasztalataimhoz kepest.
Ami pedig a fizetos szakrendelest illeti, szerintem ez arra kell hogy 
vonatkozzek, hogyha a haziorvos todomanya elegtelennek bizonyul. Ugy 
tudom,hogy a haziorvosnak  kb.11 szakbol megallapitottak egy-egy 
kompetenciaszintet, ami azt jelenti, hogy labgombat kezelhet, 
borrakot nem. Ha a labgomban tullep a dolog, akkor kell a 
szagrendeles, meg az 500-as.  Magyarorszagon nagyjabol eddig az ember 
kozvetlenul elmehetett egy kis (fent emlitett fungussal) a 
borrendelesre. Ilyesmi pl. Nagy-Britanniaban nem lehetseges, a 
haziorvos a szuro, hgoy a szakrendelest a komoly kor'okra tartsa fenn.
Persze azt hiszem, hogy Te nem is ezt kerdezed, vagyis mondod. Azt en 
is tudom,hogy semmi sincs ingyen, es a magam reszerol nem annyira 
kedvelem a paternalista  megoldasokat (az o penzuk-gondolatkort). 
Viszont  jobban szeretnem, hogyha azert a rengeteg Sztk-
hozzajarulasert, amit az ember munkahelye fizet, abbol vasarolhatnek 
egy betegbiztositast magamnak, akar az Sztk-n keresztul, akar mason.
Az Sztk-ban levo sorokat egyebkent  appointment-rendszerrrel lehetne 
a legcelszerubben  megszuntetni. Ara: 1 db telefonhivas betegenkent.

Kedves Kerey Peter!
En nagyon szivesen megirom Neked, hogy milyen a felsooktatas Nagy-
Britanniaban, de szerintem celszerubb lenne, ha egy kerdoivet 
allitanal ossze erre a celra,,mert akkor korkerdeseket tennek fel  a 
hianyzo reszek potlasara.  Meg neked is eccerubb lenne osszesiteni a 
valaszokat, amiket, remelem, majd megosztasz velunk. 
    Amugy meg szeretnem mar tudni, hogy hova is lesz az a sok tandij? 

Es mennyi a hallagato utani fejpenz  kis hazankban?
Udv mindenkinek, Varga Zsuzsa, Edinburgh
+ - Felelemrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forumozok,

	A kozelmultban szo esett arrol, hogy vajon felnek-e a Forum egyes 
olvasoi a velemenyuket kozzetenni, es ha igen, miert. Szerintem igen (marmint 
egyesek), es ennek oka nem az, hogy hozzaszolasuk megmarad a HIX-archivumban, 
es ebbol egyszer meg bajaik lesznek (ha odaig jut a magyar politikai helyzet, 
akkor enelkul is lesz bajunk eleg...), hanem egesz egyszeruen azert, mert 
tartanak attol, hogy a levelezok kozott jelenlevo agressziv stilusu emberek 
nekik esnek. 
	Igaz ugyan, hogy itt csak "szovegek vitatkoznak szovegekkel", de 
ettol fuggetlenul a brutalitasturo kepessege meg nem azonos mindenkinek. 
Vannak, akik (ezt mar masok is emlitettek) kimondottan elvezik azt, hogy 
adott esetben durva sertegeteseik utan sem fenyegeti oket kulonosebb 
retorzio, sot meg is ismetelhetik azt. Masok viszont abban az illuzioban 
elnek (ezek koze tartozom en is es), hogy minden szoveg mogott (legalabbis 
optimalis esetben) egy ertelmes, logikus gondolkodasra es kulturalt 
velemenyalkotasra kepes egyen van. Ezt az illuziot romboljak le ujra es ujra 
a durvasagok es a szemelyeskedesek, es ebbol a szempontbol teljesen egyutt 
tudok erezni Paller Gaborral meg akkor is, ha utolso egy-ket hozzaszolasaban 
elvesztette eddig peldasan megorzott onuralmat.
	Gondolom, most nehanyan azt gondoljak: "Ha ilyen szeplelek vagy, 
miert nem mesz at a SZALON-ba?" Egyreszt azert, mert szerintem nem vagyok 
egyedul, sot megkockaztatom, hogy a tobbseget kepviselem: masok is vannak 
talan, akik szivesebben olvasnak, mint irnak, es szivesebben olvasnak 
intelligens, kulturalt formaju es tartalmu irasokat. Masreszt pedig azert, 
mert adott esetben jokat tudok mulatni a tobbszori pengevaltasokon,, DE CSAK 
AKKOR, ha azok (meg ha szemelyeskedo eluek is) erveket sorakoztatnak ervek 
ellen, es nem a masik feltetelezett politikai hovatartozasat veszik celba 
(nem is beszelve a felmenoirol). Nagyon szomorunak tartom (bar egyben 
jellemzonek a mai magyar kozeletre es gondolkodasra), hogy sokan nem kepesek 
egyebet reagalni egy adott irasra, mint hogy "itt egy ujabb libibolsi" vagy 
"megint egy nemzetikonzi". En pl. kimondottan gyulolom, hogy allandoan ilyen 
vagy olyan politikai kategoriakba probalnak tuszkolni: igenis vannak 
jobarataim szinte minden politikai taborbol (parlamenti partokra gondoltam, 
nem nacikra es kommunistakra), van, amiben egyetertunk, van, amiben nem. Nem 
ez a fo szempont egymashoz valo viszonyunkban. Nem ertem, hogy miert olyan 
elkepzelhetetlen, hogy valaki egyes dolgokban az un. liberalis, mas dolgokban 
az un. konzervativ tabor nezeteit ossza, bizonyos dolgokban meg egyiket sem? 
Talan azert, mert akkor problemassa valik, es nem lehet egy jo kis jelzovel 
kezbol elintezni? 
	Jo lenne (bar valoszinuleg illuzio ilyesmiben remenykedni), ha azok a 
bizonyos rendszeresen mocskolodo illetokben egyszer mar felmerulne a gyanu, 
hogy nem mindenki latja a vilagot ket vagy harom part szineiben, es baratait 
(illetve ellensegeit) nem politikai szimpatia alapjan valogatja ossze, es 
velemenyeit sem ezen az alapon alkotja. Azok, akik annal tobbet nem neznek ki 
masokbol, mint hogy ennek vagy annak a partnak az ugynokei, elsosorban sajat 
gondolkodasmodjukat leplezik le.

		Tisztelettel: Pinter Karoly
+ - pointer (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A Vilagbankkal kapcsolatban a tovabbi leveleim a SZALON-ba
mennek. Elofizetes: 

		Udvozlettel, Hetyei Gabor
+ - Egyetemi hallgatok valodi szama (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mea culpa! Mea culpa! Az egyetemi hallgatok szama 10-szer olyan magas mint
ahogy en megadtam. A *Tenyek konyve '88*-bol masoltam ki az adatokat es
valami oknal fogva a szerzok nem adtak ossze a kulonbozo egyetemek hallgatoina
k szamat a vegen. Ellenben a legutolso szam elott az allt, hogy "Egyutt,"
sajnos nem egyutt az egeszre, hanem "Egyeb fohatosagok intezmenyei egyutt"!

A pontos szam 1986-87-re (nappali tagozatos hallgatok) 199,139. Szoval,
kereken 200,000. Tehat az osszeg 40,000,000,000 Ft. 10 honapra szamitva.

Balogh Eva
+ - Szadai Jozsefnek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Termeszetesen Szadai Jozsef megint nem valaszol kerdesemre: 

>Ha az Antall-kormany mar 1990-ben hasonlo gazdasagi megszoritasokat
>kezdemenyezett volna, akkor Szadai Jozsefnek szimpatikusabb lett
>volna az MDF altal vezetett koalicio? Elismeressel nyilatkozott volna
>a kormanyrol ebben az esetben? Tapsolt volna nekik? Valahogy az az
>erzesem, hogy nem! Sot, azt hiszem, hogy akkor meg inkabb utalta volna
>az Antall-kormanyt. Ugyanakkor, a mai kormany gazdasagi
>tevekenysegevel nagyon is meg van elegedve. Valami baj van itt, nem?

Kedves Szadai--azt hiszem, hogy a logikaval van valami baj itt. Erre igennel
vagy nemmel lehet csak valaszolni. Nem azzal, hogy mi MAST csinalt az
Antall-kormany, ami nem tetszett neked. Azt felelheted: "Igen, nekem sokkal
szimpatikusabb lett volna az Antall-kormany, ha bevezette volna azokat a
gazdasagi intezkedeseket, amiket a Horn-kormany 8-9 honapos semmiteves utan
vegre bevezetett. Ugyanis nekem ezek az intezkedesek altalaban
szimpatikusak!" De te ezt nem tudod kimondani--pedig ez volna az egyetlen
logikus allaspont!

Azt irod,

>Mar az egyedul megtnyugtat hogy nem
>latom a Szabo Tamas volt privatizacios miniszter sunyi szemeit.

En nem tudom, hogy Suchman Tamasnak milyenek a szemei, sunyik-e vagy sem, de
a szurkeallomanyaval azt hiszem komoly bajok vannak. Hadd idezek itt valamit,
ami engem egyaltalan nem nyugtat meg szemelyevel kapcsolatban (HVG, marcius
18, 113 old.):

"Az elmult honapok igazoltak az aggalyokat, hogy a ket eltero ideologiaju,
ertekrendu part hazassagaban a csetepatek egyik legfobb kivaltoja a
privatizacio lesz. A nezetelteresekben az SZDSZ helyzete latszik a
konnyebbnek, hiszen onmagaval azonos maradhat, amikor a `kapitalizmus
epitesehez' elegendhetetlen privatizacio gyors, hatekony, szeles koru
lebonyolitasat szorgalmazza, mikozben szocialista partnerenek ez kulso
kenyszer, nem pedig sajat preferenciaibol kovetkezo, meghasonlas nelkul
vallalhato kovetelmeny. Ezt a kepletet sokatmondoan jellemzi, hogy eppen
Suchman Tamas, az MSZP uj privatizacios minisztere az, aki a magantulajdon
kiterjeszteset elkerulhetetlen penzugyi-technikai kerdeskent fogja fol, nem
pedig a piacgazdasag es a demokracia elofeltetelekent. `El szeretnek oszlatni
egy tevhitet: nem azert privatizalunk, mert az allam nem jo tulajdonos, hanem
azert, mert nincs elegendo eszkoze a leromlott vallalatok talpra
allitasahoz"--jelentette ki bemutatkozo sajtotajekoztatojan a miniszer, s
ismetelte meg a HVG erdeklodesere ugyanezt, nyitva hagyva a kerdest, hogy ha
az allam valoban jo tulajdonos, akkor vajon miert bizonyult a szocializmus
mukodeskeptelennek."

Milyenfajta privatizaciot varhatunk valakitol, aki alapjaban nem hisz a
magantulajdonban es aki szerint az allam jo tulajdonos volt az utobbi 40
evben. Ezek utan ertheto, hogy az SZDSZ miert ellenezte Suchman kinevezeset.

Balogh Eva
+ - taxisblokad es deviza-panik (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Forum,

en nem mernek fogadni Alex-szel, bar tisztaban vagyok vele, hogy a
Vilagbankkal valo megegyezes azt is jelenti, hogy az orszag legalabb meg
egy evig fizetokepes marad, es igy a remulet alaptalan. Ugyanakkor 
a legalaptalanabb remulet is valosagga tud valni, ha sokakon lesz urra,
hiszen a vilag legerosebb bankja se elne tul, ha minden betetese
egyszerre akarna kivenni a penzet.

Mindenesetre azoknak, akik kerdeztek "hol van most a taxisblokad", a
magyar tarsadalom epp most adja meg a valaszt: ha egy kormany (legyen
jobb- vagy baloldali) fontos penztarcat erinto kerdesben rovid idon
belul (nehany nap vagy het alatt) meghazudtolja magat, annak hiszteria
es panik a kovetkezmenye. 

Ezt talan lassacskan majd a parlamentben ulo, a "lelkes honfi" ill.
"szakerto" szerepeben tetszelgo amatorok is megtanuljak.

		Udvozlettel, Hetyei Gabor
+ - Valasz Zsoter Andrasnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Zsoter Andras cikkehez (  ( Forum #1574)  a kovetkezo megjegyest kivanom
tenni:
Kedves andras. cikkedben javasoltad, hogy kollegam, aki az elozo
rendszerben hazat,nyaralot,autot stb. vasarolt, fletehetoen kozvetve a
Kadarek altal esztelenul felvett kolcsonokbol- fizesse o vissza a
jelenlegi kolcsonoket- mert Te nem vettel se villat se autot ( vagy azt
vettel ???)
A dolog nem ilyen egyszeru. Neked latszolag igazad van. Miert nyomorogjon
a nep a szegeny nyugdijas azert mert Dr. X-nek ( kozvetett "atkos"
idokbeli kolcsonokbol villaja van ?
Kezdjuk talan ott, hogy honnan is van a villaja ? Kadar szemeltesen adta
at neki a csekket- fizette be bankszmalajara a megfelelo osszeget,
mondvan : " Kedves Baratom, kaptunk a Vilagbanktol kis kolcsont (ujra) am
legyen Neked is valami kis oromod belole".
A villa (stb) megszerzese azonban nem ilyuen egyszeru modon tortent.
Dr. X. a belelt boritekokat a betegeitol kapta, ugy erezven, hogy azokert
( a magyarorszagi felfogas szerint ) megdolgozott- es talan meg is
dolgozott a napi 12 orajaban. A kerdes most mar az, hogy honnan is volt
a beteinek penze neki boritekot adni ? Feltehetoen, eletnivojuk a
minimalis existentialis nivo (lakas+elelem) felett volt. Hogyan lehetett
felette, ha az orszagnak allandoan kolcosnt kellett felvennie ? Lehet,
hogy aa altala termelt aruk minosege, mennyisege kissebb  volt, mint a
lapott fizetes- vagyis talan tulfizettek- megha ezt relativ ertelemben is
gondolom, hiszen a fizetesek nem voltak tul rozsasak. Ezek szerint a
hibat nem Dr. X kovette el, amikor a gyanutlanul atvett boritekokat
ahelyett hogy azt rogton a Vilagbanknak tovabitotta volna ( hiszen eleve
onnan jott es o nem akart tartozni a vilagbanknak..) ?
Azt hiszem a hiba ott volt, hogy - es most mar terjunk att a komolyra -
40 even keresztul felduzzasztott allami szektorral, relative keves (
Nyugathoz viszonyitva) munkaert a dolgozok tobbet kaptak, mint munkajuk
erteke. En is eltem Magyarorszagon- meghozza kozel 40 eves koromig-, az
igazi *munka* a munkaido utan kovetkezett ! Ezek szerint nem erzem
hibasnak Dr. X.Y-t a villajaert es javaslom ne is fizesse- o legalabb
dolgozott napi 12 orat es valami hasznot is hajtott a tarsadalomnak
szmeben sok-sok emberrel aki valojaban alaptalanul vette fel fizeteset.
Nem hiszem, hogy parttitkarok  200 milliot loptak volna ossze ez
bantechnikai okokbol nehezen oldhato meg. ( nem hiszem, hogy nagyobb
osszeg vandorolt volna zsebukbe megveszetegetes cimen- nem azert mert
moralis okokbol  nem fogadtak volna el penzt, hanem mert hamar
feljelentettek volna irigyeik....
Udvozollek, Andras !
P.s. Ne felejts el valasozlni arra, hogy volt-e Neked vagy szuleidnek
autoja...?
Az igazsag az, hogy tulajdonkeppen annak kell fizetni, aki esetleg tul
lett fizxetve..??
+ - Kedves Forum, (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

csak erdemes nektek irni (igaz engem mostanaban nem mocskolt senki).

Mivel mar elultek a SzZ felhordulese altal kavart hullamok. Lecsengtek az ennek
hatasara Jozsi mellett kiallok irasai. En is elmondom a velemenyem. Szerintem
sem volt szerencses mindenkinek szetkuldeni a Narancsot. De vegul is nem egy
tragedia. De azert a jovoben szerintem elegendo lenne, a szokasos; Minden
ujsag fejleceben egy felhivas.
	A napilapokkal kapcsolatban ugy gondolom, ingyen nem adjak, legfeljebb
3-4 nap mulva. Akkor meg mar a 95%-a erdektelen. Viszont. Szerintem a Magyar
Nemzet az 5. 6. oldalat bizonyara oda adna ingyen. (itt szoktak mindenfele
elemzo cikkek lenni, tobbek kozott Pokol Bela) Ezt 3 nap kesessel olvasni nem
nagy tragedia. Meg 6 nap is turheto. Valahol a 2 hetnel van a hatar.
	Tudna e ez ugyben valaki lepni? Nem kifejezetten Jozsira gondolok
egyreszt mert nem biztos, hogy van ideje, masreszt mert tudtommal itt van
az oceanon tul. De persze Jozsi tudtaval es engedelyevel.

	Horvath Pista
+ - Mi is a bajom ... ? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Osszefoglalo

Kedves FORUM-Olvasok!

Nehany rovid mondatban,a teljesseg igenye nelkul, szeretnem 
megfogalmazni velemenyemet egy-ket dologban. Nem akarok vi-
tat provokalni, de azt sem szeretnem, hogyha kedves kritiku-
saim tovabbra is talalgatasokra (es sajat korlatlan fantazi-
ajuk vadhajtasaira) kenyszerulnenek. Tehat amit vazolnek(meg-
jegyzem, nem eloszor), az egyszeru guide nezeteimhez. 

Mi is a bajom...
-            ...  a kommunistakkal?
  Az, ami a marxizmussal: az eroszakot emelik tarsadalom-
  szervezo elvve, amit a tarsadalom hosszu tavon nem visel-
  het el. Eszkozeik, modszereik es egesz lelkialkatuk ide-
  gen a demokraciatol.
-            ...  a liberalisokkal?
  Az, hogy egyetlen tarsadalomszervezo elvet emelnek pie-
  desztalra, a szemelyes szabadsag elvet, ami onmagaban nel-
  kulozi a tarsadalom mas tagjai, az egyszeru honpolgar i-
  ranti szolidaritast. A toke peldaul szabadsagelvu, es epp-
  ugy lehet kizsakmanyolo, mint nemzetepito. A liberalisok
  a szolidaritas es a nemzetepites elveit gyakran elhanya-
  goljak.
-            ...  a libikkel?
  Az, hogy egy olyan eszme hatara kapaszkodnak, amit jofor-
  man nem is ismernek, megis ugy tesznek, mintha annak egye-
  duli letetemenyesei lennenek. Az egyszeru emberek irant
  megvetoek es dolyfosek.
-            ...  a nemzetkozi financtokevel?
  Az, hogy nem igazan veti ala magat a demokratikus onrendel-
  kezes elvenek. Kivonva magat mindenfele jatekszabalyok alol,
  valojaban eppen a demokracia jatekszabalyait akarja atdefi-
  nialni - kivulrol. Hazai kepviseloi nem egy esetben lakaj-
  lelkuletuek. Mert a jo lakajnak jo fizetseg jar.
-            ...  az elitistakkal?
  Az, hogy gatlastalanul hasznaltak ki az utobbi evszazadban
  az osszes polgarjogi mozgalom felhajtoerejet - kizarolag a
  maguk epulesere. A munkasmozgalmat ugrodeszkanak hasznal-
  tak, hogy amikor "munkashatalom" lesz (es lett), az az o 
  hatalmuk legyen. A nomozgalmat meglovagoltak, a csinnadrat-
  takbol profitaltak, a hetkoznapok bekoszontevel pedig min-
  den marad a regiben. Amerikaban a feketek is igy jartak.
  Csak addig kellettek, amig az elitek felhajtoerejekent fun-
  galtak a politikai mezon. Most, hogy tobb hasznuk nincs a
  feketekbol ezeknek az eliteknek, szep lassan el is feledkez-
  nek roluk. Csak addig veszik emberszamba honfitarsaikat, a-
  mig hasznuk van beloluk. Ebben teljesen gatlastalanok.
-            ...  a budapesti ertelmisegi elittel ("befert")?
  Azt hiszik, ok az orszag idomarai. Ketsegtelenul befolyaso-
  sak. Hiszen az atkosban is elenjarok voltak. Es profik. Tud-
  jak hogyan kell hazudni. De valamit nem vesznek eszre: egy
  egesz orszagot demokraciaban nem lehet a vegtelensegig in-
  fantilizmusban tartani. 
-            ...  a radikalisokkal?
  Az, hogy politikai bazisuk hianyat probaljak feledtetni meg-
  gondolatlanul tulzo kijelenteseikkel. Ez egyarant vonatkozik
  a radikalis libikre es a nemzeti radikalisokra. Semmilyen
  tekintelyt, semmilyen szemelyiseget nem tisztelnek, ugyan-
  akkor sajat meddo radikalizmusuk buvoleteben elnek.
-            ...  a buszke ateistakkal?
  Az, hogy nem veszik eszre, hogy nem tobbek masoknal. Epp el-
  lenkezoleg: valami hianyzik beloluk, ami nelkul emberi tel-
  jesseg sincsen. Nincs mire buszkenek lenniuk. Ha hianyzik a
  fel szemem, nem buszkelkedem vele.
-            ...  az antiszemitakkal?
  Az, hogy az antiszemitizmus nem valogat. Nem ismer fol olyan
  emberi kvalitasokat, amikkel neves zsido szarmazasu szemelyi-
  segek (Ezsaias profetatol akar Jezus Krisztusig, Teller Ede-
  tol Szabad Gyorgyig, stb.) rendelkeznek. Az antiszemita nehany 
  unszimpatikus szemely, idea es szandek indokolatlan altalano-
  sitasara hajlamos, es nem veszi eszre vagy szemethuny a zsido 
  kultura belso tobbszolamusaga, sot hatarozott es elesen jelent-
  kezo toresvonalai folott.
-            ...  a holokausztozassal?
  Az, hogy tobbmillio ember halalabol probal meg olcso politikai
  toket kovacsolni. Nem a kegyelet belso logikaja szerint muko-
  dik.
-            ...  a konzervativizmussal?
  Az, hogy onmagaban nem elegseges. Bar orok ertekeink megorze-
  set, sot ujrateremteset allitja kozeppontba, idonkent a poli-
  tikai minimalizmus befolyasa ala kerul es megfeledkezik a tar-
  sadalmi szolidaritas alapelverol. A konzervativ gondolkodas
  nem mindig all keszen a tarsadalom elesettjeirol tudomast venni.
-            ...  a fundamentalista keresztenyseggel?
  Az, hogy habar messze folotte all a buszke ateizmus intellek-
  tualis szimplasaganak, tul nagy energiat hajlamos forditani
  bizonyos doktrinalis kerdesekre. Ilymodon a tarsadalmi erze-
  kenysegnek is ellene hathat (a kereszteny fundamentumokban le-
  fektetett alaptanitasok ellenere is). Igaz, ertekhianyos tar-
  sadalmakban, mint az Egyesult Allamok, vagy Magyarorszag, a
  kereszteny fundamentalizmus hatasa osszessegeben megis pozitiv 
  lehet.  
-            ...  (folyt. kov.)

Udvozlettel:                                        Szekely Zoli
+ - ERDELY.0.2.tisztogatas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

[Szabadsag, 1995 februar 8]

ERDELY.0.2.tisztogatas 

Dr. OCTAVIAN BURACU:

Az etnikai tisztogatas ragalyos betegseg

 Emlekszunk, milyen visszhangja volt annak, amikor a helyi adminisztracio 
magatartasat az erdelyi magyarsaggal szemben "etnikai tisztogatasnak" 
neveztuk. Jol ismerve a forrdalom utani kolozsvari viszonyokat, mindezt 
annak a bizonyitasaval igazoltam, hogy a kozintezmenyek, es legfokeppen a 
megyehaza es a polgarmesteri hivatal magyar nemzetisegu alkalmazottait 
eltavolitottak munkahelyukrol. De az ilyen jellegu tisztogatas az azonos 
etnikumuakat is sujtotta, es sok romantol politikai kriteriumok alapjan 
"szabadultak meg". Elbocsatasom es ido elotti nyugdijazasom valodi oka 
szinten az volt, hogy tarsadalmi tevekenysegemet romanellenes 
politizalasnak minositettek, megprobalva ezzel ram bizonyitani, hogy 
"eladtam magam a magyaroknak".
 Az emberek nemzetisegi alapon torteno osztalyozasa, kepessegeik 
megitelese szarmazasuk fuggvenyeben egyre nyilvanvalobb, es 
"leghatekonyabban" a munkahelyeken alkalmazzak. Az etnikai tisztogatas, 
ez a furcsa, erthetetlen betegseg ragalyosan terjed. Ismerosok, vagy 
teljesen kivulallo szemelyek nyomast gyakorolnak igazgatokra, fonokokre, 
cegtulajdonosokra, akik vegul husegesen eljatsszak a sepru szerepet. Igy 
kerult az utcara 17 ev megszakitatlan gyogyszertarosi munka utan 
felesegem, Buracu Ildiko, es vele egyutt ket magyar kolleganoje. 
Munkaszerzodesuk felbontasanak indoka, az atszervezes akkor bizonyult 
megtevesztonek, amikor az elbocsatottak helyebe rovid idon belul masokat, 
romanokat alkalmaztak. Mindezt az igazgato-gyogyszertaros felesegenek es 
aposanak [ aki mellesleg Funar polgarmester altal kinevezett 
"tiszteletbeli polgara" Kolozsvarnak ] keresere tette, hiszen mindketten 
erosen kotodnek a vatrahoz [Vatra Romaneasca, szelsoseges nacionalista 
szervezet] es a nemzeti egysegparthoz.
 Ez a valos, dramai tortenet elkerulhetetlenul felidezi bennem a magyarok 
szolidaritasat es baratsagat azok irant, akik egyeni erdekeiket 
alarendelik a bekes egyutteles erdekeinek, mindezt pedig hasonlo nemes 
cel megvalositasanak igyekezetevel halaljak meg. Az ilyen es ehhez 
hasonlo esetek azonban nem szolgaljak a megbekelest, es a kisebbsegi 
jogok betartasat sem igazoljak.
[VEGE]
Az olvasok megjegyzeseit szivesen fogadom !                

                 -----//////////////-----
+ - Horvath Pista azt uzente... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

..hogy senki sem valaszolt arra a felvetesere, hogy az egyhazi 
egyetemeken mar regota 5000 Ft a tandij.

Nos hat annyit azert el kell mondanom a tunteto diaksag -igy a magam- 
vedelmeben, hogy a tuntetes nem a tandij bevezetese ellen szolt, 
megha sokan ezt is gondoljak. A tuntetes arrol szolt, amint korabban 
az esemenyeket idorendben feltunteto irasomban mar jeleztem, hogy 
VOLT EGY MEGALLAPODAS arrol, hogy a tandijat mire forditjak, es 
hogyan teszik lehetove a szegeny csaladokbol szarmazoknak is a 
kifizeteset.

Szeretnem Horvath Pistanak es mindenki masnak is elmondani, hogy en 
szemelyesen is reszt vettem az egyeztetesekben a Miniszteriummal, es 
meg a kormanydontes heteben is ugy targyaltak velunk, hogy a 
megallapodott feltetelek nem teljesulhetnek az 1995.-96-os tanevben, 
hanem legkorabban csak az 1996-97-es tanevben. Ehhez kepest Horn 
Gyula 1995. marcius 12-en este, a Het cimu tevemusorban kijelentette, 
hogy ezek a dontesek mar honapok ota elokeszites alatt alltak. Ekkor 
ereztem en szemelyesen is ugy, hogy a Magyar Koztarsasag Kormanya a 
szankba szart. Ezt nem lehet szebben kifejezni. Egyebkent ezert 
mondott le Dr Csirik Janos helyettes allamtitkar is, mert o folytatta 
velunk a targyalasokat, es o sem tudott errol a "honapok ota 
elokeszitett" dontesrol. Es en ugyan sok mindenben nem ertettem egyet 
vele, de oszinte embernek ismertem meg.

Ehhez kepest mindenki kedves kormanya meg annyit sem volt kepes 
mondani, hogy bocs, gyerekek, tudjuk, hogy eddig nem errol volt szo, 
de mi mindent megprobaltunk, es ez sikerult. Egyaltalan, Fodor 
Gabornak csak annyira futotta, hogy a Soros-alapitvannyal alairt 
szerzodes megkotese utan egy fel mondatot mondott ekeppen: Hat arrol 
volt szo ugyan, hogy 1995-ben nem lesz tandij, de az a par honap 
ugysem sokat szamit. Nem hiszem, hogy tulzottan elragadtatnam magam, 
ha azt mondom, hogy ez ARCATLANSAG, a targyalo felek arcul kopese. 
Es kedves Pista, es mindenki mas is, aki ertetlenkedik, hogy miert 
kell 2000 forintert tuntetni, talan ezek utan meg fogod erteni, hogy 
itt mirol van szo. Szandekosan nem akarom a taxisblokadot 
elorancigalni, de ugye, az is valami hasonloert tortent. Akkor meg 
azt hiszem, hogy az egyetemi hallgatok tuntetese egy nagyon kulturalt 
es visszafogott valasz volt egy szemet stilusu dontesre.

Es nem akarok nagyon tovabbi reszletekkel untatni senkit, talan masok 
megteszik helyettem, akik olvassak a FORUMOT es ott voltak a 
tuntetesen, hogy elmondjak, kedves Bokros Lajosunk, akinel jobb 
penzugyminisztert meg nem hordott a hatan a fold, milyen nyegle, 
pimasz es arcatlanul lekezelo stilusban probalt meg beszedet mondani 
a diakok elott. Kedves barataim, ha a terhekbol mindenkinek ki kell 
vennie a reszet, akkor a koztisztviselok miert kapnak akkora 
beremelest, mint ebben az orszagban jelenleg senki mas, es peldaul 
miert nem lehet a parlament legelso dontesekent megemelt miniszteri
es kepviseloi fizetesekbol is egy kicsit lecsippenteni, ezzel kiveve 
reszuket a kozos teherviselesbol (pl. Ogy. kepviseloi kepzesi tandij 
cimen, nehanyakra ugyis raferne egy kis oktatas).

Ezenkivul az egyhazi egyetemeken fizetendo tandij NEM AZ ALLAMI 
KOLTSEGVETES HIANYAT CSOKKENTI. Ez pedig nagy kulonbseg a ket tandij 
kozott. (ezt csak azert, hogy a konkret kerdesre legyen egy konkret 
valasz is).

Bocs, ha kisse indulatos voltam. Jo hetveget mindenkinek.

Kerey Peter
+ - Oromteli irasok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Forumozok!

    Attol fuggetlenul, hogy nem irtam, azert olvastam a lapot, s 
orommel latom, hogy egyre tobben jutnak hasonlo velemenyre , mint en, 
de ugy latszik, hogy az, amit december tajan irtam, meg tul korai 
volt. Nem baj, a lenyeg az, hogy a termes igy is, ugy is beerik, mert 
az emberek hacsak nincsenek fokozott ideologiai megdolgozas alatt, 
elobb- utobb rajonnek a dolgokra.
    En is tudtam meg uj dolgokat, pl. azt, hogy miert nem 
szamithatunk adossagatutemezesre, amig tudunk fizetni, barmilyen is 
legyen az orszag kozerzete. Az ok egyszeru. Lengyelorszag elsosorban 
allami, mig Magyarorszag elsosorban maganbankoktol vett fel kolcsont, 
igy az aktualis nyugati politikai akarat kevesse mozgatja a magyar 
adossagugyet, mint a lengyelt volt, s nalunk a financialis erdekek 
hatarozzak meg a torlesztesek rendjet. Foleg ugy, hogy mi nem vagyunk 
strategiailag fontos orszag mar.

    Ez a SZADAI gyerek meg fogjon asot, assa ki a Kormanyzo Ur 
maradvanyait, ha neki nem tetszik, hogy hazai foldben nyugszik, de 
elotte jelentesse meg az ujsagban mire keszul, s ha tuleli, akkor 
irkaljon megint agyalagyult hulyesegeket a Forumba! Ha meg nem, akkor 
megigerem neki, hogy a Kreml fala melle temetjuk, vagy a 
Gyulafehervari emlekmu melle.  

                                            Pyro batyatok
+ - Na mi van Alex ? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ugye megmondtam, hogy nemsokara fogod visszasirni a Bekesit !!
Vagy csak nem gondolod, hogy Kackias Bajusz Urnal nagyobb idiota
volt a kopasz ? Ugye megmondtam, hogy jon egy megnagyobb degeneralt
akit mindenki dicsert ossze-vissza, most meg alig miniszter meg, 
maris ugy megkeverte a szart maga korul, hogy mar a tobbi miniszter
is menekul a kormanybol, annyira utaljak !!
F.E.
+ - Szadai Eeftaas... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nagyon orulok Szadai elfti szorgos cikkirasanak. 
1. Ha humorbol teszi, akkor sajatos, de nagyon hatasos is egyben. En 
hatartalanul jokat szorakozom rajta...
2. Ha komolyan gondolja, akkor is kivalo, mert ennel jobb 
ellenpropagandat a 94 ota sajnos meg mindig tarto kripto-demagog-szoci-
libi-komi agymosasos orszagos tevelyges ellen meg senki nem tudott 
kesziteni. Gratulalok, igy tovabb!!!

                                                    Sipos
                                                    
ui. ertelmes embereknek: es aztan nem kell mellre szivni nagyon 
ezeket az aranyos gyulistakat, legyenek csak ok a mi kis Forumunk 
beepitett feszultsegoldo MOKAforrasai!
+ - Megemlekezesek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

T. FORUM!

 Marcius 15.-rol sokan es sokfelekeppen emlekeztek meg. Sesztak 
Agnes ujsagirononek feltunt egy bizonyos megemlekezes es megemlekezik 
rola az Uj Demokrataban:

A Bartok adon Magos Gyorgynek, a Magyar Radio alelnokenek rendezeseben 
hallhattuk: Eszterhazy Peter: Igy gondozd a magyarodat c. muvet,
1995. marcius 15.-en

Reszletek a mu szovegebol:

  "Szeresd a magyarodat, mint tenmagadat,
   Kivand a magyarodat, ha hozzad bujik, simogasd.
   De ne a szore viszajarol,
   Az erogen zonakat piros-feher-zolddel jeleztuk."

  "Kezdo magyarbarat inkabb kanmagyart tartson, ne szukat!
   Tanacsosabb fajtiszta magyart beszerezni, mint valami 
   bizonytalan szarmazasu magyart. ... Oreg magyart ne vegyunk. 
   Evente ketszer furosszuk, semmikeppen se tobbszor. ... Ami a 
   pelenkazast illeti, legjobb a magyart minden etkezes elott 
   tisztaba tenni. Szoptatas 3 orankent."

Es igy tovabb, haromnegyed oran at.

 Az eddig leirt sorokat mindenekelott egy tegnapi utalas 
alatamasztasara szantam, miszerint akadnak e hazaban olyanok, akiknek 
utjaban van barmi, ami magyar. Foglalkozasukra nezve lehetnek 
eppenseggel irok, esetleg alelnokok.

 Ha valaki, netan megprobalna megmagyarazni a muveszi mondanivalot, 
vagy eppen a mu pozitiv tartalmat, az elotte kerem fogjon egy kis 
alomfejtesbe.

 Azt almodtam ugyanis, hogy a muvet en irtam, rendeztem, es en tuztem 
musorra, annak idejet en valaszthattam meg.
 
 Valasztasom a szlovak nemzeti unnepre esett, es a Szlovakia 
teruleten is jol foghato frekvencian adtak le a muvet. De az adas 
elott a "magyar" szot "szlovak"-ra csereltem. 

 A kovetkezmenyeket nem tudom, mert idoben felebredtem.

 Az alombeli "szlovak" a  fantaziatol fuggoen mas szora is 
becserelheto. Valamennyi lehetseges varians kovetkezmenyein el lehetne 
toprengeni.

 Udv. Asztalos Tibor SZEGED
+ - Vasarhely 1990 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

T. FORUM!

Faluvegi Matyas megemlekezese kapcsan nehany reszlet az 
1990-es esemenyekbol:

Forras: sajat szemelyes tapasztalataim 1990 aprilis elejerol, 
melyeket Parajdon szereztem ottani ismeroseimtol:
Azzal kezdem, hogy korabban tervezett latogatasra indultam, de nem 
mertem kocsival menni. Autostoppal jutottam el Alvinc vasutallomasig. 
Onnan belfoldi szemelyvonatokkal tobbszori atszallassal Parajdra. 
Balazsfalvatol mar sok magyar volt a vonaton, de meg balazsfalvi 
romanok is akadtak. A fulkeben beszelgettunk: es egy roman asszony a 
kovetkezot mondta "... amit a "mieink" (marmint a romanok) tettek 
Vasarhelyen, az egy szegyen. " Kellemesen meglepodtem az biztos. 
A vasarhelyi verekedeseket kovetoen Szovata kozsegben es Parajdon is 
a helyi lakosok uttorlaszokat emeltek, feltek a Hodak, Libanfalva 
felol esetleg kirajzo romanoktol. A "tuloldalon" a romanok epitettek 
uttorlaszokat, mert feltek a gyergyoi medence szekelyeitol. Onnan egy 
erdei uton traktorral 2 ora alatt fel lehet jutni a Gorgenyi havasok 
falvaiba. 
 Parajdon valami marha razorgette a roman papra az ablakot ejjel. 
(marcius 21, vagy 22 lehetett) A pap az iskolaigazgatonak telefonalt, 
az iskola tanarai ejjel valtva alltak orseget a popa haza elott. 
Kerleltek a popat, hogy ne csinaljon balhet, megvedik stb., de a popa 
elkoltozott. Nem vitte pozitiv hiret a falunak, sajnos.
 A roman falvakba Vasarhelyrol osszevert allapotban visszatert 
embereket a falubelijeik raadaskent meg egyszer megvertek. Az ok 
viszonylag egyszeru: a hodakiak a deszka eloallitasabol elnek, es az 
otthon maradtak hamar rajottek, hogy minden kereskedelmi utuk szekely 
teruleteken keresztul vezet kifele, az uzletnek jo idore lottek.
 Baratom ugyanazon ev nyaran azt mondta: barmikor el merne menni az 
emlitett ket roman falu barmelyikebe, bantodasa nem esne. Akkor a 
kedelyek lecsillapodtak. A marciusi verekedes kiprovokalasa megle-
hetosen aljas volt, mert maskeppen nem ment volna. A faluba 
ismeretlen valaki telefonalt, hogy Vasarhelyen a magyarok verik a 
benn tanulo roman gyerekeket. Csodak csodaja, ugy fel oran belul 
buszok erkeztek, megfelelo mennyisegu palinkaval feltankolva. Mire 
Vasarhelyre ertek mar dolgozott a celzoviz. Tudtak, hogy bizonyos 
Suto es Bolyai!!! nevu alakokat kell megverni.

Meg egy aprosag: abban az evben marcius 16-an Kolozsvaron at 
Szamosujvarra utaztam, es az azt koveto vasarnap (18.-a?) ugyanott 
jottem vissza. Kolozsvaron abszolut nyugalom volt azon a vasarnapon.

 Mit lehetne meg hozzatenni? Soha tobbe ilyet!   Asztalos T.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS