Sziasztok Otthonkasok!

Aki hallja adja at!!!!!!!!!
Osszeomlott az egesz rendszerem, elveszett mindenem, s a legfontosabb is a
cimjegyzekem. Kerlek Benneteket, hogy akivel maganba is leveleztem irjon
nekem, hogy visszakapjam a cimeket.
Odette! Ha olvasol!!
Jo lenne, ha elkuldened vasarnap delelott az Edvin cimet, mert neki sem
tudunk irni.
A gep meg jelenleg is beallitas alatt all, egy darabig meg nem biztos, hogy
irhatok, de most mar okosabb leszek, mindent kimentek lemezre.
Mindenkinek kellemes vasarnapot, sok szeretettel udvozlok mindenkit

Marcsi

******************************************
Kedveseim...
ma mŕjus 9...Anyŕknapja van nŕlunk.
Sok erzest,emleket hozott fel bennem ez a nap. 
Az utolso evek nem voltak egyszeruek szamomra,
hiszen Andi halala es egy valassal a hatam mögött
még ha teljesen egészséges is lennek, sem lett volna
könnyü. 

Nagyon szeretem az Anyŕknapjat - a sracaim 
szeretetet igazabol erzem ezen a napon.
Kivancsi vagyok megyunk-e ma kiglizni:-))
mindig van vanalmi meglepetes a szamomra.

Mit kivanhatok anyaknapjara nektek "Anyukaknak"
Azt hiszem a legidosebb vagyok kozottetek az
50 evemmel. Negy gyermeket neveltem fel, 
sok mindenen mentem keresztül,es megis a leg-
szebb és legboldogabb és a  legszomorubb
pillanatok az eletemben mindig a gyerekekkel 
volt kapcsolatban.Anyanak lenni hivatas, nem
kenyszer, nem önfelaldozas. Aki az eletet nem 
tudja ertuk adni,annak jobb ha nincs gyermeke.
Mert mindenrol ami azelott termeszetes volt le
kell mondanod, egy kisgyermeket nem lehet
felretenni mint egy kutyust.

Amit kivanok nektek..hogy soha ne ismerjetek 
meg azt  a fajdalmat, amikor a kisfiam sirja folott 
alltam. A legborzalmasabb amit csak elkepzelni is 
lehet a gyermek elvesztese.
En meg apacskam halalaba sem tudtam soha
belenyugodni, pedig mar 20 eve halott...olyan
rettenetes, az egyik pillanatban ott vannak velem
a masik pillanatba elvesztettem öket örökre.

Legyen nagyon sok oromotok a gyermekeitekben,
tudjatok buszkeseggel rajuk nezni,mert becsuletes
egyenes emberekke valtak. 

Ma anyaknapja van..de emlekezünk azokra, akik
kicsi gyermekekkel vagy terhesen, ferjtöl, szülöktöl
elszakitva barangolnak valahol a vilag valamelyik
pontjan, menekülve....
Emlékezzunk azokra az anyakra, akiket kiszakitanak
a gyermekeik karjaibol, es ha mar megeroszakoltak
oket akkor meg is olik.
Emlekezzünk azokra az edesanyakra akiknek a 
fiait ebben az ertelmetlen haboruban megoltek.
Szornyu ami a vilagban tortenik, es pontosan 
nekunk anyaknak nem szabad elmenni ezek 
mellett a szornyusegek mellet erdektelenul.

Nem tudom vegignezni a hireket, hogy ne sirjak
velük...en ateltem annak idejen ezt a menekülést
...amikor az elsoszulott fiammal es az exferjemmel 
nekivagtunk a Trieszti olasz hatarnak..keresztul a 
hegyeken. Nagyon is bennem él az otthontalansag 
erzese,ahogy magam mogott hagytam a szuleimet,
testvereimet. Nagyon is emlekszem, hogy elatkoztam 
az akkori kommunista vezetest, mert ide jutattot...

Es most hogy latom ezt a rengeteg menekulot,
akiknek az eletevel a politikusok jatszanak...
Hat soha nem lesz mar vege.
Ha mi anyak vezetnetnenk az orszagokat, biztos
hogy nem lenne haboru.


Mindennek ellenere, kedves Mindnyajatoknak 
kivŕnok egy nagyon boldog, örömökben gazdag
ANYŔK NAPJA-t.


Maria Magdalene Zürichböl
*****************************************

Otthonkasaim.

A heten olvastam Papp Zsuzsi levelet amiben
leirja a *****MINDEN MAGYAROK IMAJA*****
cimü verset...en csodalatosnak tartottam.
Tele érzelemmel egy 17 éves diaktol,ha ilyen finom
lelkü fiatalsagot nevelunk, talan van meg egy kis 
remeny arra,hogy jobb idok is fognak rankjarni.
****************************************
 - Asteroid 
> Engem erdekel ez a tema. 
Maria keresd meg: www.jpl.nasa.gov/
oldalait, sok érdekesseget talalsz rajta.
****************************************
 
> A stilusomra keptelen voltam figyelni,omlesztve 
> irom. Keptelen lennek ilyen jo hangulatban kinosan 
> ugyelni arra, hogy ertheto legyen mindenki szamara
Estee kicsikem...iras kozben en sem tudok semmi
masra figyelni, csak hogy irok:-))) 
Biztos rengeteg hibaval,de irok.Remelem,hogy elnezitek
nekem - ha vissza gondolok!!!! most 1999 szilveszteren
pontosan 30 eve,hogy atszoktunk a jugo-olasz hataron.
de fiatal is voltam te jo eg...20 eves:-)))))

> Ma nagyon el vagyok revedve... Mint minden 
> hofordulokor,most is orarol orara atelem a tavalyi 
> ev apr. 29-et. Ma, mivel evfordulo van, az egesz
> sokkal intenzivebb...Annyira bennem van az egesz 
> nap, es az utana jovo ido... Olyan jo emlekezni
Nem hiszem hogy ezen valtoztatni tudnal:-) Dezsö
31 éves volt mar,es en ugyan ugy atelem a szuletese
pillanatait azota is. Tisztan szemeim elott dagadt
kis pofija ..vagy Andrisom..olyan barna börü volt,
mintha napozott volna. Az olasz menekultlagerben
hordtam ki, augusztusban erkeztunk svajcba(70) es
ö november 5-en született, vagy Mike aki karacsonyi
gyerek,vagy az en egyetlenem,aki most majus 12-en lesz
17 eves:-)))) ezt soha nem lehet elfelejteni:-)))
Mindengyik gyerek szuletesnapja elott bogesi napjaim
vanak,igy vagyok most Jennel. Nem gyozom a kepeket
nezegetni,egy nagyon szep kepem van, Olyan 5 hetes
ezt elkuldom majd neked.:-))))) 
********************************************
  : Gabonal olvastam.

>>Hallottam, hogy egy holgynek naponta 25 000 
>>szo kell ahhoz, hogy jol erezze magat. Egy 
>>ferfinak,csak 5000.
> Na, mar eppen kezdtem aggodni, most azert 
> megnyugodtam, hogy normalis mederben zajlik 
> nalunk is az eszmecsere :)
A nalunk elo ferfitarsadalom reszerol ezek a 
mondatok nagy felhaborodast keltettek :-)) persze
ahogy en elöadtam nekik,hogy nem nagy a szokincsuk:-)
Sandy meg Jenn halalra nevettek magukat a ket fiu
felhaborodasan.!!! a legjobb az egeszben, hogy mar
kimergelodtek magukat, amikor eszre vettek, hogy
csak huzas volt :-)))))
******************************************

Regi jo valaszolgatos level 

> Hat igazad van Maria nem panaszkodhatok. 
> De biztos ott nalatok is van elmeny boven,nem?
:-)) de igen...tenyleg nagyon szeretem svajcot.
Nem csak azert mert az otthonom lassan 30 eve -
de maguk az emberek...nagyon tisztessegesek.
Hagyjak a masikat is elni, nem nagyon ismeretes
a pletyka az irigyseg. Hideg emberek, amig nem
ismered oket!!! de ha befogadnak akkor igazabol
befogadtak...es persze a maga nemeben csodala-
tosan szep is. Evek ota jarunk kirandulni,es meg
mindig annyi szep dolog van amit nem neztunk
meg:-)))) Persze azert Görögorszagot is nagyon 
szeretnem latni, de inkabb az oszi honapokban,
oktober korul. Nem tudom,hogy milyen ido lehet 
nalatok mert a nagy meleget nem nagyon szeretem
mar ha felfedezö utra indulok a lannyal:-)))

>En minden reggel 6-kor vasalok.Jorgosz minden 
reggel frissen vasalt,kemenyitett ingben megy dolgozni.
Te jo eg, te lany mikor kelsz akkor. Engem 8 elott ki 
se lehet az agybol verni :-)) es akkor is csak akkor 
szolalok meg, ha megittam a kavemat...reggeli
medve vagyok :-))))
****************************************
- lakberendezes 

--> lakberendezes, 
> Egyik kedvenc temam, csak ugy vettem eszre, nem 
> sokan reagalnak az  ilyen jellegu levelekre. 
Gabo edesem..pedig nekem is a kedvenc temam:-))
Epp a pakolas kellos kozepen vagyunk, Jenninek vettunk
egy csodalatos szekrenyt(inkabb egy fal) nagyon modern,
vilagos fa szinu...de nem natur fa...es tele van polcokkal,
fiokokkal,üvegajtokkal..tenyleg nagyon jol valasztott.
A 17-szuletese napjara vettuk, kozosen az apjaval.
Persze mondanom sem kell, hogy nagyon ellenkezett,
hogy nincs penze...en meg egyszeruen megrendeltem,
es a fele osszeget amit ki kellett fizetni,azt elkuldtem
neki,mert tudtam,hogy Jennifer mennyire orul majd
neki. Hofeherre festettuk le a szobajat,es halvanykek
padloszonyeget kapott.A kihuzhatos szofaja elenk
piros...:-)))minden tele van piros szivekkel,kepekkel.
Meg egy Konyvresz hianyzik..de most van helye a
videonak,TV-nek, a Hi-Fi tornyanak..:-))))
es aranylag nagy maradt a hely..meg a hatalmas
elektoromos zongoraja is bent van,szoval nagyon
szep lett:-))-----------------------------
Most Mike kovetkezik, eddig feket butora volt,
amit ki akar tenni(hogy hova meg nem tudom)
neki kekekzold a szonyege, most csak egy
olyan hosszu,gurithato asztalfelet nezek neki
amire ramegy a TV-video-Hi-Fi-torony...
es ket hosszu zold uvegpolcot, a fideo filmjeinek,
a Manga!!! konyveinek!! mind a ket gyerek nagyon
szereti a Manga-rajzokat.::_)) Rengeteg CD-je van
(mar annyit örököltem is tölle) hogy azoknak meg 
valami mas kell kitalalnom.Mielott megveszi a PC-jet 
majd a telen, akkor egy nagyon praktikus iroasztlat, 
inkabb PC-asztalt neztem neki...:-)))))
Szoval..nem irom a tobbit..mert akkor csak ebbol 
all majd amit irok,de minden szobaban pakolas van:-))
********************************************
 
Gaal Gyongyi irta:
> A NATO bombazasok eddigi becslesek 
> szerint 100 _milliard_nyi kart okoztak. 
> Nem forintban, dollarban kifejezve. 
> Embereletekrol meg nem erkezett becsles.
Hat ez termeszetes, miert is irnanak az emberi 
eletrol,mert azt nem lehet felbecsulni. Tegnap 
este a hirekben egy 13 ev koruli kislany volt, 
Macedoniaba menekult a 8 eves kis öccsevel.
Csak zokogott az a ket gyerek, az edesanyjukat 
lehuztak szerbek a traktorrol meg egy par fiatal
lannyal, es asszonnyal egyutt...a konvoly korbe
volt fogva. Halottak a nok sikoltozasait, ahogy
megeroszakoltak oket...aki idosebb asszony vagy
ember, aki a lanyat,unokajat menteni akarta, annak
ott rogton puskatussal szetvertek a fejet.
Azutan mar csak a loveseket halottak. 3-4 ora 
mulva tovabb engedtek oket. Soha eletemben 
nem lattam ennyi fajdalmat, mint ami ennek a 
ket gyereknek az arcan volt. Az apjuk mar meghalt
a csaladjuk nagy resze vagy halott, vagy eltunt.
Vajon ezt hogy ertekelik fel a politikusok, vajon
az emberi szenvedest lehet-e milliardnyi dollarban
is felmerni. Ketlem. Ez a sok szerencsetlen ember
örök eletere lelkiserult marad. Ugy ahogy a
masodik vilaghaborut atelö emberek, a sajat
szüleimet is beleertem. Szornyu ez a haboru
es meg mi var reank.Ujvidekrol kaptam egy 
telefont. Egy hete nincs villany. Ismeroseim az 
5.emeleten laknak, nem sajat hazba!!!!
Gyogyszerre lenne szukseg, kulonosen a
nyugtatokra, mert az orulet hataran allnak az
ott elo magyarok. A fiukat viszik katonanak
a szerbek ejjelekig mulatnak es maguk korul
felrobbantanak mindent.Errol nem halottam
egyetlen hiradasban sem. Most probalok az
összes itteni orvosnak telefonalni, es ruha-
nemut gyujtok, talan valahogy betudom 
juttatni nekik, de nagyon elkeserito ez az egesz. 
Az egyik lukat valahogy betomik, azonnal ott 
van a masik. Es akkor hol van a többi haboru
meg, amit Ditte irt...összeszorul a szivem ha 
ezekre a dolgokra gondolok, es halat adhatok erte
a Teremtonek, hogy nalunk MÉG !!! béke van.
**************************************
  -nyak Napja 

> A napjainkban megint dul egy haboru Europaban, 
> ahol a nok szenvedik a legtobbet. Nemcsak az 
> otthonukat veszitik el, de meg emberszamba sem 
> veszik oket. Mindennap lathatjuk, szinte ha akarjuk, 
> ha nem, a koszovoi menekulttaborokban a 
> konnyesarcu Anyakat, akik a fiukat, lanyukat, ferjuket
> veszitettek el. Akarhol is eltek, Kedves Otthonosok, 
> biztos van ra lehetosegtek, hogy segitsetek az alban 
> szabadsagharcosok hozzatartozoit! Minden korona, 
> dollar vagy forint egyforman segitseg.
Csak teljes szivembol csatlakozni tudok Toth Imre
keresehez. Igen meg KELL tennunk amit meg 
tehetunk. A haboru borzalmaival nem tudjuk
felvenni a kuzdelmet, de tudunk azokon segiteni
akik a kozelunkbe kerultek, vagy a Vörös-Kereszt
alltal tudunk tartos elelmiszert,konzervet,ruhanemut
kuldeni.
******************************************
 - allampolgarsag 
> Viszont arra kivancsi lennek, hogy Levente magyar 
> allampolgarnak is szamit, mivelhogy en is az vagyok?  
> Az amerikaiak nem ismernek el a kettos allampolgarsagat
Agikam...erdekes ez az egesz allampolgarsagi dolog.
Svajcban 12 evre adhatod be csak az allampolgarsagot.
A gyerekek sem kapjak meg autommatikusan(a szuletes
utan) meg kellett nekik kervenyezni amikor 14 evesek 
voltak.Igy most en magyar a gyerekek meg svajciak.
Pont akkor amikor 12 eve eltunk itt,akkor lett az exferjem
Rakos beteg. Egyedul meloztam,nem volt penz arra,hogy
20'000 frankot adjak az allampolgarsagunkert.Igy el is
maradt.A sracok megkaptak 800 frankert...igy ket
allampolgarsaguak,mert en hitelesitettem magyarorszagon
az anyakonyvüket. Rendes magyar utleveluk is van a 
svajci mellett.
*****************************************
  
Evi irta:
> Ez tok erdekes kezdemenyezes, bar mi nem 
> vagyunk vallasosak,en is 13 eves koromban 
> lettem megkeresztelve, nagymamam unszolasara
A Biblia szerint a felnotkorban levo
keresztseg volt az igazi, mivel akkor mar  sajat
maga donthetet valaki a sajat eleterol.
En magam hivo asszony vagyok (nem vallasos)
nem tartozom tulajdon keppen sehova, de
sokat foglalkozom a Bibliaval. Nem nagyon 
szeretem az emberek magyarŕzatait, azok
mindig kicsavartak, a sajat velemenyuket adjak
at masnak. Nekem nincsenek megkeresztelve 
a gyerekek, nem tartoznak semmijen vallasi 
felekezethez. Ha eljon az ideje valasszon ö
maga, ha azt ö akarja, és ne énmiattam legyen
vallasos, vagy legyen megkeresztelve.En Isten 
szeretetére tanitom öket, én az édesanyjuk. 
Persze ez az én egyeni velemenyem,nehogy 
valakit megbantsak vele, nem volt szandekomba. 
Mindenki ugy cselekszik ahogy azt jonak latja.
****************************************
  - Maria irta:
--------> STAR WARS:
> Az uzletek hivatalosan mult heten pentek ejfel
> 24 orattol kezdhettek arusitani a legujabb Star 
> Wars jatekfigurakat. Nehany uzlet a kulonleges 
> alkalomra valo tekintettel szombat reggel a 
> szokasos 9-10 oras nyitas helyett mar 7-kor 
> kinyitottak. Akkorra mar hosszu sorokban 
> varakoztak a rajongok. (En csak onnan tudom, 
> hogy aTV is kozvetitette.) 
Keptelenseg:-))))) en mar alig varom,hogy jojjon
az uj film:-)))) meg szerencse hogy a sracok mar
kinoltek ezekbol a jetekfigurakbol.A regiek meg 
megvannak, de Jenn azt mondja,hogy vegyuk 
meg az ujjakat is majd az UNOKAKNAK nagyon
 jo lesz:-)))

*** Eszter:
--------> Gyerekvallalas egyedul:
>> hogy szamomra nagyon is ertheto es elfogadhato
>> a gyermek utani vagy es ha valaki ehhez nem talal 
>> maganak tarsat, de a korulmenyei adottak ahhoz, 
>> hogy egyedul is felneveljen egy gyereket, akkor 
>> jobban teszi, ha igy vallalja, mintha
>> vegleg  lemond a gyerekrol.
> Az anyak szempontjabol ertheto, de vajon biztos, 
> hogy jo ez a gyerekeknek? Bocs, azt hiszem en 
> "konzervativ" csaladparti vagyok.

Maria és Eszter velemenye is nagyon elgondolkoztato.
Amig egy nagy csaladban eltem, gyerekekkel es ferjjel
az oldalamon, el sem tudtam volna kepzelni, hogy igy
is lehet gyereket neveleni, ahogy en nevelek.
De lehet..ezt tapasztalatbol mondom. Es ha most 
lennek fiatal, es nem jutna valamiert tars nekem, 
a gyermek örömet nem tagadnam meg magamtol.
Mert igen is lehet egy edesanya, tarsa is a 
gyerekenek,aki joban rosszban egyutt van vele, 
mert mit is er vele a kölök,ha van papa meg mama, 
csak eppen egesz nap elvannak foglalva,es ö kulccsal 
a nyakaban eli le az eletet. Nem is ismeri öket.
Akkor inkabb legyen csak egy anyja,aki ott van
es ugyel ra, igazgatja azokat a kis lepeseket,
tanacsot ad...sok sok szeretettel, ha problema
van.Egy édesanya tapasztalatat senki nem tudja
potolni. Persze ha az apa is jelen van, ugy ahogy
jelen kellene lennie, es ahogy minnel kevesebbet
van jelen,akkor inkabb ne legyen. Nincs fajdalom
a gyerekeknek, hogy nem kellek az apamnak.
*****************************************
 - Változó a társadalom 
Kedves Imre,rendkivul szorakoztam az irasodon. 
Nagyon erdekes a szamomra egy nep eletebe 
belenezni, ugy hogy azt egy tapasztalattal 
rendelkezo egyen meseli el.Kerlek irjal maskor
is:-)) Kulonben az olasz taborbol svedorszagba 
szerettunk volna menni, de valahogy megis 
svajcban kotottunk ki.
*****************************************
 
Szerbusz Szilvikem:-)) örulok,hogy megint itt
vagy. Osszekellene egy talalkozot megint adnunk.
Talalkozhatunk Oerlikonban, nem a heten kedden
hanem a jovo heten kedden(18-an) mi a velemenyed
rola,viszem vissza a konyveidet:-)es hozzal nekem
ujjakat....bitte,bitte;:-)))) Puszi nektek.
****************************************
  
*** Maria:
> Szeretem olvasni, ahogy a gyerekeidrol 
> aradozol, engem mindig meggyozol, hogy 
> szupergyerekek! Ahogy a leirasaid es a fenykep
> alapjan gondolom: Dezso fiad mar "sinen" van, 
> elete parja is nagyon szimaptikus, kedves lanynak
Maria - tenyleg szeretek roluk "aradozni":-))))
pedig nem vagyok elfogult, tenyleg OK mind a negy.
Sandy meg egy rendkivuli teremtes, tenyleg nem a
menyem..hanem a kislanyom ö is:-)))

> latszik. Mike egy kicsit meg boho', kicsit 
> muveszlelek, de nagyon eletrevalonak tunik, 
> es biztosan tehetseges is. 
Olyan igazi fiatal..nem szereti a  markas holmikat,
csak a nagyon egyszerut, a haja most a derekaig er
:-))) de en ezt sem banom..mire nösul majd leszokik
rola:-))

> Jenni tunik a legsebezhetobbnek, en is kivanom, 
> hogy talalja meg a parjat, aki ertekeli majd a sok, 
> szep tulajdonsagat. O mennyire osztja meg veled 
> gondjait, problemait? Nem nagyon visszahuzodo 
> tipus? Vannak baratai, igazan jo baratnoi?
Igen, tenyleg ö a legsebezheto a gyerekek közul.
Az apja elmenetelet nagyon sokaig a sajat hibajanak
vette, hogy ö miatta ment el, mert ö nem jo gyerek.
Akkor 11 eves volt..es evekbe kellett amig  együtt
elrendeztuk ezeket a dolgokat. Egy nagyon jo 
baratnoje van...meg az altalanosbol...es persze
most jonnek a fiuk..mert a zeneiskola tele van
fiukkal:-)))) mindig van valami programja..de ahogy
eszrevettem inkabb egyenlöre baratok csak..sok
gyerek együtt :-))) Ha valami problemaja van, 
azonnal kitargyaljuk, teljes öszinteseggel. Nincs 
tabu !!!!!! ha tetszik neki valaki, elmondja:-))))

> Vannak Mike-val kozos programjaik?
 Nem nincsenek többe...Mike barati kore teljesen
mas..az erdeklödesi koruk is mas..de rettenetesen
szeretik egymast, szinte soha nem veszekednek,
(de ha igen akkor zeng a haz:-))))
Igy vannak Dezsö-Sandyvel is..nincs nap,hogy
ne beszeljenek telefonon. 
Igaz:-)) hogy mindig azt tanitottam veluk, hogy
mielott elvarsz valamit, elosszor TE adj.
Ha hianyzanak Te menyj vagy hivd fel telefonon.
Akkor mindig szoros a kapcsolat.

> Kulonben mindig irigykedve olvasom, mikor 
> Mike iskolajarol irsz, ha most lennek fiatal, en 
> is abba a suliba szeretnek jarni. 
Ezt mŕr en is mondtam neki, annyira tetszik amit
csinal..annyi fantazia,kezügyesseg kell hozza :-)))
*******************************************
--> NYARI TALALKOZO <--
>Ahogy elnezem a julius 31-e /szombat/ eleg 
>sokunknak megfelel. Szerintem ki kellene tuzni 
>ezt a napot 
Drukkoljatok nekem,hogy egeszseges legyek 
mert nekunk is nagyon jo datum:-))))
****************************************
Egy utolso megjegyzes: Nem tudom,hogy 
melyikötök irta le az " Anyasors, apasors" 
cimu cikkeket. Koszonom neki, mert nagyon
tettszett és nagyon megragadott mind a ket 
tortenet...az elsoben kulonsen ez a resz------
" Mig bice-boca alakja eltűnt az utkanyarulatban, 
arra gondoltam,vajon miert van, hogy nalunk 
csak a Magda Marinkokat es Cicciolinakat
vilagra hozo anyakat sztaroljak, miert,hogy a 
media csak gyilkos "anyakrol" meg davodi 
kislanyokrol tudosit? Hat ma mar a tiz 
gyermeket tisztesseggel felnevelő, a vilag 
vegi kis falubol is hires orvosokat ado 
egyszerű asszonyok senkinek sem peldakepei? * 

A Magda Marinkot nem ismerjuk, de az 
ocska k...vat  a Cicciolinat igen. Es milyen
szegyen,hogy magyar!!!! szerencsenkre az
olaszok allampolgarsagot adtak neki igy
elfelejtik,hogy mi is volt.Ahogy a micsodajat
meg a csocseit mutogassa., es meg a Zalatnaiy
konyvet is irt rola, hat gyonyoru, buszkelked-
hetunk vele..meg az iranta valo baratsaggal
is. Hat hol elunk mondjatok meg,hogy az
ilyenek az Anyak...es csodalkozik,hogy a
kisfiat elakarjak tolle venni. Az a gyerek 
lesz majd 13-16-20 eves is. Buszke lesz
a mama foglalkozasara? ketlem.
Jenni lanyom megjegyzese dobbentet meg 
 - anya a hirekben ugy mutogassak a k..vakat, 
mintha az egy olyan csodalatosan szep szakma 
lenne, hat persze minnel tobb fiatal lanynak kell 
ezt valasztania igaz?-es milyen igaza van.

A masodik cik olvasasa közben,az jart az eszembe, 
hogy vajon ezt az anyukat lehet-e igazi edesanyanak
nevezni, aki az apat, a masodik legfontosabb
szemelyt ennyire kiközösiti a gyermeke eletebol.
Nem tudja mit csinal nem lat az önzésénél tovŕbb.
En elvalt asszony vagyok tudjatok, de mindig is
azt tartottam,hogy a kettonk kozotti szakadas,
nem ok arra, hogy a gyerekek ugyan ugy erezzek.
Csak az exferjem nemtorodomsege nalunk az
egyeduli ok,hogy alig van kozottuk kapcsolat.
De vannak igazi edesapak, akik tiszta szivbol
szeretik a gyerekeiket. Remeljuk, hogy a torvenyek
egy kicsit igazsagosabbak lesznek az elszakadt 
apakkal szemben is.
Bucsuzoul egy nagyon szep vasarnapot 
mindenkinek - Maria Magdalene

Sziasztok!

Talan van akit erdekelnek a szamok. Ket osszesitest 
talaltam, amik temaja kapcsolodik az utobbi napok Otthon-
temaihoz.

A 100 fore eso mobiltelefon tulajdonosok szama (Forras: 
Globus)
Finnorszag  60
Svedorszag 53 
Norvegia 49
Dania 38
Olaszorszag 37
Luxemburg 35
Portugalia 34
Ausztria 3 1
Irorszag 28
Svajc 24
Nagy-Britannia 24
Hollandia 24
Francia orszag 21
Belgium 21
Spanyol orszag 20
Gorogorszag 19
Nemetorszag 18

A hazassagon kivul szuletett gyerekek szama %-ban (Forras: 
Europai tukor):
Svedorszag 53,0%
Dania 46,9%
Esztorszag 44,1%
Nagy-Britannia 33,6% 
Finnorszag  33,1%
Szlovenia 29,8%
Ausztria 27,4%
Magyarorszag 24,8%
Irorszag 22,2%
Portugalia 18,7%
Csehorszag 15,6%
Nemetorszag 15,4%
Luxemburg 13,1%
Lengyelorszag 9,5%
Olaszorszag 8,3%
Gorogorszag 3,3%
Ciprus 1,4%

Erdekes atnezni az orszagok sorrendjet. En semmi 
torvenyszeruseget nem talaltam.

Byte,
Krisztina

mert most mar _aram is_ van a lakasban.

  Olvasonaplom nem vart sikert aratott, koszonom az elismero szavakat.
Idonkent megprobalok hasonlokat osszehozni.

GABO
>> Az ifjusagi irodalom szereti bemutatni, hogy a felnottek mennyire nem
>> ismerik a gyerekeket; nemcsak lelkivilagukat, de mindennapi eletuket
>> sem. Nem tudnak olvasni az apro jelekbol, nem veszik eszre, hogy
>> tortent valami a gyerek korul, akar jo az, akar rossz.
>Ez vajon miert van igy? Eddig meg nem fogalmazodott meg bennem ez,
>de ahogy belegondolok, tenyleg igy mukodik. Most olvasom Laranak
>estenkent a Mazsolat, ahol Manocska, mint okos es figyelmes "felnott",
>odafigyel a  "gyerekre". Ugy nevel, hogy a szituacio kapcsan Mazsola
>mindig belatja, mit tett rosszul es legfokeppen miert. Szerintem ennek
>lenne meggyozo es nevelo ereje, miert nem alkalmazzak az ifjusagi
>regenyek zomeben?

  Elsosorban mert ami nevelni akar, az nem ifjusagi regeny, hanem hulladek.
Garbage. Vernichtungsmaterial. Van egy vilaghiru regeny, Edmondo de Amicis:
Sziv (Cuore) cimu alkotasa, amirol sokaig azt hittem, hogy konyv, mert
hallottam, hogy megfilmesitettek, meg valamilyen konyvben egy szereplo ezt
olvasta. Aztan elem kerult a nagy mu, es azt hittem, ott maradok. Azt irja
le, milyen a jo kisfiu.
  A jo kisfiu szereti az o edes jo anyucikajat es az o edes jo apucikajat
es az o edes jo tanarait, es tiszteli oket es szot fogad nekik, es tiszteli
a tisztelendo urat, aki a mi josagos uristenunk szolgaja, es tiszteli a
draga kedves katona bacsikat, akik a mi draga edes kedves hazankat
vedelmezik es veruket hullajtjak erette az o szentseges istenaldotta
foldjebe, es szereti es tiszteli a mi edes draga egyetlen legfelsegesebb
kiralyunkat, Vittorio Emmanuelet, aki a mi draga szent gyonyoru hazankat az
edes draga jo isten kegyelmebol bolcsen es josagosan vezeti kormanyozza. A
jo kisfiu nem huzigalja a lanyok copfjat, hanem tiszteli bennuk a leendo
anyat es a not, ki feltve ovja az o draga edes magzatait. A jo kisfiu segit
a beteg osztalytarsanak, mert a mi draga jo uristenunk azt parancsolta,
hogy szeresd felebarataidat es Jezus Krisztus urunk istenunk is mondott
peldazatot a draga jo irgalmas szamaritanusrol, az isten aldja meg azokat a
draga szent aranyos szamaritanusokat, mindahanyan vannak egytol egyig. A jo
kisfiu segit a beteg oreg neniknek, hisz azok is anyucikajai voltak
valakinek, de talan az o jo kisfiacskaik mar meghaltak, vagy esetleg nem is
jo kisfiucskak, hanem bankrablok lettek beloluk, mert az elet nehez es neha
megtevednek isten baranyai, de a jo kisfiu szereti isten megtevedt
baranyait is. A jo kisfiu nem pacazza ossze a fuzetet, mert tudja, hogy
annak a fuzetnek az arat keserves munkaval, arca aldott verejtekevel
kellett az o draga apucikajanak megkeresnie, es a papirt is mily nehez
munkaval keszitik a papirgyartok isten aldasaval, hogy a mi draga edes jo
szent matekdolgozatainkat annak hatara rea irhassuk, mikent itt a mennyben,
azonkeppen majd a foldon is, amen.

  Ez a nevelo regeny. Ezt akarod? Alkalmasint az aldott kis Benito is
olvasta, s milyen jo kisfiu is lett belole.

  Az ifjusagi irodalom azert szereti bemutatni, hogy a felnottek nem ertik
meg a gyerekeket, mert ez a _valosag,_ es az irodalom minden
aga-boga-mufaja a valosagrol szol, ha irodalom. Amicis nem irodalom, o nem
a valosagrol szol. Az ifjusagi irodalom tovabba nem a gyerekek_rol,_ hanem
a gyerekek_nek_ szol, ellentetben Amicisszel, aki soha eleteben nem latott
eleven gyereket, csak a templomban a cara mia Madonna oleben a caro mio
Jezust. Igy konnyu. Az ifjusagi ironak nincs ilyen konnyu dolga. Neki meg
kell keresni, meg kell vizsgalni az igazi gyereket, egyreszt a sajat
gyerekkori emlekeiben, masreszt a vilagban maga korul, mert a gyerekek ma
nem ugyanolyanok, mint az iro gyerekkoraban -- ha mondjuk az iro mar tul
van az innenen, mint Padisak. Bizonyos dolgok valtozatlanok, mas dolgok
teljesen megvaltoztak a gyerekek korul es a gyerekek gondolatvilagaban. Ezt
meg kell ismerni, valosagos leltart kesziteni rola, hogy az ember
elmondhassa: ismeri a gyerekeket -- csak akkor ulhet le irni _roluk,
nekik,_ hogy megmutassa: ilyenek vagytok.
  A _Zsofika_ kulonleges eset. Szabo Magda itt olyan elenken abrazolja,
mennyire nem ertik a felnottek a gyerekeket -- foleg az anya, aki
tudomanyos kutato a Nevelestudomanyi Intezetben, szamos gyerekeszeti konyv
szerzoje --, hogy az ember elott kivilaglik, itt mar nem csak arrol van
szo, hogy a gyerekolvaso oruljon, amiert az iro neni ilyen jol ismeri az
eletet. Itt mar kritikarol van szo, a pedagogiai elit nagykepu butasagat
kritizalja Szabo eroteljesen es felreerthetetlenul. Ezert uvolt
boldogsagaban az olvaso.

ODETTE
> Mint mar irtam rola, nalunk Judit mar a mehemben
> is szopta az ujjat, hiszen mar par napos koraban a
> korhazban is lattuk, hogy lelkesen ezt teszi.

  Hat valamit muszaj volt csinalnia. Meg egy pakli zsugat se tarthatnak
szegenyek odabent.

MARIKANADA
>A konyvesboltokban altalaban megkaphatok az altalad emlitett
>magyar irok konyvei? (Szabo M., Padisak M., Janikovszky E. stb.)

  Nem tom, husz eve nem lattam konyvesboltot, de van egy olyan erzesem,
hogy nem nagyon. Inkabb Hogyan fogyjunk harom nap alatt haromszaz kilot?
tipusu sikerkonyveket arusitanak. Igaz ugyan, hogy az a ket Szabo-kotet,
amit olvastam, 1994-es es 1997-es kiadas volt, tehat valamelyest van meg
gyerekkonyvkiadas Magyarorszagon -- de uj konyveket joszerivel egyaltalan
nem irnak. Persze logikus is. A hetvenes evekben rengeteg gyerekkonyv
jelent meg, rengeteg gyerekfilmet is csinaltak, oriasi dolog volt akkoriban
gyereknek lenni. Tudom, mert akkoriban voltam gyerek. De hat azota eltelt
husz-harminc ev, a gyerekek felnottek. Most mar minek csinalnanak nekik
akarmit?

>A ceg tudomanyoscelu, kisebb tengeralattjarokat gyart egyebkent, olyan
>fontos celokra, mint peldaul a lochnessi szorny felkutatasa!

  Meg mindig? Pedig regesreg nem vagyok mar a toban...

>>>---- 30 ezer forint egy 386-osert???
>>  Sok vagy keves?
>Rengeteg!

  Stimmel. Ocsem gepvasarlasa celjabol most sok hirdetest olvasgatunk,
eppen ismerkedem az idei arakkal. Szepek, ha az ember vasarolni akar. De
eladni mar nem erdemes semmit; ha lecserelem a hardvereimet, jobban jarok,
ha megtartom tartaleknak.

>Egyszer ugyan a bankban megprobaltam
>elsutni a BKV -berletemet, amitol az ugyintezo nagyon zavarba jott szegeny!

  Es vegul elfogadta?

IMRE
>Remenyt csak az ad, hogy hozzafuzted: "plane ha magyarul
>beszel..." Nekem ez ugy tunt, hogy ezzel azt jelzed, egy kis
szemhunyoritassal, hogy azert nem egeszen remenytelen a dolog.

  Igazsag szerint eppen ellenkezo celom volt vele. Arra akartam utalni,
hogy mas tarsadalmak is nagyon meggyokeresedett allapotuak, keptelenseg
felrazni oket, eletet verni belejuk. A legtobb orszag teljesen konzervativ
-- ami kivetel akad, az is negativ, ultrakonzervativ iranyu, mint a magyar
vagy az amerikai. Ezeknel minimalis javulasra sincs remeny belathato idon
belul.

>Aztan ugy a hatvanas evek kozepe tajan jott egy ugynevezett "Du-reform".

  Mert Svedorszag egyike az intelligens orszagoknak. Ragaszkodik
hagyomanyaihoz, igy a kiralysag intezmenyehez is -- de ahol ertelmes dolgot
lehet csinalni, azt teszi. A haboru utan Europa egyik feleben a jobboldal
jutott hatalomra, akik fenekedtek a baloldalra -- a masik feleben a
baloldal jutott hatalomra es fenekedett a jobboldalra. A jobboldalnak
ekozben volt ra ideje, hogy orszagot csinaljon, a baloldalnak nem.
Svedorszagban a szocialdemokratak jutottak hatalomra, akik nem fenekedtek
senkire, es szinte egyedulallo konstrukciot hoztak letre: egy mukodo
orszagot. Kelet-Europaban ilyen otszaz eve nem volt.
  Altalaban a SV-vel kezdodo orszagoknak sikerul ertelmesen intezni az
ugyeiket. Svajc a masik.

  Persze hogy Svedorszagnak is megvannak a bajai. De figyeld csak meg,
milyen bajok azok, amiket felsoroltal. A valasok nagy szama, csonka
csaladok, alkoholizmus, kabitoszer. Egyik sem sved problema, az egesz
vilagon egyontetuen megvannak, kiveve talan olyan eldugott orszagokat, mint
Bhutan vagy Nauru. Svedorszag se menekulhet eloluk. Magyarorszag azert
rosszabb Svedorszagnal, mert nagyon sulyos sajat bajai vannak, amik rajta
kivul csak keves orszagra jellemzoek. Az allando gyulolkodes a szomszed
orszagok ellen, a ciganyellenesseg, a legkulonfelebb vadreakcios nezetek,
amelyek a parlamentben is teret kaptak. Az ugrasszeruen novekedo
szegenyseg, mikozben egy olyan orszagban, amely fejlodik, a szegenysegnek
csokkennie kellene.
  Ezert mondom, hogy a magyar tarsadalom konzervativ. Mert konzervativ
tarsadalom az, amely nem hajlando szembenezni a sajat bajaival es erdemben
foglalkozni veluk.

>Vagy ugy gondoljatok, hogy ez teljesen lehetetlen?

  Nem. Valoszinutlennek tartom, mert Magyarorszagon nincs meg az igeny a
valtoztatasra, mint Svedorszagban. Mi nem fedeztuk volna fel Amerikat se,
maximum ha az adohivatal elol kell menekulnunk. Nem veletlen, amit Fekete
Gyula irt a _Kek sziget_ben: az ottaniak szamos orszagbol szarmaznak,
kevert nyelven beszelnek. de vannak magyar szavaik is. Tobbek kozott:
"patopal".
  De lehetetlennek nem tartom. Idonkent minden tarsadalomban
bekovetkezhetnek valtozasok.

ZITA
>Ezt csak 'ugy' hirtelen felindulasbol bepotyogted?? Ez igen! Hany nappal
>elotte szoljak, ha valamire szuksegunk lesz??? :-)))))))

  Hogyhogy? Nektek nem ezekrol a konyvekrol kellett olvasonaplot irnotok,
ha jol tevedek.
  Mindazonaltal szerintem nem felelne meg az iskolai kriteriumoknak.

>>Kinderbehandlungshilfe.
>azert szerintem a Behandlung kicsit durva :-), inkabb a Betreuung lenne
>helytallo.

  Nem tudom, az mit jelent, nekem a Benutzung volt a masik valasztasi
lehetosegem, tobb szot nem ismerek. Mindketto hasznalat, uzemeltetes,
mukodtetes. Pontosabb formaban Staatskinderbenutzungsmonetarhilfsangebot,
vagyis az allam altal felajanlott penzugyi segitseg gyermekek
uzemeltetesehez. Azert csak felajanlott, mert valodi segitseget nem
nyujtanak. (Ezt esetleg a forint nemet forditasaval, az
-abernichtseinkommen utotaggal lehet kifejezni.)

  Majd meg jovok.

Kedves Otthon-lako-tarsaim! :)

Haliho, nem vagyok mostanaban egy kisse lustak? :)

--> Akos <--
>>Megnyugtattal, akkor nem kovetelek tul sokat a diakjaimtol a vizsgan :)
> De azt vedd figyelembe, hogy nekem akkor _csak_ nemetul kellett 
> tanulnom, nem volt mellette meg 15 targy (ill. volt de azok is nemetul)
Ok meggyoztel :) Bar nekik ezen kivul csak 6 van, de az nem vmi konnyu

--> gyerekszaj <--
Larat arrol kerdezgettem a minap, mi tortent aznap a bolcsiben.
- A Sanyi meg a Ricsi bantott.
- Es te mit csinaltal?
- Hat menekultem.

Szeretettel:
Gabo
http://www.yourwebhome.com/gabo --> legutolso frissites: 1999. majus 7.

Sziasztok!

> Felado :  [International] Gabo
> Most olvasom Laranak
> estenkent a Mazsolat, ahol Manocska, mint okos es figyelmes "felnott",
> odafigyel a  "gyerekre". Ugy nevel, hogy a szituacio kapcsan Mazsola
> mindig belatja, mit tett rosszul es legfokeppen miert. 

En is mostanaban vettem ki a konyvtarbol a Mazsolat, es me'g a ferjem is 
szivesen olvassa!!!:))

* Felado : Toth Imre*
* E-mail :  [Sweden]*

> A gyereket az a szulo hozza-viszi iskolaba, treningre, akinek eppen van ra > 
ideje. 

Nalunk is a ferjem viszi reggelenkent Adit bolcsibe, mert ugyis munkaba kell 
mennie, es en hozom el. Regen tenyleg csak a felesegekkel talalkoztak a 
gondozonok, de a bolcsivezeto helyettes mondta, hogy manapsag mar sok 
apukat is ismernek. 

Visszaterve az eredeti kerdeseidre, Magyarorszagon tenyleg me'g mindig 
patriarchalis tarsadalom van, de azert a fiatalok koreben valtoznak a dolgok. 
Radikalis valtozasra a kozeljovoben nem szamitok. Nalunk pl. a vasarnapi 
ebednel nem alakult ki semmi rendszer, hogy ki kinek, es milyen sorrendben 
meri a levest. A haztartasi dolgokrol annyit, hogy miutan itthon vagyok Adival,
 
es nemsokara megszuletik a masodik kisfiunk, ezert logikusan en vegzem, de 
ferjemnek sem esik le az aranygyuru az ujjarol, ha neha elmosogat, 
felporszivozik, bevasarol, vagy felsopri, felmossa a konyhat, eloszobat.

Persze bizonyos valtozasokra szamitok, ha en is visszamegyek dolgozni, de 
ez me'g eleg messzinek tunik, pedig nagyon imadok dolgozni.

Magyarorszagon a hazassagkoteskor a ferj nem valtoztathat, de a leendo 
felesegnek van o:t lehetosege: megtarthatja a leanykori nevet (Nagy Krisztina),
 
felveheti a ferje nevet "-ne" toldassal (Kovacs Laszlone), lehet me'g Kovacs 
Laszlone Nagy Krisztina, Kovacs Krisztina, es Kovacsne Nagy Krisztina.

Ugy hogy ez a "lagom"-dolog nem olyan lehetetlen szerintem Magyarorszagon, 
csak sok ido kell hozza.

Mas:
Nagy csoda tortent: Adi mar nem uvoltott hajvagas alatt. Szepen beult az 
olembe, turte, hogy szepen rateritsuk a beteritott, bevizezte a hajat a 
spricnivel, es nyugodtan vegigulte a hajvagast. Utana piszok buszke volt 
magara, mert nagyon megdicsertuk, es mindenkinek eldicsekedett a dologgal.

Udv:
Eva

Sziasztok!

DITTE
>Igaz! Mi, kulfoldon elo magyarok ezt mar regota gyakoroljuk. Mo - on ez
>meg nem elterjedt szokas, mert gyorsan a kukakba kerulnek meg kivaloan
>hasznalhato dolgok is.

>OK, gyorsan gazdara talalnak ezek a holmik is, mert a "raszorultak"
>szorgalmasan turkalnak.
>Nem igazan ertem, hogy miert nem lehet otthon is gyujtohelyeket
>kialakitani.

Hat nem tudom, mikor jartal utoljara itthon, de en egyaltalan nem ezt
latom. Legalabb 10 eve mar (az emlekezetes nemet menekulthullam ota)
leteznek a Maltai Szeretetszolgalat gyujtohelyei, a templomokban meg
azelott is _rendszeresen_ szerveztek ruhabegyujteseket a raszoruloknak. Es
termeszetesen a Voroskereszt is tevekenykedik ezugyben. 

Pont en emlitettem egyszer itt az OTTHON-ban a sved begyujtesi rendszert
(tv-ben lattam), amit nagyon jonak talaltam. De nem szabad elfelejtened,
hogy a magyar viszonyok masok. _Ugyanazok_ a kukaturkalok sec-perc alatt
torne'k fel ezeket a kontenereket (es dobalna'k szanaszet a szamukra nem
megfelelo ruhakat), akik igazabol a raszorultak lennenek. Nalunk - es azt
hiszem mondhatom, hogy az itt irok tobbsegenel - ugy mukodik a dolog, hogy
a kinott/mar nem hasznalt ruhakat eloszor is az ismerosoknek/raszorultaknak
adjuk tovabb. Ha mar nem olyan gyonyoru, vagy esetleg tulsagosan
divatjamult, de meg jo allapotban van, akkor feltetlenul bevisszuk a fent
emlitett helyek egyikere. Es amit mar oda is szegyellene'k elvinni, azt
este kiteszem a kuka _melle_, reklamszatyorban, es rairom, hogy mi van
benne. Igy, akinek meg _igy_ is kell, elviheti, nem kell a kukaban
turkalnia a szemetek kozott. 
De sajnos olyasmit is latok, hogy az ugynevezett raszorultak elhozzak a
ruhanemuket a Voroskereszt stb. helyekrol es kiallnak a piacra ezeket
arusitani. :-(((( Azt meg gondolhatod, hogy mit vesznek a penzbol.....

Nem tudom, olvastal-e bennunket akkoriban, mikor a koldusokrol irogattunk.
Iszonyu negativ elmenyeim voltak, egyszer egy kisbabajaval koldulo nonek
adtam oda a bevasarlokosarambol egy liter tejet es nehany kiflit. Epp hogy
csak nem ko:po:tt utanam, de a szitkok repkedtek :-((((  _En_ felfogom
esszel, hogy bizony nem mindegyik ilyen, de van, akinek egy eletre elmegy a
kedve az adakozastol, ha ilyesmit lat. 
 
De azert nehany negativ peldabol kiindulva Te se gondold, hogy _minden_
itthon elo magyar a kukaba dobalja a megunt cuccait es nagy ivben  ....ik a
nelkulozo, haboruval sujtott stb. emberekre. 

Bevallom oszinten, penzt is szivesebben adok az egyhazi gyujtesekkor, mert
biztosan tudom, hogy az egyhazkozseg altal ismert raszorultak kapjak meg,
es olyan aranyban, amennyire megilleti oket, s nem "vesz le" belole senki
semmilyen 'koltseget'. 

>Mi, kulfoldon elo magyarok ezt mar regota gyakoroljuk.
En tudom, hogy _nem_ serteskent irtad, de gondolj bele, sokan megint azt
gondolhatjak ezt olvasva, hogy a kulfoldon elo magyarok kulonbek az itthon
maradottaknal. Kar lenne ilyesmin osszevesznunk! Ugye megerted? :-))


Tovabbi jo hetveget, 

sziasztok
Zita