Kedves HANGosok!

Remelem az en irasaimat sem veszi senki keretlen beleugatasnak, ;-)
senkit sem akarok megbantani.

 (Tamas) irta:

>Elore is elnezest kerek, ha vki ugy gondolja, keretlenul ugatok bele
>a temajaba, de ket dologhoz hozzaszolok, ha nem is kozvetlenul.

Nos, orulok a "belebeszeles"-ednek, ugy jo ez a forum, ha
megoszthatjuk es megismerhetjuk egymas tapasztalatait,
velemenyet. Szerintem sok hifis (midfis?) gyotrodik hasonlo
dilemmak kozott. En bizonyosan. Olykor a cd-t hallom korrektebbnek,
olykor az lp-t. Zenei izlesem a lagyabb pop es rock zenetol a 
valodi :)) klasszikusokig  terjed, szeles skalan, de megsem erzem,
hogy egyik vagy masik stilusu zene jol elhatarolhatoan az lp-n, vagy
a cd-n "jobban" szolna. Mielott az lp rajongok kiatkoznanak :) ,
igyekszem gyorsan leszogezni, az lp meg mindig jobb, csakhat
mindig ott van egy "mindazonaltal". Szoval remenykedek, hogy
egyszer a cd-rol is ugy hallgathatok zenet, ahogy nekem
tetszik. Es szerintem ez a legfontosabb. Amatorcsillagasz hason-
lattal elve, egy 10 centis tavcsovel is lehet nezegetni, nem kell
rogton rohanni es megvenni a Palomar hegyi 5 meterest!

>Sot, azt is hozza merem tenni, hogy a tranzisztoros erosito sokkal
>kellemesebb abbol a szempontbol, hogy allandoan bekapcsolva tarthato,
>igy nincs bemelegedesi ido, tehat barmelyik percben oda ulhet vki zenet
>hallgatni: az erosito a maximumat nyujtja tudasban. Azonban megint mas
>kerdes, hogy melyik szol (vkinek) szebben?? Mert bizony a restseg is
>jo szempont, de a "jobb" hang esetleg megis megeri, hogy varjunk egy-
>ket oracskat a felfutesig.

Itt csak a teljesen szubjektiv velemenyemet, helyesebben tapasztalatomat
irhatom le, muszaki ervekkel nem szolgalhatok. Ime:
A bekapcsolva hagyott, es nem hasznalt rendszer (benne az erosito is)
nem javit annyit a hangon a kikapcsolt helyzethez kepest, mint
fel orai zenehallhatas egy teljesen nulla allapotrol indulo rendszeren.
Konkretabban ha bekapcsolom a lemezjatszot es a csoves erositomet,
helybol eleg jol szolnak, nehany perc mulva jobban mint a korabban
hasznalt tranzisztoros erositom altalaban szokott. Tehat a lustasag
itt nem jatszik szerepet.

>Nekem nincs is bajom a szubjektivitassal. En csak attol megyek a fal-
>nak, ha vki az altala favorizalt es ismert berendezesek dicserete he-
>lyett/mellett a mas tipusuakat egesz egyszeruen szarnak titulalja, es
stb. stb.

Hat itt a gond. Akarki velemenye imho csak szubjektiv lehet, objektive
merni nem tudunk hangminoseget. Innettol kezdve csak a szimpatian
mulik az egesz audio tarsadalom dinamizmusa (ha az anyagi erdekeket
kizarjuk).

>Sajnos, en is (tul) kenyelmes ember vagyok.

Na, ezert nem leszek en soha Guru!  :)))

Udvozlettel,

Olah Janos

> Felado :  [Germany] irta:
     >>Mert megirtam mar, hogy a Pennanal a ketmilkos CDjatszot imho
     >>hulyere veri a felmilkos Nottingham LPjatszo. Trenka Tamas is
     >>ilyesmit irt nekem maganlevelben. A Pennaek szerint is. Eloszor
     >>hagyjak a nepet csodalkozni a CD jo hangjan, es csak utana
tesznek
     >>fel LPt. Meg mindenki meglepodott.
     >Nezd Peter! Te eloszeretettel hasznalsz tekintelyelvu ervelest:
     >A hires X elovette a szuper Y kutyut es feltette a Z-t es lo:n.
     >Ez peldajellegu es nehez bizonyiteknak venni. Mindenki latott mar
ar
     >alatti es tulertekelt berendezeseket. Meg aztan a boltosnak is
vannak
     >gazdasagi/erzelmi/muszaki preferenciai, o is szereti
elhinni/elhitetni
     >amit akar.
En imho messze nem hasznalok tekintelyelvu ervelest. Itt a legfontosabb
az volt, hogy _imho_ azaz szerintem sokkal jobban szolt az analog. Csak
mellekesen irtam, hogy Tamas es a Pennasok szerint is [mert gyakran
irom, hogy nekem extra igenyeim vannak]. A Pennaek sokkal nagyobb
bizniszt csinalnak a CDjatszojukbol, mint az analogbol. Analogot alig
adnak el, es nekik is jobb bolt eladni egy ketmilkos Cdjatszot, mint egy
felmilkos
LPgepet. Tehat nem erdekuk a CD ellen agitalni. Boltos nekem meg
probalkozhat akarmivel, ha en mast hallok. Oldalakat irhatnek errol.

     >>Persze lehet, hogy Te nem hallod a kulonbseget.
     >Peter! Az Isten szerelmere! Hallom a kulonbseget! De itt nem ez a
     >kerdes. Hanem az, hogy ez a difi massag vagy jobbsag.
Kedves Saz. Nem ertem a vehemenciadat, indulatodat. En nem akarom itt
eldonteni a vitat, csak magyarazom a nezeteimet. Mint ahogy Te is a
tiedet. Mert nekem ez ketsegtelenul "jobbsag". Meg tudod bocsatani?

Itt erdemes elfilozni azon, hogy mit erdemes elhinni masoknak, ha mar mi
az adott effektust nem halljuk. Mert az LPt azert tul sokan halljak
jobbnak annal, hogy ezt sznobizmusnak, konzervativizmusnak tekintsetek.
De vegul is az sincsen eleve kizarva. Nos en, ha hasonlo szituacioba
kerulnek, akkor megneznem, hogy azok, akik szamomra hihetetlent,
tapasztalhatatlant allitanak, hogyan viszonyulnak az egyeb para
temakhoz. Ha ugyanekkor
szignifikansan hisznek mindenfele badarsagban, szellemidezesben,
varazsvesszoben, "termeszet"gyogyaszatban, asztrologiaban, auralatasban,
stb, akkor elkonyvelem, hogy ezek tulzottan hiszekeny emberek, nagy a
valoszinusege, hogy a hifis meseknek is egyszeruen csak bedoltek. De ha
azok az emberek, akik az LPt jobbnak halljak, vagy a halozati zsinor
hangzast befolyasolo hatasat jol eszlelik, ha tudjak megprobaljak
racionalis alapon
magyarazni az effektusokat, ha meg nem tudjak akkor sem koritenek ehhez
semmifele misztikus meset, akkor valoszinu es elkepzelheto, hogy esetleg
jobb a fuluk, erzekenyebbek a zenei finomsagokra, es erdemes elhinni
johiszemuseguket, es figyelembe venni mondokajukat. LPre miattuk nem
kell atallni, az tul koltseges dolog, de az olcsobb javaslataikat
erdemes megfogadni, mert hosszu tavon meg az olyan kis hangzasjavulas is
kellemesebbe tenne eletunket, amit rovid tesztben nem erzekelunk.

     >Mindenesetre volt egy fogadasom nekem is, hogy Te a klasszikus
     >"klasszikusokert" rajongsz. Ahogy az LP-sek meg csovesek nagy
resze
     >CSAK klasszikusra vadaszott akit eddig megismertem.
Imho forditva rulez. A klasszikuskedveloknek fontosabb a cso es az LP
zeneisege. Ott a legfontosabb a fidelity, azt a legnehezebb feladat jol
visszaadni.

> Felado :  [Hungary] irta:
>-Onok jatszottak? Ez nagyon jol hangzott. [Ormandy]
:-)))) Nagyon koszonjuk! Az ilyesmi sajnos hianyzik innen.

> Felado :  [Hungary] irta:
>Elnezest kerek a katodellenallas-potmeter osszehazasitasanak otleteert!
Semmi baj. Tevedni szabad. Csak a vegere tisztazzuk a dolgokat.

> Felado :  [Hungary] irta:
>> "A termikus racsrezgesek akusztikai es optikai modusban leteznek. A
>> frekvencia 0 es 1013 Hz koze esik."
>Ez csak konvertalasi hiba, lecsuszott a hatvanykitevo!
Figyelj Attila! A neten, a fejlesztesi koncepcio fajlban is "lecsuszott"
a hatvanykitevo!

>Tevedhetek ugyan de a gyakorlat engem igazol.
>Rossz elven nem lehet jo kabelt, erositot stb. csinalni.
Ne ertsd felre, most nem az elveiddel vitatkozom! De imho rossz elven is
lehet. [Mint ahogy nagyritkan a tobbieknek is sikerul :-)] jo kabelt
csinalni. Az eredmeny csak akkor igazolja az elveket, ha redszeresen,
tobb teruleten is bejon. Persze egyaltalan nincs kizarva, hogy nalad ez
tortenik. Csak altalanossagban mondom. [Lehet szarva kozt a togyet
eltalalni]

>Elore megjosoltam milyen hibakat fogsz talalni.
Valoban. Ez azt jelenti imho, hogy ugyanazt halljuk, csak egeszen mas a
velemenyunk arrol, hogy mi a jo.

>Pontosan be is jott, bar titkon remenykedtem jobb cuccokat hallgatsz.
A pilota baratom, es hiendes haverjai meglehetosen jo cuccokat
hallgatnak, es naluk majdnem ugyanilyen a hang.

>Ismet csak azt mondhatom nem rosszul hallod a jelenseget csak nem eleg jo a la
ncod,
>hogy a latszolagos informacioeltuntetes ne jelentkezzen.

Lehet igy fogalmazni. Hogy nem eleg jo a lancom ahhoz, hogy az AO
asztalka
informacioeltunteteseit is elviselje. Ahhoz sem eleg jo, hogy a
hangdobozokon felejtett porvedo huzat ne rontsa a hangot. :-) De vannak
gondjaim. Te ezeket az allvanyokat azoknak arulod, akiknek a lanca
hatarozott velemenyem szerint nagysagrendekkel gyengebb az enyemnel.
Atyauristen, mi tortenhet naluk? :-)

1./ De talan meg tudod magyarazni, milyen effektusok okozhatjak azt,
hogy meg egy szerinted gyenge [kevesbe reszletgazdag] lanc hangjabol is
eltunedeznek az informaciok az asztal hatasara. Mert ez nagyon
erdekelne.

2./ Nagyon erdekelne mivel magyarazod azt, hogy ha egy elem
alkalmazasaval csokken a reszletgazdagsag, a terbeli sztereo kep, az
atmoszfera, a zene emolcionalis hatasa, akkor miert nem az elem, hanem a
lanc tobbi resze a ludas.

3./ Es az is erdekelne, hogy egy "jobb" lanc hangjanak reszletesseget
miert nem csokkenti?

4./ Es az informacioeltuntetes mitol "latszolagos"?

En meg elegge elegedetlen vagyok a lancom hangjaval, de csak azert mert
maximalista vagyok, az azert _meglehetosen_ jol szol. Es ami lenyeges.
Eppen hogy meg tovabb tavolitani akarom attol a hangtol, amit az AO
aszalka okoz. Kozeliteni a Mana hangjahoz. Ha lenne penzem gondolkodas
nelkul Manat vennek. Nem az AO helyett. A magas SoundOrg helyett.

>Elvileg sem jo a hangzasi megallapitasod egy olyan asztalra
>amely egyenletes szelessavu abszorpcioval rendelkezik, annal inkabb
>elofordulhat tobb rezonans elnyelovel rendelkezo szerkentyunel.

Itt nincsenek muszaki elvek. Azt irtam le, amit hallottam. Ekkor meg
messze nem erdekel, hogy milyen elven muxik az asztal. Arrol utolag
lehet filozni imho. De nem is ertem ezt a mondatot. Mert ha azt erted
alatta, hogy "ez az asztal elvileg, muszaki okok miatt nem szolhat igy",
akkor ezt el kell utasitanom, mert mindkettok szerint gyakran masmilyen
a hang, mint amit a muszaki meggondolasok indokolnanak, sokszor nem
magyarazhato a hangzas
muszaki ervekkel. Raadasul "elore megmondtad", hogy mit fogok hallani.

A szelessavu elnyelessel, mint mar irtam elvileg sem szimpatizalok. A
lemezjatszoban levo karos rezgesek nem szelessavuak. Jellemzoen vonalas
a szinkepuk. Ez teny. Ez merheto.

Udv, Peter.

Kedves HANG-oskodok!

Hozzatok fordulok, hatha tud valaki segiteni.
Van egy kis gitaralapom, amely javitasra szorul (hangszoro +
csatlakozok). Tudtok megbizhato, szamlakepes (meg persze olcso :) )
szerelot/szervizt Budapesten aki meg tudna javitani?

Javaslataitokat magan emilben (is) varom, mert nem vagyok rajta a
listan.

Koszonettel:
Agi <><

Hello	

>> Mas:Tudom mar megvalaszoltatott a mi a jo hangkartya kerdes,
>> de azert feltennem en is ugy, hogy mi az elfogadhato A/D D/A
>> atalakitoju kartya 10ezer ft alatt.

>Nagyon nehezet kersz. (lasd lehetetlen) ;-)
>Szerintem 2-3 kartya johet csak szoba:
>Sonic Impact S90 (tudja az Aureal3D-t)
>SoundBlaster AWE64 (ki ne ismerne...)
>GravisUltrasound (mar nem gyartjak, es csak hasznaltan lehet hozzajutni)

A Gravis nagyon jo, nekem evek ota olyan van, jol ismerem, sokat
programoztam szegenyt, es az elso nehezsegek utan nagyon keszseges. De meg
mielott hasznalnad, gondold at hova epited, Win 95/NT OS2 alatt lehetnek
gondjaid. A regi hangkartyanak csak beta verziojo drivere van Win NT-re, ha
ugy gondolod, hogy valtasz Win 98 vagy NT 5.0 -re, Gravist felejtsd el.

Valaki elkuldene nekem a 352. szamot. Koszonom

Gabor

Hallo Fiuk,


 , Totya kollegank kerdezte
a HANG #353-ban:
> elszallt a Pioneer CS 3030-as hanfalabol a mely es a kozepsugarzo.
> ... vagy ismer olyat aki meg tudja javitani...


Majdnem minden tipusu elfustolt hangszorot
meg tud javitani AUBECK FERENC mester,
Budapest, Muzeum korut 19.
telefonszaama: 337-6566

KIFOGASTALAN, PROFI MUNKAT VEGEZ,
evtizedek ota minden hifis hozzaa viszi
leegett hangszoroit.

Udv Mindenkinek: ppa

Hello minden Hangosnak!

Eloszor is koszonom a valaszokat olcso hangkartya ugyben!
Ha meg van valakinek 5lete ossza meg velunk hatha masokat is 
erdekel.
Techno:En ugy mutattam be a fiamnak,hogy ez nem zene,hogy neki-
ultunk es szamitigepen wav szerkesztokkel ossedobtunk par ora 
alatt nehany 1-1,5perces techno szamot.Vagyis ha ilyet zeneileg
analfabeta ember is tud csinalni az NEM ZENE csak(ritmikus?
zaj.
Futes:Ugy oldottam meg az erositom melegentartasat(csoves SE)
hogy van egy kulon kapcsolom az anod feszre.Ha nem hallgatok
zenet akkor cak a csovek futese megy es az anod feszt csak 
akkor kapcsolom be ha tenyleg le is ulok ele.Lehet ,hogy az i-
nyencek fanyalognak most,de nekem a cuccom jelenlegi felbonto
kepessege mellett megfelel.

Legyen egy jo hangotok! Tam'as


____________________________________________________________
EGON - az ingyenes levelezorendszer  http://egon.gyaloglo.hu

Tisztelt Hangosok!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: reagalasok ( 69 sor )
> Idopont: Wed Feb 24 17:32:39 EST 1999 HANG #353

Kedves Marton!

>En sem pozitiv, sem negativ jelzovel nem illettem ot. Igen
>zsenialis, de ez sem mentette meg attol, hogy tevutra tevedjen.
>Lassan osszeveszett a tudos barataival, ugy erezte mindenki
>ellene van stb. Into pelda...

No azert nem minden tudossal veszett ossze volt  aki az ELTEn
tamogatta es most is mellette all es ezert mar ott nem is tanithat.
Es egy barati tanacs... nem lehetsz biztos abban, hogy tevuton
jar.

> Teljesen egyetertek. Senki nem varja el Toled, hogy elmeleti
> magyarazatokat adjal.
>Ne kergesd bele magad egy ilyen kenyszerbe, mert vissza fog utni!

Ne aggodj csak azokat az elmeleti fizikai peldakat, problemakat emlitem
meg (mar sokadszor irom nem sajat elmeletekrol van szo) amelyeknek
kozuk lehet a bennuket itt erinto dolgokhoz. Mindig felteteles modban
fogalmaztam es teszem ezt kesobb is meg ha biztosan latok is osszefugges
eket. Ha meg sem probalnam semmi esely sem marad, hogy valoban
tudomanyos talaja legyen vegre ezeknek a problemaknak. Elobb-utobb
osszehangolodhatnak mas teruleteken dolgozo szakemberek elmeleti
vagy kiserleti tapasztalataival. Miert ne adjunk eselyt erre?

> Olyanokat, hogy "ezt meg ezt kicsereltem ilyenre meg ilyenre es utana
> ezt hallottam..." stb. Erdekes lenne azt is megtudni, hogy hogyan lehet
> mifelenk peldaul kabelt (vagy barmi egyebet) gyartatni. Peldaul milyen
>  szigetelok kozul lehet valasztani, azt hol lehet beszerezni, hol
> es hogyan  keszul el a kabel stb.

Nagyon szivesen irnek ezekrol a tapasztalatokrol, de van egy nagy buktatoja.
Egy termek vagy alkatresz attol fuggoen, hogy milyen rendszerbe teszik
akar onmaga hangzasi ellentetet is mutathatja. Ez az egesz hi-fi rakfeneje.
Hol van akkor az igazsag? Ettol a relativisztikus hangzasi csapdabol kellene
megszabadulni. Furcsanak tartom, hogy a fejlesztesi koncepcio elso
reszere nem reagalt senki, pedig ez egy olyan kozelitesi modot tartalmaz
ami a legfontosabb a celunk eleresenek a megvilagitasaban. Egyaltalan
talalkoztatok mar olyan ceggel amely nem az erdektelen egyoldalu muszaki
fejlesztesere hivatkozott volna. (katonai, urtechnikai anyagok es
technologia
es egyeb hangzatos igervenyek vagy  a masik veglet az "audio muveszete")
En csak olyan szakmai megnyilvanulasokrol tudok amik kizarolag a
makrofizikai
parameterek/ muszaki jellemzok kizarolagossagat hirdetik. Mar reg eszre
kellett volna venni a szakmanak, hogy itt valami nagy mellefogas van!
A kabelekrol majd kulon irok.

>Kovary Peter allvanytesztje nagyon erdekes volt szamomra, mert az O
>altal leirt hangkep ugy tunik beleillik mas termekeid  hangzasaba.
>Pl: testes hang, eroteljes basszus. Ezert a tesztet sikeresnek tartom a
> termekeid szempontjabol is, mert a hangzasbeli elkepzelesedet
>meg az allvanyon  is tudtad ervenyesiteni. Leirhatnad azt is, hogy milyen
>elvetelt konstrukciokon keresztul jutottal el idaig. (Hang szempontjabol.)

Barmilyen furcsa nem kellett sokat probalkozni. Az a kb 5 evnyi anyagis
meret  felterkepezese es nemi statikai szempontok elegsegesnek bizonyultak
a konstrukcio megtervezesehez. Ahogy irtad a testes hang, eroteljes basszus
nem volt cel. Ha eleve hagzasi idealhoz kotottem volna a celt akkor semmivel
sem vagyok mas mint a tobbbiek. Azt a megoldast kerestem meg, csak eppen
egy melyebb, attetelesebb muszaki (nagykepuen tudomanyos) szinten amivel
a leheto legtobbet lehet visszaallitani az eredeti felvetelbol. Ez az elv
valosul
meg minden termekunkben, attol fuggoen mennyi lehet az onkoltseg es
milyen technologiat tudunk (ismet anyagi okokbol) raforditani.

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Bocs, hogy belebesze'lek... ( 97 sor )
> Idopont: Wed Feb 24 09:16:45 EST 1999 HANG #353

> Kivancsi lennek ra, kedves Attila, tudod-e, milyen lancot hallgat a Ko-
> vary Peter? Vagy egyaltalan: milyen a jo lanc? (Erre nagy valoszinuseggel
> elore boritekolni tudom a valaszt! 8-) ) Netan arrol van szo, hogy szar
> minden, amin a Ti termekeitek nem jol szolnak? Ez utobbi esetben vissza-
> vonom azt az igeretemet, hogy be fogok szamolni a Toletek vasarolt ter-
> mekek kiprobalasanak eredmenyerol, mert ha az veletlenul nem a kivant
> vegkifejletet hozna', ugy szegyenemben el kellene bujdosnom, hogy vha is
> irni mertem a hangrol, hiszen azt csak egy szar lancon keresztul
> hallgatom.

Kedves Tamas!

Az allvany valoban egy vizvalaszto. Tekinthetjuk a lanc elso tagjanak .Ahhoz
eleg jo, hogy ki merjem jelenteni amit a Peternek irtam. De nem azt irtam,
hogy szar. Valoban jobban orultem volna ha jonak hallja az allvanyt de csak
azert, mert akkor tudom, hogy egyertelmuen jo lanca van. Vannak fokozatok.
Soha nem sertodom meg ha valaki nem tartja jonak a termekeinket. Eloszor
is van egy ar ami meghatarozo, mert a legnehezebb feladat olcson jot
csinalni.
Biztos van nem egy erosito ami pl jobban szol mint az AARON de kerdes
mennyiert. Masodsorban ha arrol van szo, hogy "abszolut hangzasi ertekben"
teved valaki az sem rohato fol neki. Ket okbol az egyik, hogy a lanca
nem alkalmas a helyes megitelesre a masik ertelmezesi problema nem a
jobbat hallja jobbnak. Ez sem kizarolag az O hibaja, mindenki beleeshet
ebbe a csapdaba. Errol bovebbet kesobb.

> Felado : Viletel Istvan
> E-mail :  [United States]
> Temakor: Reagalas ( 27 sor )
> Idopont: Wed Feb 24 02:43:20 EST 1999 HANG #353

>  Kedves Istvan!

  Lehet,hogy en ertettem felre Klaus kerdeset,de en csak egy CD
>  jatszo master clock-janak jitteret mertem atalakitas elott es
>  utana.Ezek a mert ertekek. Nem volt rajta CD ratet.

Claus (C!) is ezt hitte ugyhogy megismetlem a kerdest.
Meg tudod-e merni az EFM jitteret ratettel es anelkul?

Üdvözlettel Bese Attila

> Felado :  [Hungary]

> Kovary Peternek es a tobbi jeles muszaki embernek:
> 
> Elnezest kerek a katodellenallas-potmeter osszehazasitasanak otleteert!
> Tevedesbol irtam.

Na latjatok, en meg kaptam egy rahedli magan levelet, hogy ha szakembernek
tartom magam, akkor hogy irhatok le ilyen otrombasagot. Nem is en irtam!
Na ennyit az eloiteletekrol, meg az odafigyelesrol. :-)

>Felado : Bese Attila

> > Erdemes azon elgondolkozni, hogy a triodak belso ellenallasa joval kisebb
> > a tobbracsos csovekenel. Ezert volt olyan nagy szo, hogy az en triodasom
> > kimeno impedanciaja nyilthurku uzemben is kisebb mint 2ohm, ossze lehet
> > vetni az itt kapott ertekekkel.
> Vegre ird mar le mennyi az a 2 ohm alatti ertek.

Nyilt hurokkal 20Hz-en 1.92ohm.
> 
> > Azonkivul jol tudjatok ti is, hogy az impulzusok mar regen a hangszorobol
> > szemlelik azt, hogy a visszacsatolas dolgozni kezd.
> 
> Ez nem egeszen igy van, az erosito sokkal gyorsabb mint a hangszoro.
> Nezz meg egy atlagos impulzus katalogusadatot, nem ugyanaz a nagysagrend!!
> Az eredo sebesseget a hangszoro a  hangdoboz komplex impedanciaja es a
> kimenoimpedancia egyuttesen hatarozza meg. A kimenoimpedancia
> raadasul a kimenotrafos erositoknel nem konstans.

Gondoldd vegig: ha egy jel elindul a kabelen a hangszoro fele, akkor nem
fog visszafordulni a rendszabalyozas kedveert... :-)
 
> > Viszont ha egy csovet eltolunk A osztalybol B fele jelentosen megno a
> > belso ellenallasa, mialtal a kimenoimpedancia is novekszik, tehat ebbol a
> > szempontbol meg rosszabb lesz a helyzet. Mintha ti AB osztalyu PP-rol
> > beszeltetek volna...
> Egy kicsit tovabb bonyolitom, az A osztaly nem feltetlenul ad jobb impulzus
> atvitelt a B osztalynal. Ne csak egy erositon belul gondolkodj, mi tortenik
> az osztalyok allitgatasaval.

Az en elvi fejtegeteseim -azt hiszem igy korrekt-, egy ugyanolyan
vegycsovekkel epitett PP es PSE erositot hasonlitanak ossze. Azert
ragaszkodom a PSE-hez, mert ugyanugy ket cso van a kimeneten, mint a
PP-nel, es igy 'egy sulycsoport'.
Az impulzusatvitelnek sok szempontja van, szerintem nem eleg az
amplitudokat osszehasonlitani, nagyon fontos lehet az impulzus jelalakja
(torzitasa) is.

Apropo, torzitas. Eddig nem akartam irni rola, mert nem volt biztos, de
most mar annyi vendegem mondta, hogy megkockaztatom leirni.
A nalam elofordult audiofilek kvazi egyontetuen azt allitjak, hogy az
erzekelheto torzitasa a rendszeremnek szokatlanul alacsony, es fenomenalis
a tererzet.
En is ezt hallom, de tudjatok, hogy egy ful nem ful.
Szoval valami disznosag megiscsak van ebben az SE kapcsolastechnikaban.

[Itt kell megjegyeznem, hogy egy specialis visszacsatolast alkalmazok a
tobbracsos vegcsovel rendelkezo erositoimben, nevezzuk ezt az itt bevett
szokas szerint JLM fele visszacsatolasnak. Ennek alkalmazasakor erzekeltem
azt, hogy a torzitas jelentosen lecsokken, annak ellenere, hogy az
ellencsatolas merteke mindossze par dB. Ez a fajta visszacsatolas joval
gyorsabb -elhelyezkedesenel fogva- mint az altalanosan hasznalt tipusok.]

 Udv:
     JLM

felHANG!

> Felado :  [Hungary]
> Teljesen logikus es jogos, ha vki szkeptikusan fogad-
> ja masok allitasait, es csak akkor hisz el vmit, ha onmaga gyozodott
> meg az adott dologrol. A baj csak akkor jon - szerintem - , amikor u-
> gyanez az illeto verig sertodik, ha vki az _o"_ allitasait nem hiszi
> el elso szora. Pedig ezt a jatekot igy jatsszak. Megint mas kerdes,
> amikor vki ugy biral, hogy valoszinusitheto: eleteben nem is hallotta
> a szoban forgo termeket, es csak az eloiteletei alapjan vagdalkozik.

Bar ugy velem a celzas nekem szolt, maximalisan egyetertek veled. Hidd
el, nem tartozom a fent emlitett allatfajba.

 Udv:
     JLM

hello

a segitsegeteket szeretnem kerni.szuksegem lenne hangfalepitessel foglalkozo
doksikra,leirasokra
koszonom

Egy tiszteletteljes kerdes a Nagyerdemuhoz:

Ismertek-e olyan programot (shareware) amelyikkel eltero 
meredeksegu (6 es 12dB/o) szuroket is lehet meretezni 
fazisszimulacioval?  :-/

Udv: Gyo:ngy

Haliho!

> 1. Van egy zenekarom, es dalainkat szeretnem felvinni PC- re,
> pontosabban az akusztikus hangszereket -gitar, basszus, dob -felvenni,
> digitalizalni, majd utolag, amennyiben lehetseges keverni,
> effektezni, hangszinbeallitasokat valtoztatni, stb.
> Tanacsot szeretnek kerni Toletek, hogy ezt milyen hangkartyaval,
> illetve milyen szoftverrel lehetne minel tokeletesebben
> megvalositani, illetve , hogy ennek milyen egyeb hardver igenye
> lenne /RAM,processzor/. A Soundblaster Live-rol sok szepet es jot
> hallottam, de nem tudom, alkalmas-e erre.

Sok megoldas letezik. De mar az elejen felejtsd el a live-ot
1. Sokcsatornas hangkartya draga (ha a penz nem szamit)
Altalaban mellekelnek hozzajuk egy multitrack soft-ot is.
2. Ha nincs penz marad a 2 csatorna. (lasd SBlive vonalbemenet;-)

Soksavos keverot lehet szimulalni a Quartz Audio-val (100e alatt van az
ara)
Vagy a SAW lehet alternativa. Mindket programnak van demo verzioja, es
nagyjabol ugyanazt tudjak.
(realtime effektek (eq,reverb,kompresszor), realtime
(automatizalhato)keveres, stb...
Asszem mindket program indulo verzioja legalabb 16 csatornas, a max 128
ill. 256

> 2. Mas tema. Lehetseges-e az, hogy dolgozom a szamitogepemen, kozben
> telefonon keresnek, illetve en akarok valakit hivni es en a PC-n
> keresztul, mikrofonon at tudok beszelni, illetve a hangszorokon
> keresztul hallom a telefonalo hangjat? Tehat nem kell felvennem a
> telefont, csak a gepen keresztul "intezni"mindent...

Persze. Megfelelo program kerdese az egesz. (Nekem is igy mukodik otthon
a gep)

Pa:Magic

Mivel varatlanul kegyelemben reszesultem, ujra bele tudok dumalni a
kedvenc temamban tovabbra sem csillapodo vitaba. Szoval:

> >illetve gyorsul allandoan, hogy a hibat minimalizalja.Ez ranga-
> >sokkal jar,ami a mechanikara is attevodik). A rezgesek viszont
> >a kiolvasas pontossagat befolyasoljak,ami viszont a hangra hat,
> >leven ha hibas vagy nem egyertelmu kiolvasas van, a hiabajavito
> 
>   Ez megint visszavezet a mar regi hix-hang vitahoz, hogy pl. a
> kiolvasas hogy a fenebe lehet hibas. Pl. egy PC-ben tutira tokeletesen
> olvas a CD-egyseg, bitre pontosan. Pedig ott aztan olcso ketyerek vannak
> beepitve.

Sajnos levagtad az indoklas veget, hogy mit is tesz a hibajavito...
Szamitogepes CD olvasoval vegzett kiserletek szerint az esetek tulnyomo
tobbsegeben a bitek nem hibasak, vagyis a javitas ilyen szempontbol
tokeletesnek mondhato. Viszont az idozites mar korantsem! Gondoljatok
bele: a hibajavito egy soros, "onorajeles" adatfolyamon tenykedik, azt
valtozatlanul, vagy javitva ereszti tovabb. A ket uzemmod kozott pedig
nyilvan vannak minimalis idozitesbeli elteresek, es maris ott a
hibajavitasfuggoen valtozo jitter...

> t 40szeres!!!! sebesseg mellett _hibatlanul_ bitrol bitre tobbezerszer
> beolvass a, ugy, hogy kozben razkodik, mint egy utvefuro, es nincs
> alatta asztalka. A hibatlan bitstreamen es az atalakito aramkorok
> josagan kivul a jozan esz szerint mas feltetel nincs.

Igen, ezredszer is ujra: ha csak az adat kell, nincs. Ha hangot akarsz
belole csinalni, akkor preciz idozitessel kell az adatokat a DAC-ra
juttatni, ami az atlag CD jatszoban nem adott, ehhez kene az a bizonyos
"RAM-bol fuggetlen orajellel olvassuk ki" cimu jatek.

Epp mostanaban romlott el a hangszedom (olcso Ortofon), tehat
ujat kell vennem. Viszont maga a tu meg jo lehet, mert nem
hasznaltam tul sokat. Azonban, talalgatas helyett errol jo lenne
kisse objektivebb modszerekkel is megbizonyosodni. A kerdesek:
vizualisan: mikroszkop (vagy nagyito?) alatt nezve mik egy uj tu
ismervei? Mibol latszik, hogy kopott egy tu? Hol, melyik reszen
szokott elkopni (az oldalan, a hegyenel)? Es mekkora kopastol
szamit rossznak? Es melyik iranybol kell ranezni ;-)?
Hallasilag: egy atlag, vagy az alatti cuccon is biztonsaggal
eszreveheto ha mar megerett a cserere? Mibol (serceges, tompa
hang, egyeb zaj, stb.)?
Tapasztalataitok alapjan, korulbelul mennyi lejatszasi idot bir
ki egy tu (ovatosan, de nem kinos precizitassal kezelt lemezekkel)?
Vagy ez tul tag hatarok kozott valtozik, mert tuje (esetleg
lemezjatszoja) valogatja? Ti mibol veszitek eszre, hogy "most mar
zur van", cserelni kell?
Ha esetleg megsem cserel idoben az ember fia, akkor mi van?
Jovatehetetlenul osszekarcolja a lemezeit?
Orulnek, ha a high-end fellegekbol vetnetek egy pillantast ezekre
a mezei problemakra is. ;-)

PCs