Csak nem akar abbamaradni a sirankozas es fogaknak csikorgatasa. Nem ertem, 
miert kell ilyen felhajtast csinalni a Nemenyi historiabol. Ezer es egy oka
lehet annak, ha egy ember munkahelyet valtoztat. Nemenyi az Argonnenal dol-
gozott, most meg nem dolgozik ott. Ennyi az, ami hihetoen hangzik, a tobbi 
paranoid elmeszulemeny. Testis unus testis nullus. EGY tanu nem tanu. Osi
elv a romai jogbol. Ki jelentene fel Nemenyit? Kicsoda Nemenyi? Valami akade-
miai viszaly aldozata? Vagy a nemzetkozi cionizmus pecezte ki a szerencset-
lent? Ez a Nemenyi egy fontos valaki? Mar evek ota nem jartam Argonneban de
van nehany ismerosom ott akik hallottak valamit harangozni kulonfele kiru-
gasokrol, allitolag kirugtak valami technikus urget komputer-stiklik miatt,
valami nimand, senki nem ismerte, nem nagyon foglalkoztak az uggyel. Ugy lat-
szik, Nemenyi nem sok vizet zavart az Argonnenal. Mit mondjak, meg se koty-
tyant nekik, a laboratorium mukodik tovabb. Houstonban a Compaqtol most rug-
tak ki valami husz embert, mert tul sok Penthouse fotot nezegettek a haloza-
ton munkaidoben. Mindennap hallhatsz ilyen hireket. Addig jar a korso a kut-
ra amig el nem torik. Az egesz Nemenyi ugy egy mestersegesen felfujt dolog.
Kulonben is tiszta haszon ha Nemenyi nem piszkitja be magat ilyen amerikai 
allami szervezetekkel. Hallottad mit mondott a Pyro, ez az Amerika egy veres-
kezu gengszterdiktatura, micsoda vircsaft, uriember nem piszkitja be a kezet
ilyenekkel. Jobb lenne politikai menedekjogot kerni Libiaban, a Khaddafi aki
eredetileg egy jo fajmagyar ember a felsobuki Kadaffy nemzetsegbol, na kerlek 
ez a Khaddafi mindig nagy megertest tanusitott a nemzetkozi cionista liberal-
bolsevik osszeeskuves aldozatai irant, o meg fog erteni teged. Ezek itt Ame-
rikaban nem erdemelnek meg egy Nemenyit, egy nagy lopikulat nekik, meg mit 
nem. Fulladjanak meg. Irany Libia. Adios! Sayonara! Bon Voyage! Es a Muham-
marnak mondd meg, hogy csokoltatom. /karesz/

>Egy kerdessel kezdem: Jol tudom, hogy az Egy(b)esult Allamokban 21 ev
>a nagykorusag hatara? /Ha nem, akkor mennyi?/
>Es hogy eddig az eletkorig - legalabbis bizonyos allamokban - tilos a
>szeszesital fogyasztasa?
>Erre vezetem vissza a tapasztalataim  alapjan a minap levont
>kovetkeztetesem, megpedig ...
>Ha amerikabol ideteved egy turista /ide=barhol europaba/, akkor ket
>dologrol lehet felismerni.
>Nr. 1 Roham /sport/ szandi.Brrr.
>/A labat nem szelloztetni, hanem mosni kell./
>Nr. 2 So:rko:zi allapotbol fakado allando, bargyu vigyor az arcon.
>
>Azt hittem, hogy egyedul vagyok ezzel a velemenyemmel, de a legutobbi
>muncheni tartozkodasom soran masok - nemetek - szajabol is hasonlokat
>hallottam, amikor a Hofbrauhaus irant erdeklodtem.
>"Da saufen die Amerikaner und Japaner."
>Es valoban isznak mint a go:deny, de mar az elso borizu almatol az asztal
>alatt vannak. Felnott(?) emberek infantilis gyerekkent uvoltoznek es
>soralatettel hajigaljak egymast ezek a vilagpeldakepei.

Eloszor is: ha ittal az amerikai "sor"-bol, akkor tudnod kene a kulonbseget
a viz es a sor kozott. (Megiszol 12 dobozos sort, es az "ereje" utan azt
allapitod meg, hogy nagyon kloros itt a "dobozos" viz.

Ami furcsa, hogy az amerikai fiatal 18 eves koraban felelosseg-teljesen
szavazhat az Egyesult Allamok elnokere, eletet aldozhatja az amerikai
hadseregben a hazaert, kotont kap az iskolaban, De nem vehet maganak
szeszesitalt (sot meg a szuleinek sem), nem jatszhat a Las Vegas-i es egyeb
kaszinok-ban, stb.

Csodalod, hogy Europaban elvezik a "felnotte valast"?


Laci

Kerekes Peter irja: (Forum 2034)
> en nem azt irtam, hogy a Rakosi rendszer jobb volt 
>a parasztoknak, mint a Horthy, hanem azt, hogy azert 
>nem volt olyan jo nekik, hogy vissza kellene sirniuk. 

Itt a problema az, hogy egy tarsadalom helyzetet nem lehet csak
ugy onmagaban nezni, csak osszehasonlitani lehet 1. a multtal,
2. a kesobbi helyzettel 3. valamely mas orszag egyideju 
helyzetevel. Minden egyeb modszer csak szubjektiv lehet. 
Ezert a "jo volt vagy nem volt jo" kerdest kizarolag ugy van
ertelme feltenni: mihez kepest? Ehhez kepest irtam, hogy
az osszehasonlitas mind a harom tekintetben a Horthy-rendszer
javara latszik eldolni. Egyebkent emlekezetem szerint azt
senki nem allitotta hogy a parasztok "visszasirtak" volna
a Horthy-rendszert, legfeljebb azt, hogy lett volna ra okuk, 
valamint azt, hogy konnyeztek a visszaemlekezeskor. 

> Volt szerencsem egy-ket "horthysta" tortenelemkonyvbe
>beleolvasni. Mit mondjak, az is tele volt sztereotipiakkal. 

Tele bizony! Azzal egyutt viszonylag tudomanyosak voltak
es joval kevesebb blodseg volt bennuk mint a husz evvel
kesobbi tortenelemkonyvekben. (Megint ez az osszehason=
litas, de nem tehetek rola: ha nem hasonlitok ossze, akkor
nincs mihez kepest megitelni). Azert a Horthy korszakban 
voltak ellenzeki konyvek es ellenzeki sajto, tovabba ma is 
alapmunek szamito tortenelmi munkak szulettek (Homan- 
Szekfu). A fennmaradt nehany peldanyt pl. a Magyarsag
Neprajza koteteibol meg a nyolcvanas evekben is kincskent
oriztek, mert potolhatatlanok voltak. Kesobb mar egesz 
egyszeruen nem szulettek ilyen munkak, pedig tehetseges
torteneszek ugyanugy voltak. Azt mar csak mellekesen 
irom, hogy Klebelsberg Kuno minisztersege alatt joval 
tobbet koltottek oktatasra es kulturara mint kesobb barmikor.
Nem serto szandekkal mondom, de ez a zsandar-nagybirtok 
szoveg tenyleg kadarista lozung, aminek persze van 
valosagalapja (a feligazsag mindig rosszabb mint a 
teljes hazugsag). Amikor Antallek (sokszor igen ugyetlenul)
megprobaltak helyere tenni a korszakot, volt am 
arvalanyhajas-nemzeti-keresztenykurzusozas! Hofi Geza 
sorozatban gyartotta a Horthy-temetest gunyolo poenokat,
meg is kapta erte a plecsnit, tegnap tuzte a mellere Moha
bacsi. Vegezetul: kerlek, fejtsd ki bovebben, hogy
szerinted egy amugy torvenytisztelo parasztnak milyen
rettegnivaloja volt a csendoroktol? 

Udv: Afonya

Udv

>Es hogy eddig az eletkorig - legalabbis bizonyos allamokban - tilos a
>szeszesital fogyasztasa?
Nem a szeszes ital fogyasztasa tilos, hanem a Liquer Store-ban nem 
vasarolhatnak szeszes italt. De peldaul sort kapnak a kocsmaban.

>Ha amerikabol ideteved egy turista /ide=barhol europaba/, akkor ket
>dologrol lehet felismerni. 
>Nr. 1 Roham /sport/ szandi.Brrr. /A labat nem szelloztetni, hanem mosni kell./
 
>Nr. 2 So:rko:zi allapotbol fakado allando, bargyu vigyor az arcon.
>Azt hittem, hogy egyedul vagyok ezzel a velemenyemmel, de a legutobbi
>muncheni tartozkodasom soran masok - nemetek - szajabol is hasonlokat
>hallottam, amikor a Hofbrauhaus irant erdeklodtem.

1.Szerintem rohamszandiban a nemetek szaladgalnak es ok hangoskodnak 
mint allat. 
2.A bargyu vigyor nem a sornek koszonheto, hanem ez ami-ban sztenderd 
viselkedes (nezd csak milyen szep fogszabalyzom van) valamint az 
 altalanos szurkeallomany hianynak.

>Es valoban isznak mint a go:deny, de mar az elso borizu almatol az
>asztal alatt vannak. Felnott(?) emberek infantilis gyerekkent
>uvoltoznek es soralatettel hajigaljak egymast ezek a vilagpeldakepei.
Nem a borizu almatol rugnak be, hanem attol, hogy az ami sor fele 
olyan eros mint az europai, igy azonos mennyiseg elfogyasztas utan 
nincs min csodalkozni.
Az amerikai emberek szerintem senikenek sem a vilagpeldakepei, 
legfeljebb az ami gazdasag.

Csakhogy egyetersunk valamivel:
ELJEN A PIALASHOZ VALO ALTALANOS EMBERI JOG!

Tom Sawyer

Guriga irja:

"En liberalizalnam naluk az alkohol fogyasztast. BUTULJ AMERIKA!
ELJEN A PIALASHOZ VALO ALTALANOS EMBERI JOG!"

Ezzel egy nagy baj van: Amerikaban a tizenevesek nagyresze autot vezet.
Amikor ezt reszegen teszik (es a tiltas ellenere ez sajnos eleg gyakran
elofordul), akkor halomra olik egymast es masokat a balesetekben.

Farkas D. Gabor

Kedves Torok Miki!

A szombat reggeli Forumban ugy fejen talaltad a szoget
hogy le a kalappal elotted! De ne csuggedj! Azert nem
szabad mindjart a legelejen tul offenziven rajuk maszni
,s rugdalni a csotanyokat amikbol folosen sok maszkal
a Forum lapjain, ugyanis megriadnak, befogjak a szajukat
es abbahagyjak azokat az "onjellemrazjokat" amikkel oly 
pontos kepet adnak reggelrol reggelre a sajat jellemtelen-
segukrol, cinizmusukrol, erzeketlensegukrol masok sorsa
irant.
       Hagyd csak pofazni oket, es meglatod, hogy rovidesen
csuda dolgok leplezodnek majd le. Amikor meg annakidejen
otthon jartunk a sakkorbe, dr.Szokoly Pista bacsi ha bajban
volt es vesztesre allt a tablan mindig mondogatta:
       " Ka'resz, ku'resz, ahogy lesz, ugy lesz!"
       Bizony ka'resz, ku'resz, a trojai falovak hatranya az
hogy fabol vannak es konnyu aprofat hasogatni beloluk!
       Egyebkent Miki talan egyetertessz velem, hogy ezek
ellenere a Forumon tisztul a levego! 
       Hat meg ha kipermetezzuk a Lysolt! (ez amolyan 
itteni budosseg elleni szer...)
                                *-*

       Guriganak:

        Eltekintve attol, hogy par hettel ezelott itt Amerikaban
talalkoztam nemet utazasi irodak kepviseloivel, akik kozul
a lipcseiek, drezdaiak, kelet berliniek ugy szidtak mint a bokrot
az egesz egyesulest, nyugaton elo nemet testveri kollegaikat
es elamultak a nalunk lelt barati, elozekeny, rendezett es 
altalanosan fegyelmezett kornyezeten es eletmodon, valamint
eltekintve attol, hogy 5 evig dolgoztam Nemetorszag minden tajan
megpedig a berlini Red Rose tol a Bad Neuenahrt Casinoig existalo
kocsmahivatali letesitmenyek forgatagaban mindenutt, szerintem neked is
tudnod kellene, hogy " die Deutschen saufen eben so viel als
die Amerikaner, und ich frage dich: warum machst du dich
mit solchen Schikanien gegen die Amerikaner eben blo"der auf,
als du eigentlich bist?..."

        Analyst23

Az utobbi idoben a kanadai ujsagok nem sokat foglalkoznak a magyar 
esemenyekkel. Nagy szenzacionak szamit, hogy az elmult ket het alatt a 
Globe and Mail, Kanada egyik legnagyobb napilapja, ket alkalommal is irt 
magyar vonatkozasu esemenyekrol. Roviden ismertetem ezeket a cikkeket.

Junius 19.-en Adam LeBor egy budapesti vicc uzletrol irt. A cikk szerint a 
belvarosban egy Kovacs Ferenc nevu egyen vicceket arul nehany forintert. Az 
ar a hatastol fugg, ha csak egy mosolyt eredmenyez a vicc 3 Ft az ar, de ha 
a vevo egy jot rohog a viccen az ar 12 Ft. Lebor ezutan ismerteti a szomoru 
adatokat ami miatt a szegeny magyaroknak szukseguk van egy kis vidamsagot 
vasarolni. A legmagasabb ongyilkossagi mutatoszam Europaban, alkoholizmus, 
korai elhalalozas, stb.

Junius 28.-an Janet McFarland irt egy nagy cikket Sarlosrol, a
kanadai-magyar uzletemberrol. Ismerteti a negy epuletbol allo Bank Kozpont
hivatalos megnyitasat a belvarosban. A $100 millios beruhazas az elso
modern hivatal epulet Budapesten. Az epulet letrejotte ket kanadai
magyarnak koszonheto, Sarlos Endrenek es Fejer Belanak. Sarlos kovetkezo
nagy beruhazasa a Polus vasarlokozpont, ami decemberben fog megnyilni. A
cikk reszletesen ismerteti Sarlos eletrajzat, aminek alapjan egy nagyon
ertekes embert, jo magyart ismer meg az olvaso. Az egyetlen szomoru teny a
cikkben, hogy a 64 eves Sarlos egeszsegi allapota eleg rossz. 

Bozoki Barna

Kerekes Peter irja (Forum 2035)
>A holocaust leginkabb azert maradt ki, mert ha voltak is
>Beregsuranyban zsidok a Horthy rendszerben, azoknak mar nem
>nagyon lenne modjuk visszasirni

Horthy tenyleges hatalma 1944. marcius 19-ig tartott. A 
zsidok deportalasa ez utan kezdodott. Ami keves befolyasa
Horthynak maradt, azt felhasznalta a budapesti zsidok 
megmentesere, akiknek nagyobb resze tul is elte a 
"veszkorszakot," noha Hitler nyomatekosan kovetelte az
o elszallitasukat is. 
Ezuton kerek mindenkitol elnezest, hogy a mult szamban
egy irasom ketszer jelent meg, ketszer jelent meg. Az 
ismetles oka veletlen baleset volt. 

Udv: Afonya

Karolyka: Megint jokat humiztal itt a Forumon, de nem arultad elo, hogy 
ki volt a Fonoke a Nemenyinek, akit kirugtak vele egyetemben. Ne csinalj 
meg nagyobb hulyet magadbol. Vagy terj a lenyegre es faktualitast bofogj
fel, vagy tegy csodat a Mokaban. :-)  

Na szia: NPA.

Kedves Andras: Tokeletesen igazad van. Az ilyen cegek, mint pl. az ANL. ko-
moly security berendezesekkel bir, amik akar fel evig is hattermemorian ta-
roljak a ceghez bemeno es onnan kikuldott E-mail uzeneteket. Igy gyerekjatek 
lenne kideriteni, hogy az alkalmazottak mire hasznaljak gepuket. Igy pl. to-
keletesen ismert minden olyan info is, ami pl. alhirekkel foglalkozik, kulo-
nosen ha azok eredoen magyarul lettek irva. (az ugyem utan :-) ) 
Ezidaig semmifele eljarast a maganlevelezes nem vont maga utan, miutan  nem 
volt egy egy kulso hivatal mint pl. a DOE. hogy kenyszeritse a ceget,  hogy 
eljarast inditson privat computerhasznalat miatt. Ez is bizonyiteka annak, 
hogy ez esetben az Internet szabadsaga  elleni akciorol van szo, mintsem az 
allami munkakori hatakonysag rendbetetele. Ami azt illeti, meselhetnek..de 
majd maskor. :-)

NPA.

Irod: >Azt hiszem, hogy amig csak annyi informaconk van az ugyrol, amennyit 
>toled kaptunk, addig meg nagyon sok talalgatasnak lehet helye.

Dehat itt ez Ka'rcsi humorista is ontja okossagat. No meg Eva is felkereste
az Argonne-t. Info az van eleg, csak az a kerdes, hogy melyik koser.

Nezd. Itt nincs talalgatasoknak helye. A tortenet ismert es leragott csont 
mar. Amit a publikum nem tud az csak egy dolog: Megpedig a feljelentok pon-
tos szemelye. Azt meg senkitol sem kertem, hogy ezt helyettem talalgassa ki.
En eredoen kozoltem, hogy mi tortent es turelmet kertem. Azota sok ember be-
leszolt es vadabbnal vadabb hulyesegeket propagalt, amire az utolso pelda a
Balogh/Karesz tortenet volt fonokom kirugasa kapcsan. Hat ennyit a talalga-
tasrol.

>Az mindenesetre furcsa, hogy gondolkozas nelkul elfogadod azok magyarazko-
>dasat, akik teged (es masokat pedig nem !) ilyen piti ugy miatt meghurcoltak,
>akik az igazi ellenfeleid, az en talalgatasaimat viszont (enyhen) rossz 
>szandekunak minosited:

Nezd van egy rakas infom amit nem rakhatok meg be a Forumba, mert nem lohetem 
le a poent. Meg! A talalgatas onmagaban nezve helytelen, mert az feligazsagok-
ra vezet. En minden talalgatast rossz szandekunak minositek, mert nem kitalaci-
ora van szuksegunk, hanem megdonthetetlen tenyekre, amik csak egy teruleten 
nem birnak 100%-os bizonyitassal es az a feljelentok szemelye. Ha Te azt in-
szinualod, hogy baratilag kozelitettel az ugyemben, ugy elnezesedet kerem a 
gyanakvo viselkedesemert, de megerthetned, hogy a rengeteg joindulatu ember 
kozt van akinek az Internet szabadsaga sem jelent semmit, ha regi vesztett 
vitaik miatt most rughatnak egyet.  

>Szerintem nem. Ez privat. De a dolgot nagyon nehez egyertelmuen definialni.
>Ld. a legregebbi problema: folhivom a nejemet a munkahelyrol, hogy kesobb 
>megyek haza, egy fontos munka miatt tulorazom. Ez szinten privat telefon (?)

Igen az! Mindig az erosebb kutya DEFINIAL. Amig jo fiu vagy addig barmi elcsu-
szik, de ha nem,  jon a definicio. Ertsd meg kerlek, hogy ott ahol bizonyit-
hato lenne 100% -os magancelu computerhasznalat, de meg senkit sem rugtak ki,
ott az en ugyem magaert beszel.

Koszonom figyelmedet: Peter

Farkas irja: >Eloszor is mifele artatlansagrol  van  itt szo?   En akkor 
>megirtam errol a az allaspontomat amikor Nemenyi bejelentette "kirugasat". 
>A valaszt mindenki lathatta.
Miert nem szokik mar le Farkas a hazudozasrol? Hol jelentettem en be a ki-
rugasomat? Csupan munkam elveszteserol irtam es kesobb  kenyszeritett  ki-
leptetesemrol amirol bizonyitekjam serege van tulajdonomban. Ezt meg a 
Department of Employment Security is elismerte. Pont Farkasnak a szimatolo-
nak kar itt az ugyet tovabb eroltetnie.
>Nemenyi beszelhet az ACLU-val, hiszen azok meg a tunteni akaro nacikert is
>kialltak (Skokie-ban, ott van valahol Chicago korul).
Mit ert Farkas ezen? Hogy az ACLU naci? Mit beszel felre? Ha van annyi ba-
torsag benne, mint amennyi nincs, hat kicsit nyiltabban leirna ezt nekunk?  
Szoval Farkas, mi is az ACLU? Most vagy inszinualunk, vagy batran vadolunk? 
Szoval megegyszer, mi is az ACLU? :-)
>U.i. Azt erdekesnek tartom, ahogy (annak ellenere, hogy tobben kertek mar
>egy osszefugo leirasara az esetnek) Nemenyi darabka'nke'nt adagolja esetenek
>leirasat.
Miert Farkasnak nehezere esik elmileg :-) azt ossztenni, vagy kitudna harcolni,
hogy NPA. mentes legyen a 99 sor limitjetol? :-) No meg nem az volt eredeti 
szandekom, hogy ujntassam a Forumot, csak sok volt az erdeklodes, no meg a
farkashorda revizionizmusa.

NPA.

Farkas D Gabor irja:
 
> Nemenyi beszelhet az ACLU-val, hiszen azok meg a tunteni akaro nacikert is
> kialltak (Skokie-ban, ott van valahol Chicago korul).

Farkas D Gabor, ha mar itt elsz az Allamokban annyit illene tudnod, hogy 
az ACLU nem a tuntetni akaro nacikert allt ki, hanem azok, az alkotmany 
elso (es subsequens) modositasaban megadott, es senki altal el nem 
veheto jogaiert.  Ugyanis kedves liberalbolsi barataim a szolasszabadsag 
nem csak nektek adatott meg, hanem mindenki masnak.  Ez, szerencsere, 
meg azokra is all, akik, uram bocsa' mas velemenyen vannak mint ti.  

Eppen ezert amit NPA-val tettetek olyan merhetetlen aljassag, ha nem 
tudtatok a szajat befogni, megprobaljatok tonkretenni.  Nos a modszer 
nagyon ismeros, gyakoroltatok eleget az atkosban. 

Ami pedig ezt a nemes gondolatot illeti:   > Egy allami vallalat (gov.)
>alkalmazottainak a fizeteset az en adombol (is) fizetik. Igy 
>elvarhatom,
>hogy munkaidoben dolgozzanak, a munkahelyi eszkozoket (szerver, 
>telefon) munkara hasznaljak.    Ezt, igaz, elvarhatod (bar nagy hulye vagy ha 
ezt komolyan gondolod)  mint ahogy en is elvarhatom, hogy az 
adom (egy reszet) ne Izraelre koltsek, hanem peldaul az amerikai 
gyerekek ingyenes vedooltasara.   Igy minden bizonnyal kevesebbet 
kellene aggodnunk az arab terrorizmus miatt is.   Mit gondolsz, en hol 
jelentgethetnek fel ezugyben?
  

Udvozlettel   Balazs Zoltan

Idezek leveledbol Csurka vedelmeben:
"A tortenet a kovetkezo. Koztudott, hogy Csurka aktivan reszt vett az '56-os
forradalomban, amelynek leverese utan sulyos attrocitasokat volt kenytelen
elviselni. Forradalmi tevekenysegeert bortonben is volt -na de nem ugy mint
Arpi batyo -, csaladja eletet allando zaklatasok kisertek. Szabadulasanak
feltetele az volt, hogy ugymond 'tagja' legyen az emlitett ugyosztalynak. A
formalitas megtortent, de eddig senkinek semmilyen bizonyiteka sincs arrol,
hogy Csurka valamilyen formaban is besugo lett volna."

Nem latom sok ertelmet, hogy reszletesen taglaljam ezt az eroltetett
magyarazatot aminek a celja nyilvan Csurkat patyolatfeherre mosni. Valaszul
inkabb idezek emlekirataim utolso szakaszabol:

"Amikor engem letartoztattak, masnap Kollar fohadnagy felajanlotta, hogy
azonnal szabadon engednek, ha atallok hozzajuk, s az o altaluk elkeszitett
cikkeket tovabbitom a Szabad Europa Radionak. Amikor ez az ajanlat
elhangzott, akkor nem remenykedhettunk forradalomban, abban az idoben a
'szabadeuropasokat' meg felkotottek. Tudtam, hogy milyen remenytelen jovo
elott alltam, meg sem rendultem meg hitemben, s nem adtam el a lelkemet egy
tal lencseert.
Amikor kileptem a borton kapujan azon a felejthetetlen oktoberi napon, s
felneztem a kek egre, halat adtam az Uristennek, hogy igy alakult a sorsom
es volt erom szembeszallni ezzel az embertelen diktaturaval. Boldog voltam,
hogy tiszta lelkiismerettel nezhetek barkinek a szemebe, mert en nem arultam
el magamat, tarsimat, vagy az orszagomat."

Dr.Szegedy Sandor

Nehany honappal ezelott a Forumban egy nyilt level kereteben megirtam, hogy
tobbe nem kivanok levelezni sem Pyroval, sem Rambo Arpival, sem a tobbi
gyulolkodovel, akiknek nincs mas temajuk, mint, hogy valamilyen formaban
kipellengerezzek a zsidokat. Nemenyit is lenyegeben ebbe a tarsasagba
soroltam, annak ellenere, hogy levelvaltasaink elegge civilizaltak voltak.
Az a teny, hogy Nemenyivel ismet levelvaltasra kerult a sor, annak a
kovetkezo oka van:
A Forumban nehany hettel ezelott erdekes vita folyt  az 1944 oktober 15-i
tortenelmi esemenyekkel kapcsolatban, amikoris a Kormanyzo parancsot adott a
hadseregnek, hogy alljanak at a Szovetsegesek oldalara, hogy igy esetleg
menteni lehessen a menthetot. En hozzafuztem ehhez, hogy a tisztikar
tobbsege felrugta a Kormanyzora tett eskujet es feleskudott Szalasira. Az en
velemenyem szerint ez rendkivul karos volt, s ez volt az egyik fooka annak,
hogy a bekeszerzodesekben ismet a trianoni hatarok koze szoritottak
Magyarorszagot. Termeszetesen voltak mas velemenyek is, tobbek kozott Noe
Zoltane, akinek aa velemenye szerint nem a tisztikar valt hutlenne, hanem
maga a Kormanyzo a hadsereg tisztjeihez. A husegeskuvel kapcsolatosan
felelevenitettem egy epizodot  nagyapam eletebol, aki mint a beregszaszi
magyar gimnazium zsido hittantanara nem volt hajlando feleskudni a megszallo
csehekre 1918-ban, mondvan, hogy o mar egyszer feleskudott a kiralyara es
huseges kivant maradni ehhez.  
Nemenyi is "hozzaszolt' a temahoz. De ot termeszetesen nem erdekelte annak a
tragikus oktoberi esemenynek a tortenete, mert hiszen a szeme nyilvan
elborult amikor azt olvasta, hogy az a szemely aki batran kiallt eskuje
mellett, az tortenetesen a z s i d o  hittantanar volt. Ez mindent hatterbe
szoritott! Nemenyit nem erdekelte sem az en velemenyem, sem a masok
hozzaszolasa, tobbek kozott  Noe Zoltane, akivel en ugyan nem ertek egyet,
de Nemenyi megtanulhatna tole a civilizalt tarsalgas szabalyait.
Nemenyi igy reagalt: "A tortenet megdobbentett, hiszen, mint Szegedy ur irta
Frankel Jonas zsido hittan tanar volt. Ez egy hitoktatotol maga az erkolcsi
rakfene, hisz a Toraban ez all: 'Nem tehetsz magad fele kiralynak aki nem
testvered' vagyis nem zsido!"
Ezzel Nemenyi kinyilatkozta, hogy minden zsido, a sok evezredes Tora ideje
ota "erkolcsi rakfeneben" szenved, ha valamilyen formaban eskut tett. Igy
peldaul Disraelitol kezdve Teller Edeig mindenki valamifele arulo volt, mert
a Talmud allitolagos tanaival szemben eskut tett, mint peldaul Disraeli
Viktoria kiralynore, Teller Ede pedig az Egyesult Allamok alkotmanyara.
Ezek utan en az olvasora bizom, hogy eldontsek, hogy okom volt-e "Nemenyit
egy szanalomra melto pathologikusan gyulolkodo szemelynek" nevezni.
Ezt irja meg Nemenyi legutolso leveleben: "Szeretnem ha egyszer mind a
zsido, mind a magyar magyarsag leulne es az igazi tortenelmiseg szerint
beismerve kozos hibait, es egy magyar jovot epitene egyutt kiegyezven a
multtal, hogy lehessen kozos jovo". Senki nem volna nalam boldogabb, ha a
Nemzet elszanna magat egy ilyen lepesre, ez csak johoz vezetne. Csak az
santit, kedves Nemenyi, hogy nincsen kulon zsido es magyar magyarsag,
ahogyan On allitja. Magyar csak egy fajta van, en eppen olyan tozsgyokeres
magyar vagyok mint On, csak en tortenetesen zsido vallasunak szulettem, On
pedig keresztenynek.

Talan, hogy most valamennyire tisztaztuk allaspontjainkat, remelem, hogy a
jovoben levelvaltasaink kevesbbe lesznek keseruek.

Tisztelettel

Szegedy Sandor

"Egy ceg altalaban egy ponton kapcsolodik az internethez (nagy ceg neha
ketto vagy harom helyen), ahol egy gateway pakolgatja at a leveleket es
egyebeket a belso subnet es az internet kozott. Semmi kulonosebb nehezsegbe
nem utkozne statisztikat vezetni a kulonbozo belso cimekrol kimeno levelek
szamarol es cimzettjeirol (erre a dogozokat elore lehet figyelmeztetni).
Ilyen modon hatekonyan megakadalyozhato lenne a rendszeres magancelu
levelezes. Ha egy ceg ezt a mindenkivel szemben ugyanazt a mercet hasznalo
modszert nem alkalmazza, akkor szerintem semmi alapja sincs egyes dolgozokat
boszorkanyuldozes jelleggel ilyen sulyosan buntetni nehany levelert (ok ugye
max. harom-negy levelrol tudnak, mert statisztikajuk nincs, es fogadok, hogy
nem turtak keresztul a hix archivumokat). Talan meg jogi alapon is
megtamadhato lenne az eljaras az igazsagtalansaga miatt. Ha a ceg sok ezer
dolgozojanak maganlevelezeset nem is probalja megakadalyozni, akkor nincs
alapja egyes dolgozokat kiemelten buntetni."


Ez nem eppen igy van. A legtobb nagy cegnek van u.n. "policy"-ja az e-mail
hasznalatarol (az Egyesult Allamokban). Ebben leszogezik (es ezt mar
birosagon is teszteltek, legalis), hogy minden munkahelyi e-mail level a
vallalat tulajdona es azt a vezetoseg akarmikor elolvashatja (el is
szoktak). Ezenkivul ez a "policy" azt is szokta tartalmazni, hogy a
vallalati e-mail magancelra valo hasznalata miatt akarkit azonnal
elbocsathatnak.

A Kaiser altal javasolt statisztikakat sok helyen vezetik es a dolgozokat
nem figyelmeztetik mert nincs ra szukseg (lasd fennebb). Jogi alapon - habar
nem vagyok ugyved - nehez az ilyesmit tamadni. Ha valaki elolvassa, a
szabalyok nagyreszeben benne van, hogy nem-alkalmazasuk nem jelenti azt,
hogy a ceg feladta jogat alkalmazasukra.

Farkas D. Gabor

" Petitiot intezunk az US Congressushoz es kerni fogjuk, hogy
szalljon szembe a szellemi terrorizmussal csakugy mint a bombakkal
merenylokkel.", irja  Analyst23. Gondolom azert 23 mert ketten, harman vagy
huszonharman vannak, vagy kiralyrol van szo (ezert a tobbes szam). Na, meg
Rambohoz hasonloan, az Analyst sem tud magyarul. Nehany pelda arra, hogy mit
ir es, hogy szerintem mire gondol:

 philadelphiai    =   Philadelphia-i
Actot                  = Act-ot
SZOSZERINT  = SZO SZERINT
eliminalni          =  kikuszobolni
regi kereteik elveit fujjak  =    ????????
CDA                 =??????
lefetyeloknek   =??????
Petitiot              = Peticiot
US Congressushoz   = amerikai kongresszushoz
csakugy            =??????.

Farkas D. Gabor

Tisztelt Forum!

  Nem mindennapi eset: egy roman lap egesz oldalas szalagcimben meltatja 
egy magyar labdarugo jatekvezeto teljesitmenyet. A Curierul National 
penteki szama utolso oldalan, amelyben hirt ad a szerdan lapzarta utan 
veget ert Nemetorszag-Anglia labdarugo EB-elodontorol, a lapon atfuto 
szalagcimben a kovetkezot emeli ki:

  "A magyar PUHL SANDOR megmentette az Euro'96 biroinak elvesztett 
becsuletet, lecket adott hozzaertesbol es korrektsegbol".
  A nagyszeru nemet-angol merkozes sikerehez dontoen hozzajarult a hires 
labdarugo-jatekvezeto. Az a mod, ahogyan biraskodott, akarcsak az 1994-es 
vb-finaleban, jozansaga es intelligenciaja reven mindenkire nagy hatast 
gyakorolt. Azt lehet mondani: megmentette a labdarugobiraknak e tornan 
elveszitett becsuletet - olvashato a cikkben. Elismeroen irtak a magyar 
sipmesterrol mas roman lapok is.
             Delmagyarorszag, 1996.06.29-en megjelent cikkbol begepelte
                            Sarkany Janos

Ui.: Szerintem nem veletlenul kapta a EB legnehezebb meccsenek igerkezo 
     jatek dirigalasat Puhl Sandor, akit a vilag egyik legjobb 
     birojanak tartanak. Csak gratulalni tudunk mi is Puhl Sandornak e 
     nagyszeru teljesitmenyehez, aki legalabb kepvisel valamilyen 
     magyar szineket az EB-n, ha a jatekosaink erre keptelenek voltak 
     es hosszu ideig azok is maradnak. Bezzeg a csehek....

Tisztelt FORUM, meg nehany megjegyzes demografiarol.
 
 Tobben tagadtak, hogy kormanyzati intezkedesek befolyasolhatjak a
nepszaporodast.  A Ratko-korszakban es a gyes bevezetesekor egyik evrol
a masikra *tobb tizezerrel* nott a szuletesek szama.  Persze, a
Ratko-korszak eroszakos modszereit -- amikor az abortuszt vegzo orvos es
az azt vegezteto no is bortonbe kerult -- nyilvan nem helyeslem. 
 
 Kerekes Peter szerint "Bokros nyakaba varrom" a szuletesszam
csokkeneset, es "Bokrost teszem bunbakka".  Nem "varrtam a nyakaba" azt,
ami nelkule is tortent.  Azt Peter is leirta, hogy Bokros a csokkeno
tendenciat *felerositette*. *Csak* ennyit tulajdonitottam neki.  Aki
ketelkedett a Bokros csomag negativ hatasaiban, az a nehany nappal
ezelotti Magyar Hirlap cikk adatait lathatta.
 
 Peter tobbszor irta, hogy nem baj, ha kevesebben vagyunk, lam, az
eszaki nepek is jol megvannak kisebb nepsuruseggel.  Meg miert
gondoljuk, hogy a 8 millios magyarsag nem tudja majd magat reprodukalni. 
Visszakerdezek: 8 millios akkor lesz a magyarsag -- ha a jelenlegi utem
marad --, ha meg 75-80 evig folyamatosan csokken a szuletesszam.  Mibol
gondoljuk, hogy az akkori magyarsag -- egy, a mostaninal aranylag
nagyobb idos lakossaggal, aranylag kisebb szulokepes koru lakossaggal --
nekiall es ismet reprodukalja magat? 
 
 Nem veletlen, hogy a kis nepsuruseggel az eszaki nepek vannak meg jol. 
A nepsuruseg nem fuggetlen az eghajlati, domborzati viszonyoktol.  A
hozzank hasonlo klimaju europai orszagokban nem kisebb a nepsuruseg,
mint nalunk, sot pl.  Hollandiaban sokkal nagyobb. 
 
 Mar leirtam tobbszor, kezdem restelleni az ismetelgetest -- a baj nem
az abszolut letszamban, hanem a valtozasok *dinamikajaban*, a
korosztalyok ara'nya'ban van.  Nagy lesz a baj a tarsadalom-
biztositassal, nyugdijjal, amikor a nyugdijba vonulo letszam kozel
2-szer annyi lesz, mint a munkaba lepok letszama.  Akarmifele
nyugdijrendszert dolgoznak is ki addig.  Ilyen evek *lesznek*, ossze
kell vetni a mostani 40 evesek 189 ezres letszamat a mostani 0-1 ev
kozottiek 114 ezres letszamaval. 
 
 Arra mar figyelmeztetett az egyik levelezo, hogy a szomszed orszagokban
novekszik a lakossag, mikozben nalunk nagy utemben csokken.  Ebbol
elobb-utobb feszultsegek tamadhatnak.  Ha ma Magyarorszag lakossaga 10
millio, es egyik szomszedjae, mondjuk 7 millio, X evtized mulva pedig a
szomszed lesz 10 millio, Magyarorszag pedig 7 millio, akkor az illeto
szomszednak tamadhatnak furcsa otletei.  Erre nem kivannek most
reszletesebben kiterni, de el lehet kepzelni. 
 
KP>  demografia [...] megsem egy egzakt tudomany, hanem tarsadalmakkal
KP>  es hus-ver emberekkel foglalkozik.  ezek pedig nem kovetik
KP>  cselekedeteikben a matematika szabalyait [...]
 
 Lehet, hogy a hus-ver emberek nem kovetik cselekedeteikben a matematika
szabalyait, de a matematika es a demografia szabalyai sok mindenben
*ervenyesulnek*.  A most 0-1 ev kozott 114 ezer fo letszamu evjarat
ennel tobb *soha tobbe* nem lesz.  Nehany ezerrel mar akkor is kevesebb
lesz, amikor munkakepes korba lep. 
 
 Kerekes Peter azt is tobbszor helytelenitette, ha a demografia kerdeset
"aktualpolitikai celokra felhasznaljuk".  Szerintem a helyzet forditott:
a demografiai helyzet valos aktualpolitikai problema, nem kell azt
"csinalni" belole.  Azt viszont elvarnam a kormanytol, akar Antall-,
Boross-, vagy Horn-kormany a neve, hogy ha az orszagban a nepesedesi
helyzet sulyos, akkor ezt ismerje fel, es probaljon megfeleloen
intezkedni, nem pedig szonyeg ala soporni a problemakat. 
 
 Egy adat a sokgyermekes csaladok helyzeterol: nehany hete Budapesten az
SzDSz rendezett Informatika cimmel a METESz szekhazaban vitanapot. Egy
hozzaszolo altal bemutatott grafikon szerint Magyarorszagon a 6 even
aluli gyermekek 25%-a a lakossag jovedelem szerinti legalso decilisehez,
azaz a legalacsonyabb egy fore juto jovedelmu 10%-ba tartozik.
 
 Kb. harom hete Andorka Rudolffal -- szociologus, demografus,
akademikus, BKE rektor, mar hivatkoztam ra korabban is, ket cikket a
SENDDOC-ba is feltettem -- hallottam radiointerjut. A riporter -- ugy
latszik, nem olvassa a FORUM-ot, es nem tudhatta, hogy ilyet nem szabad
kerdezni -- megkerdezte Andorkatol, hogy "Mikor hal meg az utolso
magyar?".  Andorka habozas nelkul rafelelte: "2200-2300-ban, ha a jelen
tendencia nem valtozik." 
 
 Ennyit szerettem volna mondani a demografiarol.  Ebben nincs
"siras-rivas", "pesszimista hangulatkeltes", ami Mizsei Janos
) szerint "bun" -- ki ellen? mi ellen? --.  Panikba
sem estem, panikot kelteni sem akarok (Kerekes Peter).  Egy problemarol
szerettem volna beszelni, tenyek, adatok alapjan. 
 
Befejezesul egy Illyes Gyula idezet:
 
"A foldnek es az adoszedoknek tokeletesen mindegy.  Ha egy nep
meg akar halni, kinek mi koze hozza.  A fold nem marad uresen."
 
Udvozlettel
Zimanyi Magda