Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 869
Copyright (C) HIX
1992-12-10
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
		
ELLA cimek keresese nev, intezmeny, vagy szam szerint:
------------------------------------------------------

A multkori modszernel (telnet geo.sztaki.hu; login: hix) jobb az
alabbi, mert online eleri az ELLA adatbazist, es napi 24 oraban
mukodik.

telnet helix.elte.hu
Username: vellainfo
...a tobbit mar kerdezni fogja...
pl. az en szamom 1208, erdemes megnezni probakeppen.
A nev/intezmeny keresesnel a kis/nagybetuk nincsenek megkulonboztetve,
VISZONT ekezetes karaktereket kell irni (valodiakat, azaz nem 123 vagy
darabra tudsz keresni, mint amekkora meg nem ekezetes, azaz nem
kereshetsz hollosi-t, csak holl-t (ami persze sok masra is fittel).

Kilepes, Ctrl-Z.

Jo bogaraszast,
Jozsi.

Ui.: Ide tartozik meg, hogy az elte gepek mar elerhetok nev szerint.
1 Fax papir es TNT. (mind)  22 sor     (cikkei)
2 EKEZET (mind)  28 sor     (cikkei)
3 postdoctoral fellowship kerestetik (mind)  134 sor     (cikkei)
4 Ekezet-orokzold (mind)  16 sor     (cikkei)
5 Hogyan mukodik a fenymasolo (mind)  5 sor     (cikkei)
6 Royal Society postdoctoral fellowships (mind)  16 sor     (cikkei)
7 Internet (mind)  66 sor     (cikkei)
8 PCX es TIFF formatumk (mind)  2 sor     (cikkei)
9 TIPP tul hosszu talan (mind)  12 sor     (cikkei)
10 Magyar izek. (mind)  36 sor     (cikkei)
11 Palyazat (mind)  44 sor     (cikkei)
12 The Budapest Post liberals=conservatives (mind)  20 sor     (cikkei)
13 olvasni muszaj, e1=kezetpo1=tolni nem (mind)  64 sor     (cikkei)
14 Varandosagi tamogatas (mind)  7 sor     (cikkei)
15 Naptar (mind)  33 sor     (cikkei)
16 Bozgor (mind)  24 sor     (cikkei)
17 Ki tud a CVP-rol (mind)  21 sor     (cikkei)
18 Magyar Szilveszter San Francisco Bay Areaban (mind)  13 sor     (cikkei)
19 Minek ennyi e1kezet .ke1rdo3jel. (mind)  55 sor     (cikkei)
20 Ekezet (mind)  42 sor     (cikkei)
21 Szentjanoskenyer colibatus es Glemp (mind)  11 sor     (cikkei)

+ - Fax papir es TNT. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPPelok!

Ha jol emlekszem. a TNT ket dolgot jelent: egyik egy szallito-fuvarozo
mammut ceg, ami eppen most dobja fol a bakancsat (a MALEVet is most szan-
dekozott megvasarolni). A masik jelentese kozismert: tri-nitro-toluol. Kel-
lemesebb, mint a nitroglicerin, nem annyira erzekeny es brizans, de a bombak
zommel ezzel vannak megtoltve. Egy kulonos "felhasznalasa" az atom es a hid-
regenbombak romboloerejenek kifejezese: 1 megatonnas bomba rombolo ereje
annyi, mint 1 millio tonna TNT-e, azaz trotile. Jujj.

A fax papirokba - sajna - infravoros laser "egeti" be az informaciot es ez
azert egy-ket ev tavlataban olvashatatlanna halvanyulhat. Ha fomtos faxod
van, amit meg akarsz orizni, celszeru Xerox masolatot csinalni rola.

A Xerox elvhez hozzatartozik, hogy a henger egy felvezeto (fotovezeto)
reteggel van bevonva, azt elektrosztatikusan feltoltik es a megvilagitott
helyen a toltes kisul, a feltotlott szakasz pedig sztatikusan feltoltodesre
hajlamos festeket (pl. korommal toltott, nagyon finom szemcseju polisztirolt)
felszippant es a papirnak atad, ahova infravoros fennyel beleolvasztjakk. Te-
kintettel a toltesre, frissen keszult Xerox kopiakat nem celszeru floppyk kor-
nyezetebe tenni, de IC-tol kilometerre kell tartani!
Udvozlettel:  Cser Ferenc
+ - EKEZET (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Ekezethasznalok!

    Sajnos en egy nagyon drasztikus megoldast kellett hogy valasszak.
Egyszeruen el sem olvasom azokat a leveleket, amik mindenfele
akombakomokkal vannak teletuzdelve. Nagyon zavarnak az olvasasban.
Eppen ezert akar szavazunk akar nem, en kiiktattalak Benneteket.
Meglehetosen szomoruan tettem ezt, mert szamtalan erdekes dolgot
olvashattunk (volna) Toletek. Bar nem hiszem, hogy tulzottan a
szivetekre vennetek egyeni akciomat, de ha megtisztelnetek azzal,
hogy elhagyjatok ezeket a cifra jeleket, akkor tovabra is elvezhetnem
irasitokat. Rajtatok all.
Tisztelettel:

Lengyel Imre********************************************************************
**
* Legy szives jelezz vissza, ha ez a level megerkezett!!!!
* Please confirm that whether this letter is arrived!!!!!
*
* Email: 
* Imre Lengyel
* Neuroscience Group
* University of Newcasle
* University Drive, Callaghan
* Newcastle, 2308 NSW, AUSTRALIA
* Tel: 00-61-49-215616 (W) 00-61-49-263890 (H)
* FAX: 00-61-49-216903
* Home: 44 Off Perkins str, Newcastle, 2300 NSW, AUSTRALIA
**********************************************************************
+ - postdoctoral fellowship kerestetik (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Mindenki!

Mellekelem egy valoban igen jo diakunk CV-jet. A fiu februarban vagy marciusban
ved. Szeretne tovabbi tanulmanyokat folytatni. Melegen tudom ajanlani az
illetot egy postdoctoral positionra.

****************


           Curriculum Vitae

             Vedat Verter

Department of Industrial Engineering
Bilkent University
06533, Bilkent, Ankara -- TURKEY


 Office Tel  (90-4) 266  4000 ext. 1287
 Home Tel  (90-4) 266 4357
 E-Mail  
 Fax  (90-4) 266 4127

 Personal:

 Date of Birth   October  24, 1961
 Place of Birth  Istanbul -- Turkey
 Marital Status   Single

 Education:

Ph.D.    Department of Industrial Engineering, 1993 (expected)
Bilkent  University, Ankara, Turkey.
M.S.     Department of Industrial Engineering, 1985
Bogazici University, Istanbul, Turkey.
B.S.     Department of Industrial Engineering, 1983
Bogazici University, Istanbul, Turkey.

 Research Interests:

Global Manufacturing Strategy Planning,
International Facility Location,
Capacity Planning,
Investment in Manufacturing Technology,
Flexible Manufacturing Systems,
Decision Theory,
Productivity Measurement, Evaluation, and Improvement.

 Professional Experience:

* Present-January'92
Instructor, Department of Industrial Engineering
Bilkent University, Ankara.
Teaching Experience: Engineering Economics (undergraduate).
Ph.D. Dissertation Research:} Production-Distribution System
Design for Global Manufacturing.

* October'92
Visiting Research Fellow}, School of Business
McMaster University, Hamilton, CANADA.
Research Project:
Strategic Selection of Manufacturing Technology.

* December'91- October'91
Visiting Research Fellow, Total Technology Department
University of Manchester Institute of Science and Technology
Manchester, ENGLAND.
Research Projects:
A Systematic Approach for Manufacturing Strategy Planning,
Investment in Advanced Manufacturing Technology: Case Studies.

* September 91-September'88
Research Assistant, Department of Industrial Engineering
Bilkent University, Ankara.
Ph.D. Dissertation Research: Production-Distribution System
Design for Global Manufacturing.
Teaching Assistant:
Engineering Economics, Operations Analysis,
Stochastic Modelling, Computers and Data Organization.

* May'88-January'87
Research Assistant, School of Urban and Regional Planning
University of Southern California, Los Angeles, CA, USA.
Research Projects:
Policy Analysis for Street Vending,
Combined Land Use and Transprotation Systems,
Cross Country Analysis of Polarization Reversal.

* December'86-May'85
Project Manager, Research and Development Center
Koc Holding, Istanbul.
Software Development and Application Projects:
Sales Planning, Production Planning and Control,
Material Requirements Planning, Purchases Planning,
Inventory Control.

* May'85-May'83
Project Engineer, Research and Development Center
Koc Holding, Istanbul.
Software Development and Application Projects:
Project Planning with CPM, Resource Allocation,
Budget Planning, Cash Flow Analysis, Productivity Analysis,
Energy Consumption Control.

 Publications:


Verter, V. and C. Dincer ``An Integrated Evaluation of Facility Location,
Capacity Acquisition and Technology Selection for Designing Global
Manufacturing Strategies'', European Journal of Operational Research,
Vol. 60, pp. 1-18, July 1992.

Cetinkaya, S., V, Verter and C. H. Falkner ``Manufacturing Flexibility for
the Future of the Turkish Industry'', (in Turkish), Endustri Muhendisligi,
Vol. 4, No. 18,  pp. 3-13, March-April 1992.

Falkner, C. H. and V. Verter  ``Separation and Normalization
in Multi-Attribute Decision Models for Investment Evaluation'',
The Engineering Economist, Vol. 37, No. 1, pp. 77-85, Fall 1991.

Verter, V. and S. Cetinkaya ``Productivity in Flexible Manufacturing
Systems'', (in Turkish), Proceedings of the  First National Productivity
Congress, National Productivity Center Publications No. 454, pp. 687-695,
November 1991.

Verter, V. and C. Dincer ``Manufacturing Strategies for Global Markets''
(in Turkish), Anahtar, Vol. 2, No. 24, December 1990.

Verter, V. and M. A. Eyler ``Productivity Measurement, Evaluation and
Improvement'', Productivity, Vol. 31, No. 1, pp. 69-75, April-June 1990.

**************************

Udv Bela
+ - Ekezet-orokzold (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Csak azok kedveert, akik ujak a halozaton: ezt az ekezet-vitat mar nem is egysze
r
lefolytattuk, es akkor sem derult ki tobb,mint ami most is ki fog derulni, azaz
hogy letezik egy makacs kisebbseg (Krn ndrs peldaul, aki a maganhangzo nelkuli
irast osszeveti az ekezetek nelkulivel...) amelyik nem hajlando a szokasain
valtoztatni. Ez az o dolguk. Az mar kevesbe azonban, hogy szokasukat rakenyszeri
tik
a tobbsegre is: azokat a konvertereket kivaloan lehetne hasznalni MIELOTT elkuld
ik
hozzaszolasukat, igy sokkal kevesebb ember bosszankodna az 123-okon.
Az igazsaghoz azonban az is hozzatartozik, hogy az egesz szokas dolga termeszete
sen.
Jomagam pl mar majdnem hozzaszoktam az ekezetesdihez, es be kell vallanom, hogy
joval kevesbe zavar, mint az elejen. (De azert meg zavar!) Az egeszet ugy
tekintem mint csudabogarak csudakuloncseget. Hiszen az is, nemde?
Masszi Ferenc
+ - Hogyan mukodik a fenymasolo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hogy a papirt rangatja, festekezi, suti, az ok, de miert pont az a kep
lesz ott, amit masolni akarunk. En ugy tudom, hogy elektrosztatikus uton
iranyitjak a festekszemcseket oda, ahova menniuk kell, a toltesek pedig
a megvilagitott masolando anyagrol visszavert feny intenzitasanak aranyaban
allnak elo. Ha valaki precizebben tudna, jo lenne!
+ - Royal Society postdoctoral fellowships (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Postdoctoral fellowship programmes with Hungary, Czechoslovakia
and Poland.

These programmes offer opportunities for young scientists from
these countries to undertake research for one year in a British
laboratory.

Annual closing date: 1 March.

Further details and application forms can be obtained from:

Ms J A Gordon
The Royal Society
6 Carlton House Terrace
London SW1Y 5AG
Tel: +44 71 8395561 ext 309
+ - Internet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Amikor elkezdtem jatszadozni az e-mail korul es a KFKI/RMKI-ba kuldtem
postat, akkor a levelek neha orakig nyaraltak valahol. Mint kiderult
kesobb a routing a kovetkezo volt:
CERN-Sztaki(ebedszunet)-CERN-CERN-RMKI.
Elballagtam az itteni communications-boss-hoz - "civilben" az EARN
elnoke - es megemlitettem neki ezt a furcsasagot. Ekkor o irt egy
levelet a Sztakiba es a routing megvaltozott es azota nem kesett az
e-mail soha.

Az FTP Software TCP/IP csomagjanak 2.1-es valtozataban a ping-gel lehet
trace-t csinalni es a kovetkezo az eredmeny Daniabol nezve:

ping -q fserv.kfki.hu

 hop  1:        129.142.6.16     dk-gw.uni-c.dk
 hop  2:	192.36.148.177	 Stockholm-EBS2.ebone.net
 hop  3:	192.121.154.50	 Amsterdam-EBS2.Ebone.NET
 hop  4:	192.87.4.17	 Amsterdam-EBS1.Ebone.NET
 hop  5:	192.87.4.10	 Cern-EBS1.Ebone.NET
 hop  6:	192.65.185.3	 chep2.cern.ch
 hop  7:	192.65.184.74	 hep-rmki-gw.rmki.kfki.hu
Target (148.6.0.3) reached on hop 8, round-trip time 2080 ms.

ping -q ludens.elte.hu

 hop  1:        129.142.6.16     dk-gw.uni-c.dk
 hop  2:	192.36.148.177	 Stockholm-EBS2.ebone.net
 hop  3:	192.121.154.50	 Amsterdam-EBS2.Ebone.NET
 hop  4:	192.87.4.17	 Amsterdam-EBS1.Ebone.NET
 hop  5:	192.87.4.10	 Cern-EBS1.Ebone.NET
 hop  6:	192.153.173.1	 vienna-rbs1.aconet.nt.at
 hop  7:	192.153.182.42	 ???
 hop  8:	192.153.18.25	 ???
Target (157.181.2.1) reached on hop 9, round-trip time 330 ms.

es egy kicsit messzebbre:

ping -q vaxc.cc.monash.edu.au

 hop  1:        129.142.6.16     dk-gw.uni-c.dk
 hop  2:	192.36.148.177	 Stockholm-EBS2.ebone.net
 hop  3:	192.121.154.17	 Stockholm-EBS1.Ebone.NET
 hop  4:	192.121.154.242	 icm-dc-1.icp.net
 hop  5:	192.157.65.17	 icm-fix-e.icp.net
 hop  6:	192.80.214.246	 en-0.enss145.t3.nsf.net
 hop  7:	140.222.58.3	 t3-2.cnss58.t3.nsf.net
 hop  8:	140.222.56.4	 t3-3.cnss56.t3.nsf.net
 hop  9:	140.222.32.1	 t3-0.cnss32.t3.nsf.net
 hop 10:	140.222.40.2	 t3-1.cnss40.t3.nsf.net
 hop 11:	140.222.24.3	 t3-2.cnss24.t3.nsf.net
 hop 12:	140.222.8.2	 t3-1.cnss8.t3.nsf.net
 hop 13:	140.222.9.1	 t3-0.cnss9.t3.nsf.net
 hop 14:	140.222.144.1	 t3-0.enss144.t3.nsf.net
 hop 15:	192.52.195.11	 ARC2.NSN.NASA.GOV
 hop 16:	192.100.12.5	 ARC5.NSN.NASA.GOV
 hop 17:	132.160.240.2	 usa.gw.au
 hop 18:	139.130.4.2	 vic.gw.au
 hop 19:	139.130.16.2	 monash.gw.au
 hop 20:	130.194.254.1	 clayton-gw.monash.edu.au
Target (130.194.1.23) reached on hop 21, round-trip time 930 ms.


A Sztaki gepeit a mai napon nem sikerult "megpingelni" timeout vagy host
unknown volt az eredmeny.

Szekacs Andras
+ - PCX es TIFF formatumk (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tudna valaki otletet adni, hogy a fenti grafikus formatumok leirasai
honnan szerezhetok meg? Elore is koszonet erte.
+ - TIPP tul hosszu talan (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPPelok,

tobbszor elofordult velem az utobbi idoben, hogy a TIPP vege nem jutott el
hozzam, ha a fiok tul hosszu volt. Kb. 18-20 Kbyte meg bejon, 30 mar nem.
Lehet, hogy az ELLA rendszer a hibas, lehet, hogy a Mo.-ra bejovo nemzetkozi
csatorna (egyetlen postai vonal). Mit lehet tenni ez ugyben?
Lehetseges olyan megoldas, hogy a napi TIPPet szukseg eseten ket reszben
terjessze a halozat? (Gondolom masnak is voltak hasonlo gondjai).

Persze csak filozok...
Udv
Edo
+ - Magyar izek. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Miklos!
   Amikor nehany evvel ezelott megerkeztem a San Francisco Bay-be
hasonlo gondjaim voltak. Nem talaltam a magyar izeket. Talaltam en
50 vagy talan 100 fele kenyeret is de igazi magyart nem ! Aztan az ido
mullasaval lassacskan megszoktam a "jot". Azt konnyu megszokni szoktuk
mondani. Persze azt nehez megvalaszolni mi is a jo. Jo volt ott lenni
szerettem a Bay kornyeket, mert egyszeruen csodalatos a hely. Meg az
1989-es nagy foldrenges sem valtoztta meg erzelmeimet. Aztan a Big Shake
utan talan egy hettel merhivot katam egy party-ra, amelyet a Magyar
Koztarsasag kikialtasara rendeztek Berkeley-ben (ahol egyebkent dogoztam).
Otthoni (ill. itthoni) muveszek adtak a musort es az egyik musorszam
Petofi Sandor Tisza cimu koltemenye volt. Most is borzongok, ha ragondolk.
Mindig csodaltam a S.F. Bay gyonyoru naplementeit, de akkor rajottem, hogy
olyanok soha nem lesznek, mint a tiszai naplementek.
A TISZA AZ EN VIZEM !
Akkor rajottem mi az ami minden nap hianyzott. Te biztosan todod mi az!
A hazai "izek".
Amiota itthon vagyok sokat godolok arra, hogy milyen szep is volt ott, de
biztasan erzem azt is, hogy ott sohasem voltam otthon. Szoval, ha igazi ittho-
ni izeket akarsz es, ha teheted,gyere haza.

Ha nem teheted, akkor ulj fel a BART-ra szalj le az EL CERRITO PLASA megallo-
nal van ott egy nemet uzlet valami Hoffmann Brau (nem tudum pontosan a nevet)
ott van Pick Salami is. Kuldhetnek neked NAGYMAMA LEKVARJAT innen Nyiregyhaza-
rol is, de ha elmesz Berkeley-be a University es a San Pablo Ave. sarkan van
egy Canned Food Store ott is lehet kapni. Nehany block-kal arreb vissza Albani
fele van egy nagyon jo pek aki majdnem olyan kenyeret sut, mint a magyar.
(Persze teljesen olyan nem lehet, mert magyar kenyeret csak magyar lisztbol
lehet sutni.)

Ne hidd, hogy egy szentimentalis oregember vagyok, mert amikor a foldrenges
nem, de a Tisza megrazott akkor megcsak harminc voltam.

                 11/30/92                    Udvozlettel:  Feri

Ui.: Sajnos a fenti datummal  irt levelem eltunt, ezert ujra kuldom.
+ - Palyazat (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Mindenki!


Az ELTE Bolyai Kollegiuma a kovetkezo palyazatot irta ki. Hatterinformaciokent
annyi, hogy a Kollegium most szervezodik, az elkepzelesek szerint egy
elitkepzo lenne, tutorialis oktatasi renszerrel foleg a TTK kiemelkedo
hallgatoi szamara. A Kollegium megkapta az ELTEtol az Amerikai uti epuletetet
(volt Balettintezet), es jelenleg annak felujitasa folyik. Az oktatas
varhatoan 1993 szeptembereben indulna.

							Pg.

		Eotvos Lorand Tudomanyegyetem
	   	     Bolyai Kollegiuma
	palyazatot hirdet Kollegiumi tanar allasra


A Bolyai Kollegium a Termeszettudomanyi Kar szakkolegiuma. A kinevezendo
kollegiumi tanar feladata lesz a kollegistak szakmai iranyitasaban reszt
venni, szakmai munkajukat segiteni es ellenorizni, a tutorialis oktatast
es a kollegiumi kurzusokat szervezni.

A tanari allas szaerzodeses allas, legfeljebb 3 evig tart, mellekfoglal-
kozaskent is lehet vegezni. A palyazonak rendelkeznie kell termeszettudo-
manyos egyetemi doktoratussal, legalabb harom evi felsofoku oktatasi ta-
pasztalattal, angol nyelvbol nyelvviszgaval is igazolt nyelvtudassal kell
rendelkeznie.

A jelentkezest kerjuk a kovetkezo cimre:

Kondor Imre egyetemi tanar
Eotvos Lorand Tudomanyegyetem
Termeszettudomanyi Kar
Elmeleti Fizika Tanszek
1088 Budapest, Puskin u. 5-7.
--
      ****************************************************************
      * Gabor Papp                 Department of Theoretical Physics *
      * E-mail:      of Lorand Eotvos University   *
      * Tel: +36-1-267-5444 Ext 661       Puskin u 5-7, Budapest     *
      * FAX: +36-1-266-0612                  H-1088, HUNGARY         *
      *             -----------------------------                    *
      *    Never trust a computer bigger than you can lift ...       *
      ****************************************************************
+ - The Budapest Post liberals=conservatives (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Tippelok,

mivel kaptam nevreszolo kerdest, es mivel a cikk megjelent egy TIPP
elejen is, ezennel tudatom az alabbiakat:

Nyilvan tobben beszeltek a FORUM/SZALON szakadasrol Fink-nek. En is.
En annyit mondtam neki, hogy a HIX ugyanott szakadt kette, ahol a hazai
kozelet, a magyar belpolitika (hogy pontosan hogyan fogalmaztam, arra mar
nem emlekszem). DE:

A LIBERALIS/KONZERVATIV minosites valoszinuleg az ujsagiro sajat itelete.
En is meghokkentem rajta, mert nem egyszeruen pontatlan, hanem tokeletesen
felretajekoztato. Mindket oldal joggal tiltakozhat.

Elvben az ujsag kesz a hibak javitasara (ezt keretes irasban kozli lapjaban).
Nem tudom, erdemes-e igazitast kernunk, hiszen ez nem targyi tevedes, hanem
politikai minosites, es a cikk nem tudat arrol, hogy kinek a velemenye ez.

Udv
Edo
+ - olvasni muszaj, e1=kezetpo1=tolni nem (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Kata es tobbi E1'kezet-Po1'tle1'k [E1'P (TM)] hivok!

 A hiusagot foltetelezo megjegyzes szerintem is helytelen volt - en ugy
gondolom inkabb az E1'P-elhivatottak misszionarista, helyenkent mar-mar
messianisztikus kuldetestudataval allunk szemben ;-). Miutan a fo
ellenveteseket a megvalaszolas helyett nehany mellekmondatos ralegyintessel
elintezni veltetek, hadd probaljam meg tolem telhetoen /;-(/ vilagosan
kifejteni oket.
 -1. tetel: az E1'P taglalasa valoban kornyezetszennyezo, de ez ugy latszik a
ciklikusan visszatero termeszeti csapasok (God's act) koze tartozik ;-(

 0. tetel: Andras allitasaval ellentetben eppen az valtott ki vitat, hogy a
mindenkihez jovo Kepujsagot E1'P-sitsuk-e! Ha arrol lett volna szo, hogy
tolunk fuggetlenul az E1'P-kedvelok kaphatnak-e nekik tetszo valtozatot,
akkor nyilvan nem vedekeztek volna ennyien (es ilyen hevvel).

 1. tetel: az alapveto kifogas az E1'P rendszerekkel szemben, hogy sokunk
szamara zavaro, az olvasast nehezito es lelassito "megoldasokrol" van szo.
Bar nem vagyok szakerto ('shrink') a magyarazatra, ugy gondolom ebben az
alak- es szokepfolismero folyamataink lehetnek a ludasak. Miutan ezek
alapvetoen tudatalattiak, nem erzem a "logikusan gondolkozva a
maganhangzo+E1'P jel foldolgozasa nem jelenthet nagyobb problemat mint a
maganhangzo+ekezet jele1" tipusu ervelesek meggyozo erejet.
 Szamomra a problema nagysagrendi: kb. ugyanannyi idot kell forditanom arra
hogy nehany szaz sor E1'P-szettordelt szoveget (jelentos szemi es idegi
faradsaggal) kisilabizaljak, mint amennyi alatt tobb ezer E1'P-mentes sort
siman elolvasok. Gondolom, nehany evi E1'P-tanulas eltuntethetne ezt a
gondot, de engedtessek meg nekem ennek hasznossagat - es plane
szuksegszeruseget - megkerdojelezni. Kata, ha jol ertem, arra utal hogy ha
valaki nem dislexias es megsem tartja az uj jelrendszerben valo olvasas
megtanulasat a kozlekedesi tablakkal egybevetheto feladatnak az szellemi
restseg/vaksag jele. Nos, en ugy velem hogy a folyekony olvasashoz nehany
ezer szokep berogzulese kell. Ehhez kepest nehany tucat (nagyobbreszt
logikusan folfoghato ;-) ) kepes szimbolum elsajatitasa nagysagrendekkel
konnyebbnek tunik, nem?!

 2. tetel: amig az vilagos (szamomra legalabbis ;-) ), hogy az E1'P hasznalat
miert rossz, nem latom mi tamogatja az "ekezet(potlek) marpedig mindig kell"
torik-szakad allaspontjat. Eddig azt hittem a fo erv az erthetoseg ill.
felreerthetetlenseg kovetelmenye, de ha jol ertem Andras ezt egy laza
csuklomozdulattal elvetette... Egyutt tudok erezni Kata aggodalmaval, hogy
netan valami "szomor1u"{*} olvasat csempeszodhet az ekezettelen valtozatba,
de talan az esetleges szandekolatlan torzulasok kikuszobolesere nem az
egesznek E1'P-transzformalasa a legjobb megoldas.

{*} nem az olcso elcelodes szandekaval ideztem ezt az elirast, hanem
demonstralando azt a velemenyemet, hogy a termeszetellenes E1'P noveli
a felregepeles valoszinuseget ugyanakkor megneheziti a hiba eszrevetelet!

 3. tetel: ha el is fogadjuk, hogy az E1'P az igaz es folsobbrendu megoldas,
amitol elterni akarok megerdemlik hogy pluszmunkara kenyszeritsuk oket (hatha
igy konnyebben megvilagosodik nekik a helyes ut ;-(), akkor sem elegendo
olyasmivel elintezni a zavaro karakterek kikuszobolesenek kerdeset: "U*x
alatt, _az en maileremmel_ dolgozva a problema trivialis Q.E.D"! Ha mar
egyszer az egyszeru halandoktol a sima email-olvasason tulmeno buveszkedest
kovetel az E1'P-mentesites, legalabb javasoljunk olyan megoldast amik a
hasznalt rendszerek szeles koreben alkalmazhatok; magam minimalisan a Vax/VMS
es az IBM rendszerekben (a general Unixon tulmenoen) *altalanosan*
hasznalhato modszert tekintek olyannak, amire azt mondhatjuk hogy a
folhasznalok szeles kore altal hasznalhato.

 4-13+1. tetel: ezekrol majd legkozelebb :-)

Udvozlettel - Zoli 
+ - Varandosagi tamogatas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az uj csaladi potlek rendszerben nem a szuletes utan kezdenek
   a potlekot folyositani, hanem bizonyos osszeget mar a gyermek
   megszuletese elott (valahany honaptol). Az osszeg az eddigi csaladi
   potlek + az uj gyermekre eso csaladi potlek egy adott (nem 100)
   szazaleka.

             Alexin Zoltan
+ - Naptar (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Barta Tibor kerdesere valaszolva a naptarrol:

Letezik egy keplet a datum napjanak a kiszamitasara (PASCAL stilusban):

N:=(Trunc(M*2.6-0.1)+D+Y+Y div 4+5*C+C div 4) mod 7

ahol:
D - a honap napja.
Y - a szazadon beluli evszam.
C - az evszazad.
M - a honap kettovel csokkentett sorszama.
    ( januar M=11 , februar M=12 )

Az eredmeny egy 0-6 -ig egesz szam ahol 0=vasarnap 1=hetfo  ... 6=szombat
Valaszok:
- Szokoev minden 4-gyel oszthato ev, de nem az minden 100-zal
  oszthato, kiveve a 400-zal oszthatokat, mert azok megint szokoevek.

_ Gondolom az altalanos oroknaptar programok az 1500 elotti eveket azert nem
  tudjak mert 15XX-ben (sajnos a helyes evszamot nem tudom) naptarreform volt.
  ( Ld. Gergely papa es a gergely-naptar )
- 2100 utan szerintem azert nem tudjak altalaban a programok, mert nem erdemes,
  azaz senki sem kivancsi (ep esszel) arra, hogy Pl milyen napra esik
  18354 januar 23-a .
- Szerintem (ami egyaltalan nem biztos) 1. ev elott az i.e. 1 volt, azaz nem
  volt 0. ev.
- A fenti keplet altalanos, abban az ertelemben, hogy a naptarreformig biztosan
  mukodik, az elott le kell szamolni a naptarbol azt a bizonyos 12 (?) napot.

        Hat kb ennyit tudok a dologrol:


                                   Zsolt
+ - Bozgor (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPPelok!

Megerosithetem, hogy a "bozgor" hazatlant jelent a roman
nyelven, en is igy hallottam, de a forrasra mar - sajna -
nem emlekszem. Mindenesetre ha ezt a szot valaki egy olyan ember
fejehez vagja, akinek a hazajat elozoleg - jo diplomaciai
erzekkel - elrabolta, akkor ez sertobb, mintha buzeransnak
titulalna az illetot.

Mas, ismet az ekezetek: En ugy vettem ki Hollisi Jozsi
kerdesebol, hogy az ekezet-nem-ekezet egy alternativa, nem
pedig szabadon valaszthato forma. Viszont, ugy tunik, jol
ertettem, hogy egymast kizaro dolgokrol van szo, mivel
ellenkezo esetben minek kellene szavazas? Nyilvanvalo, hogy
egyik tabor sem ures.

U.I.: Az alternativ esetek szama mindig pontosan 2, es ezek
egymast kizaro esemenyek, amint errol errol annak idejen
felvilagositott bennunket Fried professzor, mikor eloszeretettel
mondtunk olyan hulyesegeket, hogy itt "csak egy alternativa van",
vagy most "harom alternativa van". Egy donto erv: az altarnalo
csoportok indexe az azonos foku szimmetrikus csoportokban. :-)

    Udv: Simanyi Nandor
+ - Ki tud a CVP-rol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

(Egy kicsit benaztam, ugyhogy lehet, hogy ez az uzenet ketszer jelenik meg.
Elnezest)

Tisztelt TIPP-elok!

Barataim kb. 6 hete rendeltek egypar aprosagot mail-order utjan a CVP
Companytol.
Sajnos azota sem kaptak hirt feloluk. Szeretnenek rajuk tlefonalni, de
elhanytak valahol a cimuket. Tudna valaki segiteni?

1. Minek a roviditese a CVP?
2. Mi a cimuk?
3. Mi a telefonszamuk?
(4. Van-e valakinek kedvezo/~tlen tapasztalata az illeto ceggel?)

Elore is koszonom a valaszokat:
Czabarka Eva

U.i.: Talan masnak is hasznos lehet egy masik kerdesem (orokzold):
      Tudja-e valaki a Becs-Budapest buszjaratok menetrendjet, arat es azt,
      hogy Becsben hol lehet folszallni rajuk (pl. a repteren lehet-e) ?
+ - Magyar Szilveszter San Francisco Bay Areaban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az Obolkornyeki magyar szervezetek a Magyar Kulturkozpont
rendezeseben este 8 orai kezdettel Szilveszteri Balt fognak tartani, a
1399 Hollenbeck Ave, Sunnyvale, California-i auditoriumban.
Belepesi adomany $15, vacsora (aki akarja) $10. A legszebb magyar
oltozetet dijazni fogjak. A tiszta jovedelem a Piliscsabai Pazmany
Peter Tudomanyegyetem javara lesz forditva.  A rendezveny
felekezetekre (stb) valo tekintet nelkul, minden korosztaly szamara
nyitott (18 even aluliaknak belepesi adomany csak $10).
Helyfoglalas NEM kell, (utolso pillanatban is lehet hatarozni).  A Bal
helye San Francisco-tol kb. 45 percnyi, San Jose-tol kb. 35 percnyi,
Santa Cruztol kb. 55 percnyi, Berkeley-tol kb. 60 percnyi tavolsagra
van, a Silicon Valley kozepen.
Erdeklodni lehet Racz Ilonanal (408) 252-0976
+ - Minek ennyi e1kezet .ke1rdo3jel. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Zoli!

Azt hiszem a messianisztikus ku2ldete1studatra uaz vonatkozik, mint a
hiu1sa1gra.  (Mindenkinek tudom javasolni ne1ha1ny remekbecsu3 filozo1fus
munka1it, mint Lock, Descartes, Wittgenstein.)

-1. va1lasz:  az e1keze1st Sima1nyi Na1ndor kezdte el megint ta1rgyalni --
nem e1ppen tolera1ns hangnemben.

0. va1lasz:  e1n nem la1ttam a ve1dekezo3 to2megeket, (de, persze, nem la1tok
bele Jo1zsi posta1ja1ba...), azt la1ttam, hogy ne1ha1nyan publikusan hangot
adtak annak, hogy ne legyen e1kezetes a KEP.  (E1n pl., nem i1rtam be, hogy
"DE, IGEN, LEGYEN!!!!! (CSAKAZE1RTIS!!!)".)

1. va1lasz:  e1n azt saccolom, hogy az email-olvaso1k nem e1kezetlen szavak
olvasa1sa1t tanulta1k (legala1bbis magyarul), ergo valahogy (ne1ha1ny ezer
szo1ke1p memoriza1la1sa1val? - isten tudja hogy) ELSAJA1TI1TOTTA1K ezt az
e1kezet ne1lku2li olvasa1st.  (E1n is :-)
(A tudatalattisa1g itt csak tanult, a te1ma1bo1l tala1n Galperin Y.P. remek
tanula1spszicholo1giai munka1it aja1nlana1m az "e1kezetes(/tlen) olvasa1s
pszicholo1gia1ja" te1ma1ban nyakig meru2lni ki1va1no1knak.)
Az u1tjelzo3 ta1bla1k pe1lda1ja1t a dolog ko2nnyu3se1ge1re hoztam fel --
gondolom, hogy a Na1ndi vezet -- ma1r csak aze1rt is, mert kocsit akar haza-
transzporta1lni --, e1s felteszem, hogy ku2lo2no2sebb megero3ltete1s ne1lku2l
megtanulta a ta1bla1kat.  (Azt gondolom, hogy a ke1t dolog te1nyleg
o2sszeme1rheto3, tekintettel arra, hogy nem *u1j* szo1ke1pek megtanula1sa1ro1l
van szo1, hanem a prototype-to1l kisse1 elte1ro3eke1ro3l -- aka1r van, aka1r
nincs e1kezet.  -- Kresz ta1bla1kbo1l viszont sza1mos "original American"
van :-)

2. va1lasz:  nekem nem vila1gos, hogy mie1rt rossz az e1keze1s.  Ami1g valo1ban
ki nem deru2l, hogy a to2bbse1get zavarja, nem tudja olvasni, addig csak azt
tudom megisme1telni, hogy van ne1ha1ny ember, aki hevesen ellenzi, e1s ezt
ido3ro3l ido3re belerakja az u1jsa1gba, amire az e1kezo3k el kezdenek
ve1dekezni.  (Ha jo1l re1mlik, odai1rtam, hogy abszolu1te nem musza1j engem
olvasni -- minek? :-)  [A sza1nde1kolatlan torzula1sok elkeru2le1se1re nem
la1ttam az elte1ro3 javasolt megolda1st..., lehet, hogy nem volt?]
Az elge1pele1s vesze1lye ke1t mo1don cso2kkentheto3:
(i)  mine1l kevesebbet i1rni,
(ii) megtanulni ge1pelni.
(E1s az elge1pele1s nem a1ll egyenes ara1nyban a fe1lree1theto3se1ggel...)

3. va1lasz:  nem emle1kszem -- de nagyon rossz a memo1ria1m! --, hogy aka1r a
Kornai, aka1r a Ka1lma1n, aka1r jo1magam azt i1rta volna, hogy ez a felso3bb-
rendu3 megolda1s.  A Kornai javasolta a filtereket, -- lehet, hogy a ZFIX-et
ki ke1ne ege1szi1teni egy "semmi e1kezetet" opcio1val? :-) --, e1n a nem olva-
sa1st, esetleg me1g hozza1 tehetne1m, hogy van a pagedown gomb, de nem minden
mail program alatt ez a ke1pernyo3lapoza1s, i1gy nem teszem.

13+1. ke1rde1s:  Minek gy2otritek magatokat, hogy ezt a pa1r hu2lye e1kezo3t
olvassa1tok e1s me1g va1laszoltok is nekik?  Nem e1rdektelenek?

Tova1bbra is e1kezetes
u2dv,
       Kata
+ - Ekezet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Ka1lma1n La1szlo1  (es kicsit Kornai Andris!

Ugy erzem Nandinak nem kell senkitol bocsanatot kernie, aki nem fogad el
ennyi humort (szarkazmust) az e2kezeteket sem erdemel.

Szamomra sem okoz problemat a teljesen ekezetek nelkuli szoveg olvasasa,
ugyanakkor minden mas es foleg az 1-2-3 zavar.  Vigyazat!  Az 1-2-3
regisztralt vedjegye a Lotus Corp-nak.  Egyebkent az oheberben nincsenek
ekezetek, ez idonkent ertelmezesi vitakra adott modot, mert egy jelcsoport
mas maganhangzokkal kiegeszitve fontos jelentesbeli elterest is
eredmenyezett.  Megsem vezettek be a maganhanzok irott rogziteset, sot.   A
kabbalisztika a jelek mint szamok es betujelek egyuttes ertelmezesevel
tette a dolgot meg elvezetesebbe, aholis a szamoknak kulon misztikus
tartalma volt es igy a szent iratok ujabb es ujabb ertelmezest nyerhettek,
kulonosen, hogy nemelyik eleve ilyen szammisztikara epulve is irodott
minden valoszinuseg, de legalbbis a kabbalistak szerint.  Ezert azt
remelem, hogy az utokor is hasonlo mely es epuletes tanulmanyokat
folytathat majd a ramaradt HIX toredekek tanulmanyozasakor.

 A TIPP-en mar szoba kerultek csunya es szep  szavak,  orommel olvasnek
olyan  (szotoveket, anagrammakat) jelsorozatokat, melyek ket esetleg tobb
(lehetoleg szovegkornyezetben humoros) jelentessel is birnak mas
maganhangzok beiktatasa eseten. ( Onsanyargatok szamara megszoritva az
ekezetek elhagyasaval.)
GYenge kezdemenynek hagy alljon itt az elso

                         pr (16 valtozat),

 ebbol a szigoruaknak
                         pore (5)

dvzltm mndnknk

signature

Andras Telcs


Depth. Math.
University of Melbourne
Parkville, 3052 Victoria
Australia
+ - Szentjanoskenyer colibatus es Glemp (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Gyerekkorombol ugy emlekszem, hogy Pecsett a Szekesegyhaz kozeleben voltak
(es talan most is vannak) szentjanoskenyer-fak. Legalabbis a kornyezetemben
levo felnottek igy neveztek a hosszukas , edes belu termest, amely hullott
roluk, es amelyet megkostoltam. Itt Bostonban epp a napokban lattam hasonlo
termest az utcan heverni.

 Lenne valaszom Kalman Laci colibatussal kapcsolatos megjegyzesere es
Borocz Joska Glemp-pel kapcsolatos kerdesere, de biztos-ami biztos inkabb
a SZALON-ba irom meg.

			Udv, Hetyei Gabor

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS