Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 518
Copyright (C) HIX
1992-03-15
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: AGORA es sajtoszabadasag (mind)  95 sor     (cikkei)
2 - MEGEMLEKEZES - (mind)  28 sor     (cikkei)
3 Hazankat ujra meg kell valtani (mind)  65 sor     (cikkei)
4 MARCIUSI FORUM (mind)  34 sor     (cikkei)
5 TALPRA HUDEMATYAR ! (mind)  61 sor     (cikkei)
6 Vedelmet Kero levele Marcius 15-re (mind)  12 sor     (cikkei)
7 EM levele Marcius 15-re (mind)  7 sor     (cikkei)
8 Unnepi postabontas (mind)  30 sor     (cikkei)
9 Marcius idusa (mind)  85 sor     (cikkei)
10 Marcius 15 (mind)  1 sor     (cikkei)
11 Marcius 15 (mind)  11 sor     (cikkei)
12 En is hoztam valamit a szemetlapatra (mind)  22 sor     (cikkei)
13 Udvozlet Marcius 15 alkalmabol (mind)  29 sor     (cikkei)
14 Emlekezes egy regi Marcius 15-re (mind)  98 sor     (cikkei)

+ - Re: AGORA es sajtoszabadasag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Pannon Jozsef,

Azt irod:
>A minapi hasonlo cimu, Pellionisz Andrasnak cimzett uzeneted a csusztatas
>remekmuve volt. Gratulalok!
Tenyleg ? Koszonom !
>Mivel Andras valoszinuleg reszletesebb,
>es foleg jobb valaszt is ir mint en, ezert csak futtabol ragadok ki
>uzenetedbol egy-ket "hogy-oda-ne-rohanjak"-ot ...
Na most futsz, ragadsz vagy "oda-ne[m]-rohansz" ;-).

En azt irtam az AGORA-t vedve a tulzott vadaskodas ellen hogy attol meg az
nem cenzurazott, mert technikai lehetoseget ad szerzok/temak kiszuresere es
felhoztam peldanak a FORUM-ot, ahol ez a lehetoseg ugyanugy meg van. Amire
Te igy valaszoltal:
>Megall az ember esze arra a gondolatra hogy valaki ne vegye eszre a
>kulonbseget a ket modszer kozott!  Roviden:  a DEL billentyuk, stb.,
>hasznalata a FORUMon egyedi, mig az AGORAN, ha egyszer beallitod a filteredet
>egy bizonyos szemely kiszuresere, az automatikusan "lathatatlanna" teszi annak
>az illetonek az osszes jovobeni uzenetet.  There is a difference!

Lassuk ez igy van-e ? Ket file-t is talaltam az HIX-en a SENDDOC computers
utasitassal amiknek a cime mar gyanus: lapozas.Z  es szures.Z
Ezeket atnezve, na, mit talaltam ? Nem fogod elhinni ! Azt hogy tevedtel !
Csak a lenyeget idezve:
>...Helyezd el az alabbi 5 soros programot a fo directory-ba...
>.../Felado : kotekedo/{ok=0}
>/Felado : ellenseg/{ok=0}
>...Termeszetesen a 'kotekedo' ill. 'ellenseg' szavak a diszkriminalt
>szerzok megfelelo E-mail cimere...cserelendo...[meg egy kis UNIX flavor]...
>a mail-bol 'ellenseg' ill. 'kotekedo' cikkei egyszeruen kiszurodnek!

Illetve a masik megoldas:
>if ( from =  ) "/dev/null";
Ez a nem UNIX-osok kedveert azt jelenti, hogy a diszno nevu hasznalo
feladoju irast a gep dobja a sulyesztobe.
Tartod-e meg a velemenyed, Jozsef, vagy elismered hogy nekem volt igazam ?
Egyebkent a lenyeg NEM ez, hanem az hogy e TECHNIKAI lehetoseg meglete NEM
jelenti azt, hogy azt hasznalni is kotelezo, tehat ezert az AGORA-t NE
iteljuk el (sem pedig a FORUM-ot)..

Aztan azt irod:
>De ennel meg rosszabb az, hogy a szurot a kimeno uzenetekre is lehet
>alkalmazni, ami lehetove teszi azt hogy a kiszurt emberek hatamogott lehet
>oket "megdumalni".
Ebben meg mi a meglepo ? Ha valaki szemelyes uzenetet akar kuldeni akkor
egyedi E-mailt kuld egy vagy tobb cimzettnek. Te nem igy csinalod ?

Aztan meg azt irtam, hogy PA (hibasan) az AGORA-t zartkorunek nevezte,
pedig azt Fekete Zoli nyilvanosan meghirdette, az nyitva mindenki elott.

>Igen, s amint en -- mondjuk -- belepnek, mar is szetroppenne a riado hogy
>"a CSEPPSZ jelen van, szurot beallitani!".  Koszonom szepen.
Es ezt -- mondjuk -- Te mar kiprobaltad ? Vagy csak ugy a levegobe
beszelsz ? Tudod, az elmelet probaja a gyakorlat ;-).

Itt azt irtam, hogy korabbi idezetek pont a PA allitasat cafoljak mivel
pont azt tukrozik, hogy NINCS cenzura az AGORA-n, hiszen vegletesen
ellentetes velemenyek jelenhetnek meg ott. Mire Te:
>Igen am, csakhogy ez egy afele "csaladon beluli" vita, ami azonnal megszunik
>amint "a kulso ellenseg" (CSEPPSZ) jelenik meg a szinen.  Fo az egysegfront!
Ez megint csak feltetelezes a reszedrol. Vagy esetleg en siklottam at
valami folott, amit Te (aki ugye nem olvassa az AGORA-t) felfedezett.

Itt az alairasom (u.n.: signature file) volt emigyen: Geza Bodor

>Ezt csak ugy kivancsisagbol ...  Tulajdonkepen melyik a csaladi neved?
Probald meg logikaval eloszor: ami nem csaladi nev az keresztnev. Hallottal
Te mar Bodor keresztnevrol ?

>Ahogy alairod, abbol Gezara kovetkeztetni,
Logikabol: F- (vagy magyarul: 1 -- elegtelen) (;-)

>viszont az e-mail cimeidbol az ellenkezore.  Ha netan elfelejtetted volna,
>magyarban a csaladi nevet irjuk eloszor.
Orulok hogy a Te memoriad meg kivallo ;-). De tudod, egyszerre csak egy
signature file-t tartok a mail directory-mban es egy edit.ini filet, ami
eredetileg az angol nyelvu E-mail-ezesre lett irva. Es mivel nem
szoktam hozza a kulonbozo alnevek hasznalatahoz, tobb signature file
szamomra zavaro lenne. Persze ha nem tetszik neked az ahogy alairom az
uzeneteimet, attol meg irhatok a FORUM-ba, ugye ? Pleeeeeeeeaaaaase ?!

> >=   I hope I stand for anti-bigotry, anti-Semitism, anti-racism.
> >=                               George Bush, President of the USA

>Can you also tell us what the significance of the above quote might be?
The only significance: that it was said by George Bush.

>(I mean what does that have to do with anything here?)
Nothing. But it's damn funny. And all that stupidity from a real president !

>Pannon Jozsef

Udv,
	Geza Bodor	(...rest of signature file deleted)
+ - - MEGEMLEKEZES - (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
                 MMMMMMMMMMMMM!     --     M
                MMMMMMMMMMMMMM!     ! !      M
                 M            !  ---   --   M
                  MMMMMMMMMMMM!  !       ! M
                 MMMMMMMMMMMMM!  ---   ---  M
               MMMMMMMMMMMMMMM!     ! !       M
             M                ! ----   ----     M
1848 -       MMMMMMMMMMMMMMMMM! !         !     M      1867
             MMMMMMMMMMMMMMMMM! ----   ----     M
1956 -        MMMMMMMMMMMMMMMM!     ! !        M       199?
               M              !  M  MM        M
                 MMMMMMMMMMMMM! MMMM  M MM  M
                   MMMMMMMMMMM!MMMMMMMMMMMMM
                     MMMMMMMMM!MMMMMMMMMMM
                       M      !MMMMMMMM
                           M  !MMMM
                              M

   EMLEKEZZUNK 1848-RA, A MAGYAR FORRADALMI SZABADSAGHARCRA ES

   A HOSOKRE, AKIK VERUKET ALDOZTAK AZ IDEGEN URALOM LERAZASAERT,

   A MAGYAR SZABADSAGERT.

   TISZTELJUK MEG DICSO EMLEKUKET AZZAL, HOGY HOZZAJUK MELTO

   MAGYARORSZAGOT EPITUNK!
+ - Hazankat ujra meg kell valtani (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Harci Dal

        - 1848 -

Azert, hogy a szabadsag
Verben furoszti zaszlajat;
Azert, hogy szent nevere
Halatlan es gaz veszt kialt,
Ne lassam, oh dicso hon!
Halvanyan arcodat;
Vagy dragan megfizessek
E halvanysagodat.
A sikra, magyarok!
Fegyvert ragadjatok.
Hazankat ujra meg kell valtani.
E draga fold szinet
Boritsak szerte szet
A partutoknek veres csontjai.

A fondor hatalommal
Rablo, zsivany szovetkezett;
S a nep szivebe merget,
Undok koholmanyt ultetett.
S a nep, melyet szabadda
Emeltel fol veled,
Most irto haborut kezd
Oh nemzet, ellened.
A sikra, magyarok!
Fegyvert ragadjatok.
Hazankat ujra meg kell valtani.
E draga fold szinet
Boritsak szerte szet
A partutoknek veres csontjai.

Alant apaink sirja;
Itt minden rog, fuszal mienk;
Egy ezredeves harcban
Veraldozattal ontozenk.
Magyarok lelke all ort
Minden fuszal felett;
Magyarnak lelke, karja
Ved minden porszemet.
A sikra, magyarok!
Fegyvert ragadjatok.
Hazankat ujra meg kell valtani.
E draga fold szinet
Boritsak szerte szet
A partutoknek veres csontjai.

Isten, vilag iteljen !
Ha vetettunk is valaha,
Kiszenvedenk, s megadtuk
Embernek ami os joga.
Zaszlonkon a szabadsag
S fuggetlenseg ragyog!
Vesz es halal rea, ki
Ez ellen fegyvert fog.
A sikra magyarok!
Fegyvert ragadjatok.
Hazankat ujra meg kell valtani.
E draga fold szinet
Boritsak szerte-szet
A partutoknek veres csontjai!

		irta: Vorosmarty Mihaly
+ - MARCIUSI FORUM (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

*******  Me'g ke'r a ne'p, most adjatok neki ALKOTMANYT ********

Tisztelt Unneplo Magyarok, Forumozok !

Az alkotmany MODOSITGATASAHOZ ketharmados tobbseg kell.
Atkosbol oroklott alkotmany ELVETESEHEZ ES UJ KOZTARSASAG UJ
ALKOTMANYAHOZ 44 ev szenvedese es martirjai kellettek. ELEG!!!

Csatlakozzatok ahhoz a kibontakozoban levo mozgalomhoz,

		**** MARCIUSI FORUMHOZ ****

amely azt tuzi zaszlajara hogy UJ ALKOTMANNYAL (s nem
"modositgatott") takolmannyal kell elsoporni az atkos orokseget!

A bunos multhoz valo ragaszkodas, a hatalomatmentest celzo
atlatszo manipulaciok lehetetlenne teszik, hogy a tarsadalom
megszabaduljon beklyoitol.  Uj Koztarsasag "kikialtasa" pusztaba
kialtott szo mindaddig mig Uj Koztarsasagnak Uj Alkotmanya nincs!

Nem elitista klikkrol van itt szo, titokban szervezett alairasgyujto
kampanyrol, csillagzottfentartasu vakaro'dzo'k konspirativ
presszioival kiizzadt tucatakciojarol.

A FELTAMADOTT A TENGER, par CSEPPbol indul, folyamma szelesedik,
s a NEP tengereve valik. NEPAKARATNAL NINCS MAGASABB HATALOM!
A NEP MONDJA MEG MI AZ ALKOTMANYA ES NEM ATKOSBOL OROKLOTT
TAKOLMANYOK HATAROZZAK MEG MIT AKARHAT A NEP!

Fejtsd ki velemenyedet, tedd ami Toled megteheto itt es mashol,
csatlakozz hozzank, hogy felgyorsitsuk azt a folyamatot, amely
lerazza a magyar nep nyakarol az atkosbol fennmaradt beklyokat!

Tisztelettel, Pellionisz Andras, NASA, San Francisco Bay
+ - TALPRA HUDEMATYAR ! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

***************  Lemossuk a gyalazatot ! ***************
*********** A magyar nev megint szep lesz ! *************

Tisztelt Unneplo Magyarok (Forumozok) !

Az europai iskolak elsosorban tudast adnak a gyereknek ("a tudas
fegyver az imperializmus elleni harcban"; ez allt a legsotetebb
atkosban mottokent MINDEN iskolafuzet boritojan).  Az amerikai
iskolak elsosorban eletre nevelnek, kezdve (mar a "preschool"-ban)
azzal, hogy mindenek elott kiepitik a jovendo felnottben az
ONTUDATOT, ami nelkul Ember nincs.  (Feregrol, idomithato
masszarol lehet anelkul is beszelni).

A "huszadik szazadi forradalmi consciousness-raising" neveben
emlekezzuk a tizenkilencedik szazadi forradalmi atalakulas
(1848-1967) legelso feladatara, a nemzet talpraallitasara.
Petofi egy sarba taposott, gyalazott, meltosagaban megsertett
nemzethez szolt mielott barmit lehetett volna tenni. Megmutatta,
hogy a helytartok, idegen hatalmak rongyemberei megfutamodnak
nem csak az UTAN, mikor mar egy nemzet magara talalt, s lerazta a
babokat magarol, hanem a NEMZETI ONTUDAT VISSZATERESENEK
LEGELSO VESZELYET MEGSZIMATOLVA.  Jo orruak nem varjak ki a
teljes vereseget, ONMAGUKTOL visszavonulnak ero-osszemeresnel.

Lemosni a gyalazatot, hogy a csufolt matyar megint SZEP MAGYAR
NEV LEGYEN, nem lehetseges anelkul, hogy a tisztogatokra gyalazat
ne ragadjon. Szent Istvan belehalhatott volna tortenelmunket eldonto
harcaba, Petofi belehalt, muszka szuronyok el tudtak hallgattatni, az
56-os forradalom martirjait a "Szocialista Hazaert" erdemeremmel
kituntett ugynevezett magyarok es proletar-internacionalistak el
tudtak hallgattatni ugy, hogy verbe (s nem csak mocsokba) fojtottak
oket. Hosi halottainkra tapado verhez kepest a magyar nev
megtisztitasakor rank tapasztott csekelyke gyalazat a LEGKEVESEBB
amivel forradalmaink hoseinek tartozunk.

Petofi szavara egy ontudatat visszanyert nep elso dolganak tartotta,
hogy a szabad sajto forumat megteremtette. "A nep neveben" a
nyomdat magaenek tulajdonitva biztositotta, hogy szavat szabadon
hallatthassa.  Huszadik szazadi forradalmunk elso dolga volt, hogy
Sinkovits elszavalta a "Talpra magyart", a tomeg "Tiz Ev Eleg Volt"
par szavaval osszefoglalta a forradalom lenyeget, majd a tomeg
szavat szabadon akarta hallatni, es ezert a Radiohoz vonult.

A magyar nev megint szep lesz. Van (egyelore) szabad sajtonk is, bar
a "media" harc meg tobb erofeszitest kivan mint Lederert es
Heckenaust-ot kezratetellel jobb belatasra birni, vagy 56-ban
Szabad Magyar Radiot kiharcolni (23-a utan sziklakozpontba vonult
vissza ami "technikai lehetoseget ad[ott] szerzok/temak
kiszuresere" es SOKAIG tartotta magat, amig a mukodtetok rajottek,
hogy elszigetelodesuk es identifikalodasuk sokba fog kerulni nekik).
Sajto sohasem TELJESEN szabad, de par CSEPP levego olykor eleg,
hogy ne kelljen hazugsagban es gyalazkodasban fuldokolni. Nem kell
turnunk semmi gyalazatot senkitol, mas nepek "anti defamation
league"-jenel a mienk sem kevesbe szent. TUDJUK, hogy aki velunk
szemben "ellensegge" teszi magat, az megfutamodik.

Tisztelettel: Pellionisz Andras, NASA, San Francisco Bay
"hudemagyar", ha "hi a haza",  CSEPP BECS VESZV(E NINCS), H(A...)
[Baksayt, Erdelyi Menekultet, Csonkat, Vedelmet kerot, Erdossyt,
Szekelyt, Vizyt, Horvathot nem lenne fair kihagyni a CSEPP-bol,
nem beszelve a privat leveleket irokrol]
+ - Vedelmet Kero levele Marcius 15-re (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Most, hogy itt van marcius 15-e, otthon kituzik a nemzeti zaszlot az
epuletekre, sokan sajat magukra is kokardat tuznek.  Azon tunodom,
hogy miert csak unnepnapokon vagyunk buszkek magyarsagunkra.

Peldaul Svajcban allandoan fel van lobogozva az orszag. Miert nincs
nalunk?  Milyen szep lenne, ha "hetkoznap" is nem csak a Parlament
tetejen arvalkodna egy zaszlo, hanem ontudatos magyarok mindenhol
tudatositanak mindenkiben, hogy a leglenyegesebb mar megvaltozott.

Tudom, hogy ettol meg M.o. nem lesz olyan, mint Svajc, de ez is egy
lepes lenne ellentetes iranyban a "proletar internacionalizmussal"
ami oly sokat rombolt rajtunk magyarokon is!        Tisztelettel, VK
+ - EM levele Marcius 15-re (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

[Erdelyi Menekult megkert, hogy alabbi levelet juttassam el az
unnepi Forumra  -Pellionisz]

"Esik eso karikara
Kossuth Lajos kalapjara
Valahany CSEPP esik raja
Annyi aldas szalljon raja !"               -Idezi: E.M.
+ - Unnepi postabontas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nagy boritek nyomtatvanyt dob be a postas. Zsinorirassal cimezve.
"Embassy..." a bal felso sarokban. Reflexszeruen atfut rajtam a hideg,
gyomrom osszerandul.  A koronas cimer ebreszt a rossz alombol.

Felnyitom. "Utoljara felszolitjuk, hogy amennyiben..." olvasna'm
megszolitas helyett, de HELYETTE ez all a kiserolevel elen:

"Kedves Amerikai Magyar Barataink! A szabad, demokratikus
Magyarorszag koszonteset tolmacsoljuk Marcius 15-e alkalmabol.
Nemzeti unnepunkon sok szeretettel nyujtjuk at kiadvanyunkat, mely
az altalunk ismert amerikai magyar intezmenyeket tartalmazza...."
majd lejjebb: [adatok modositasaban, kiegesziteseben] "Segitseguket
halasan koszonjuk...           Tisztelettel: Forrai Kristof, elso titkar"

Melleklet: magyar-amerikai lobogokkal ekesitett pofas (szines
lezerprinteres) nyomtatvany, 230 amerikai magyar intezmeny
nevevel, cimevel, telefonszamaval, vezetoinek nevevel. (Tudod, hany
Hungarian Reformed Church letezik? Fel akarnad hivni a Hungarian
Human Rights Foundationt?). Roviditesjegyzek, haromfele, intezmeny
es szemelynev szerinti index.  Varni fogom a postat oktober 23 elott!

Kitoltendo urlap esik ki kozepebol: itteni-ottani kapcsolatfelvetele-
ket szolgalando (gondolom, Radir-szeru) adatbank celjabol aki akarja
bekuldheti hogyan lehet kapcsolatot teremteni vele. Talan hamarosan
betelefonalhatsz "meg tudnak-e mondani, XY hogy lelheto fel", es
ahelyett, hogy egy goromba elutasitast kapsz "hol elsz te es meg mit
nem", egy magyar SEGIT.

TARSADALOMMA kezdenenk tan valni?  Ide juttatja az orszagot egy
forradalmi atalakulas - ha modja van beteljesulni?      -Pellionisz
+ - Marcius idusa (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Miert jut eszembe?

Kedves FORUM-Olvaso Barataim!

Ha a tavasz nyilvan a csodalatos 48 jut eszunkbe, meg idekinn,
tavol Magyarfoldtol is, az nyilvan azert van, mert mindannyian
pontosan tudjuk, hogy tortenelmunk legdicsobb fejezeterol, egy-
uttal a magyar nemzettudat legalapvetobb esemenyerol van szo.

Miben is all ez a tulszarnyalhatatlan hatas, amit meg most is
tesz rank ez a masfel eves tortenelmi periodus?

Sokan es sokszor irtak mar 48-rol, hivatasos torteneszek es
politikusok egyarant. Amirol most en irni szandekozom, az talan
nem is a legfontosabb, nem is a legkiemelkedobb vonulata a forra-
dalomnak es a szabadsagharcnak. Megis ugy erzem, igen lenyeges,
hogy ne feledkezzunk el rola.

Ha a magyar tortenelem utolso 500 esztendejet tekintjuk, bizony
nem mondhatjuk, hogy az a nemzeti szabadsag bosegevel halmozott
volna el bennunket. Az 1800-as evek elso feleben az ismert reform-
folyamatok inditottak el Magyarorszagot azon az uton, hogy raesz-
meljen nemzeti erejere. Szechenyi geniusza es a reformnemzedek
megannyi nagy alakjanak munkaja kellett hozza, hogy ez a nemzeti
ero mozgositani legyen kepes a magyar nepet a szabadsag kikuzdesenek
iranyaba.

Sokfele hatas eredmenye, hogy a reformfolyamat vegul forradalomba
torkollott. Amit Szechenyi elkezdett, azt a forradalmi ifjak es
Kossuth probalta meg befejezni. Tudjuk, hogy ez a befejezes a
kedvezotlen tortenelmi viszonyok miatt (a birodalmak koze ekelt kis
nepek tragediajanak szuksegszerusegevel) kudarcot vallott akkor,
mintegy 150 evvel ezelott.

Arrol a szandekrol szeretnek szolni, amely a magyar nemzettudatba
sikerrel probalta meg beoltani a multtol valo elszakadasra iranyulo
torekvest. A reformkorszak kialakitotta azokat a tudati tenyezoket,
amelyek kozott a szabadsageszme es a mult kiszolgaltatottsaganak
elvetese termeszetes modon kerult kozeppontba. A forradalom es szabad-
sagharc kezdeti sikerei pedig azt tettek lehetove, hogy ezek az
eszmek - tartos formaba ontve - is megjelenjenek, mulo, de kezzel
foghato valosagkent. Ezt a format a forradalmi alkotmany jelentette.

Ha most, az unnepi tavasz kozepen az oszre gondolunk es a dicsoseges
56-os oszi forradalomra, akkor - 48-cal osszehasonlitva - arrol is kell
beszelnunk, hogy 56 elott nem volt mod a mult szazad elso felehez
foghato reformkorszakra. Arrol is szolnunk kell, hogy mig a mult sza-
zadban a reformkorszak _megelozte_ a forradalmat, addig 20. szd.-i nagy
magyar forradalom _utan_ alakult ki egyfajta reformkorszak. Ez a reform-
korszak tulajdonkeppen az utolso nagy, Magyarorszagot lenyelni akaro
birodalom (a kommunista Szovjetunio) bukasaig tartott.

Ha most valaki azt veti fol, ennek a reformkorszaknak a kepviseloi
maguk is kommunistak voltak, az felreerti a helyzetet. A reformok
az emberek _gondolkodasaban_ kovetkeztek be, es a kommunista elit
csak annyit engedett, amennyit ezen tudati tenyeknek engednie _kellett_.
A tudati reform atuto erejet 56 forradalma adta. Hiaba probaltak agyon-
hallgatni 56-ot a kommunistak (tudtak, mitol kell felniuk), az emberek
emlekezeteben ok, a kommunistak voltak az igazi vesztesek.

A 88-90-es rendszervaltas eppen azt fejezte ki, hogy a "rejtett reform-
korszak" a sikeres befejezeshez erkezett, es a kedvezo tortenelmi hely-
zetben (a Szovjetunio katasztrofalis veresege idejen a fegyverkezesi
versenyben) lehetove valt a lenyegeben a mult szazad elso feleben
elkezdett tortenelmi folyamat gyoztes vegigvitele.

Mit kell tehat tennunk, ha sikerult raebrednunk rendkivuli tortenelmi
helyzetunkre?

Termeszetesen: fol kell elevenitenunk Szechenyi es Kossuth szandekait
a szabadsageszme es a mult elvetese jegyeben. Mig 48-49-ben egy el-
bukott forradalom jelentette e szandekok ideiglenes folfuggesztodeset,
addig 56-ban az elbukott forradalom eppen e szandekok ujjaszuleteset
jelentette. E "forditott" forradalom most jutott el oda, hogy egy
kiados reformkorszak utan ott fejezze be, ahol Kossuth-ek abbahagytak:
Megprobalja formaba onteni a szabadsageszme es a multtol valo elszakadas
vezette szandekokat maradando modon: egy uj alkotmany kereteben.

Nem hiszem, hogy e a szandek elol, es egy uj, a befejezetlen dolgokat
befejezo alkotmany kimunkalasa elol barmilyen felelos magyar kormany
kiterhetne.

Ha van ma uzenete 48-nak es marcius idusanak, az talan eppen ez!

Udvozlettel:                        Szekely Zoltan
+ - Marcius 15 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)


+ - Marcius 15 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ez az elso hozzaszolasunk a Forumban. Ugy ereztuk,hogy Marcius 15 melto
alkalom erre. Otthoni apolitikus hozzaallasunk sokat valtozott miota itt
vagyunk. Ennek mi magunk is orulunk, mert mar latjunk, hogy ha az ember
egyaltalan nem politizal, akkor konnyen felrevezetheto. Most lehetoseg
van arra, hogy a fuggetlenne valt orszagot - hasonloan 1848-hoz - vegre
tenyleg a MAGYAROK iranyitsak. Ne szalasszuk el ezt az alkalmat!

Ha majd idonk engedi a jovoben igyekszunk reszt venni a Forum vitaiban.

Fenyi Barna
Mandula Kalman
+ - En is hoztam valamit a szemetlapatra (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forumozok ! Koszonom Szabo Kalman valaszat az uj alkotmannyal kapcso-
latos kerdesemre. A szemetlapat nem erre vonatkozik, hanem TGM-re. Elorebocsa-
tom, hogy nem tudhatom, igaz-e a kovetkezo hir : Angliaban nehany eve elkezdtek
egy lapot kiadni Ion Ratiu es nehany emigrans roman, a lap cime Free Romanian,
romanul Romanul Liber. Egy tortenesz ismerosom kolcson szokta adni a szamokat
( havilap). Az egyik 1987-es szamban, sajnos nem emlekszem pontosan, melyikben
egy cikk jelent meg a kov. lelkendezo cimmel: "Vegre magyar forrasokbol: a ha-
zugsag le van leplezve". A cikk idezi TGM urat, amint egy parizsi (?) konferen-
cian kijelentette, hogy marpedig Romaniaban NINCS magyaruldozes (sic!), hanem
mindenkit egyforman uldoz a Ceausescu fele kommunista rendszer. Elkepzelheto,
hogy Ratiu ur lapja csusztat, ferdit, szelektiven idez. A hirt ezzel szemben
el lehet talan hinni, mivel tobb erdelyi magyar is ooo  arulassal vadolta TGM-t
s ha jol tudom, TGM nemreg egy roman ujsag hasabjain azt tanacsolta Tokes Lasz-
lonak, hogy maradjon meg egyhazi teendoinel, s ne politizaljon. Ez a tanacs tob
bekben visszatetszest keltett, es vitathato, hogy joggal, vagy sem.


 Varom az
olvasok cafolatat, konfirmalasat es egyeb hozzaszolasait az ujabb TGM bashing


ugyben.  Udvozletem,  Horvath Pali
+ - Udvozlet Marcius 15 alkalmabol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forumozok ! Elore kell bekuldenem Marcius 15-i udvozletemet, ugyanis
nem leszek itt 15-en. Milyen jo erzes az, ha az ember csendesen de egy bizonyos
boldog onerzettel kiteheti a nemzeti kokardat a kabatja hajtokajara, nem kell
szegyenkezzen, ha megkerdik itt Amerikaban, hogy mi ez, nyugodtan megmondhatja
es ha nem is tudjak, roviden, par szoban meg lehet magyarazni--es NEM KELL
SZEGYENKEZNI MIATTA !

Halaval gondolok 48 hoseire, akiknek ezt koszonhetjuk, es
akiknek bizony sokan szerte a vilagban koszonhetik, hogy nemzeti szabadsaguk
elobbrelendult. Gondoljunk a 48 utan kulfoldon hirnevet szerzett magyar szabadsa



gharcosokra, akik Amerikaban, Olaszorszagban es Kubaban is kialltak hituk es
elveik mellett. Ezert mi se hozzunk szegyent 48 hoseire, mint ahogy 56 hosei
is meltan folytattak a tradiciot. Keves nemzet buszkelkedhet ket olyan szabad-
sagharccal, mint a magyar ! Legyunk meltok ezek szellemehez es fejezzuk be mu
vuket, seperjuk el az osszes kommunista csokevenyt ami meg maradt. Tartozunk
ezzel elsosorban onmagunknak, nemzetunknek es a vilagnak is. A magyar nev
megint szep lesz, melto regi nagy hirehez !
  Nehez szamomra ilyen mondatokat leirni, mert nagyon kiszakitanak a hetkozna
pok jozan egyhangusagabol, sot vigyaznom kell, nehogy nevetsegesse valjak sajat
szememben ( na aztan hogy leszel melto a nagy hosok szellemehez pl. hetfo del-
ben ? Most eppen folytatod a dicso tradiciot ?  stb...)
 Talan ugy, hogy fennkolt erzesek helyett az ev nagy reszeben dolgozni fogok,
es jozanul elni. De most azert megengedem magamnak ezt a kis unneplest, es
elorditom magam, hogy
            ELJEN MARCIUS 15 !!!
   Udvozlettel,    Horvath Pali
+ - Emlekezes egy regi Marcius 15-re (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Honfitarsaim!
    Odahaza mar javaban folynak Nemzeti Unnepunk esemenysorozatai amikhez mi,
tavolban elo magyarok is ugy csatlakozunk ahogy lehetosegeink engedik.  Olyan
helyeken is, ahol nagyobb magyar kozossegek elnek, akarcsak Pecs USA-beli
testvervarosaban, Seattle-ban is, elengedhetetlenek a Marc. 15. unnepi
megemlekezesek.  A Seattle-i magyarok meg abban a kiveteles helyzetben is
vannak, hogy a ma esti unnepelyen Lezsak Sandor lesz a meghivott szonok, akit
tegnap este volt szerencsem szemelyesen is megismerni egy a tiszteletere adott
privat partin.
    Bizonyara vannak koztetek jo paran a szetszortsagban, akik nincsenek olyan
szerencses helyzetben mint en itt Seattle kornyeken, s talan Hollosi Jozsi
baratunk HIX halozata jelenti legfontosabb kapcsolatotokat honfitarsaitokkal
akikkel ha heves vitaba is szalltok gyakran, hagyomanyos Nemzeti Unnepunkon
veluk egyutt bizonyara a ti fejetek is piros-feher-zoldben gondolkodik.
    Most amikor Marcius Idusanak otthoni unneplese vegre kezdte visszanyerni
eredeti nemzeti tartalmat es fenyet, nekem most ohatatlanul egy regi Marc. 15.
unnepely emlekei elevenednek fel, egy olyan evben, amikor ez a Nemzeti Unnep
eppen egy ELLENKEZO ELOJELU valtozason ment at.  Az a Marc. 15. unnepely
tobbszoros jelentoseggel is bir szamomra.  Egyreszt, ez volt az elso amelyikre
vissza tudok emlekezni gyerekkorombol, masreszt maga az unnepely is kiveteles
volt: Marcius Idusanak centenariumi unneplese volt az, 1948-ban.
    Akkoriban voltam olyan 7-8 eves, s az unnepely kulsosegei miatt szinte
mozivaszonkent idezodik fel bennem az a centenariumi esemeny.  Egyebkent
erdekes a gyerekkori emlekezet; sokszor elesebb mint a kesobbi.  Persze sok
dolgot az akkori eszemmel nem ertettem meg, de szuleimtol hallott megjegyzesek
es kesobbi beszelgetesek alapjan elobb-utobb felkerult egy bizonyos
"szinkronszoveg" is azokra a filmkockakra amikbol engedelmetekkel most
szeretnek idezni.
    A helyseg (ami maradjon most nevtelen), ahol felnottem es ahol ezt a
centenariumot unnepeltek, egy pestkornyeki 3000-es kiskozseg, amelyiknek
lakossaga, eppen a fovaros kozelsege miatt is, nem nevezheto eppen egy
istenhatamogotti, elmaradott "mucsai" nepnek. Lakoi kozul sokan "ingaztak" egy
pesti allas es az otthoni szolos fold kozott, s igy anyagilag is eleg
takarosnak mondhato, erosen katolikus lakossagu kozsegrol van szo.
    A haboru utan itt is eleg gyorsan fellendult a politikai elet, amit a
Kisgazda Part dominalt.  Emellett a helyi plebanos aktiv kozremukodesevel, a
fiatalsag esosorban kereszteny ifjusagi es agrar szervezetekben tomorult. Volt
Szivgarda, Kalot, Cserkeszet, stb.  A kommunistak is hamar megjelentek,
akiknek az elso haboru utani titkara valami idegenbol odakerult lakatos volt,
akinek a fia, a Jesitz Joska eppen velem jart egy osztalyba.  Igazabol semmit
nem tudtunk ennek az embernek a multjarol, s par ev utan ugy eltunt a falubol,
hogy tobbe nem is hallottunk rola semmit.  Egyebkent nem volt rossz hireben
allo ember, s az az erzesem hogy afele botcsinalta parttitkar volt.
Mindenesetre sok sikere nem volt ennek az idegenbol odakarult kommunista
parttitkarnak ott, s talan tiz tagot sem tudott verbuvalni a partba.  Azok is
kozismert lumpenek hireben allo munkakerulok voltak, a szuleim szerint.
Ezeknel valamivel jelentosebbek voltak a szocdemek, de nem sokkal.
    A centenariumi unnep kozeledtevel azonban a szocdemeket is felfalo
kommunistak egyre inkabb kiszoritottak a tobbi partokat es egyesuleteket, s az
emberek mar lassan csak suttogni mertek felelmukben.  Joforman az egyetlen
ellenallo ero a katolikus egyhaz maradt, elen az akkori bator hercegprimassal,
Mindszenty Jozseffel.  Mivel edesanyam, buzgo katolikus leven, koran befogott
a ministranskodasra, jol emlekszem azokra a feszult szentmisekre azokban az
idokben, amik fenypontjat Mindszenty korleveleinek a felolvasasa jelentette a
predikacio alatt.  Ehhez plebanosunk is, aki ugyancsak bator ember volt,
gyakran hozzafuzte a maga ovatos, de azert mindenki altal jol ertett
megjegyzeseit. Szuleim beszelgeteseibol, de talan egyebkent is, mar akkor
megertettem hogy azoknak a korleveleknek akkor kulonleges jelentoseguk volt.
Kulonosen azert is, mivel edesanyammal egyutt a falubol sokan elzarandokoltak
azokra a bucsujaro helyekre amelyeken tudtak hogy Mindszenty is fog predikalni
az osszegyult sokezres tomegnek.  Azok a predikaciok meg batrabbak voltak mint
a korlevelek.
    A plebanosunk kore tomorult "ovatos ellenalloknak"-nak kapora jott a
kozelgo centenarium, s mintegy utolso tiltakozaskent az egyre elhatalmasodo
"nemzetkozi" kommunizmus ellen, egy szep Marc. 15. emlekmu emelesevel akartak
azt emlekezetesse tenni, onkentes felajanlasok alapjan.  Persze ilyesmit meg a
kommunistak sem tudtak ellenezni.  Ezert "okosan" inkabb ugy hataroztak, hogy
majd meglovagoljak az alkalmat.  Igy is lett.
    Kozeledett a nagy nap, az emlekmu keszen allt a nagy avatasra.  Szep ido
is volt marc. 15-en, s nem csak a kozseg apraja-nagyja tolongott ott a
kozseghaza elotti teren, hanem pesti vendeg "elvtarsak" is.  Feltuntek a voros
lobogok is a nemzeti szinuek mellett, mivel azon keves kommunista majdnem
mindegyikenek a kezeben volt egy.  Ezek az elvtarsak, helyi segitseggel,
kieroszakoltak maguknak is a szonoki lehetoseget az unnepelyen.
    Ennek ellenere az unnepely szepen kezdodott.  A helyi fuvos zenekar
nyitotta meg az unnepelyt 48-as indulokkal amihez kesobb az altalanos iskola
enekkara csatlakozott 48-as dalokkal.  Azutan a kozseg papja, az akkor meg
meglevo szokas szerint megaldotta az emlekmuvet, majd ezt kovette a Himnusz.
Az elso avato beszedet az egyik jeles egyhazkozsegi tag mondta el, akit
altalaban ilyen alkalmakkor erre fel szoktak kerni, mivel remek szonoki
tehetseggel volt megaldva.  Nagy ovacio kovette remek szonoklatat amiben
igazan az alkalomhoz illo magyar szabadsagtorekvesekrol beszelt.  Ezutan jott
a meglepetes!
   Az utolso pillanatokban kieroszakolt megallapodas szerint az egyik pesti
"vendeg" kovetkezett a podiumon.  A szonok "elvtars",  egy par mondatos
bevezeto utan mindjart a "lenyegre" tert.  1848. marc. 15-et a szocialista
forradalmak elofutarjakent ertekelte aminek igeretet vegre a kommunistak
fogjak bevaltani.  Mindezt betetozte azzal, hogy beszede hatralevo reszet a
fasizmus falubeli ket aldozata emlekenek dedikalta, s hogy az errol keszult, az
emlekmube illesztendo marvanytablat ott bemutassa.  Nagy volt a meglepetes a
tomegben, hogy valaki az 1848-as marciusi nemzeti forradalom emlekunnepelyet
ilyen oda nem illo dologra hasznalja fel, kulonosen mivel az a bizonyos ket
aldozat elegge nepszerutlen volt meg a 19-es kommunben viselt dolgaik ota.
A csaladtagjaikon kivul nem sokan sajnaltak eltunesuket.  Erdekes viszont,
hogy a 44-ben elhurcolt es koztiszteletben allo harom zsido csaladot nem
emlitettek a fasizmus aldozatai kozott.
    Majdnem 50 ev utan ismet magyar lett Marc. 15.  Unnepeljunk!
                                                                Pannon Jozsef

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS