Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 741
Copyright (C) HIX
1992-10-27
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 56-os megemlekezes Seattle-ban, II. (mind)  116 sor     (cikkei)
2 Pontositas (mind)  5 sor     (cikkei)
3 Arpibacsi ugyes-bajos dolgai (mind)  57 sor     (cikkei)
4 Dialektikus materializmus, miegymas (mind)  71 sor     (cikkei)
5 Kifutyules (mind)  72 sor     (cikkei)
6 Na de egyetlen Jozsikank... (mind)  36 sor     (cikkei)
7 Tisztelet a Baltikumnak (mind)  81 sor     (cikkei)
8 Kosz Jozsi (mind)  40 sor     (cikkei)
9 A mar nem legfrissebb otthoni hir (mind)  74 sor     (cikkei)

+ - 56-os megemlekezes Seattle-ban, II. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt FORUMtarsak!

Az alabbiakban hozom Ruth Anderson, az Egyesult Allamok volt budapesti
katonai attaseja (1988-1991) magyarul mondott beszedenek befejezo reszet a
Seattle kornyeki magyarsag 56-os unnepsegerol:

  "1990 marcius 15.-en, anelkul hogy alkalom lett volna nagyobb
  elokeszuletekre, megtartottak az elso szabad magyar valasztast.  [Azt
  hiszem itt kicsit tevedett a datummal. -- PJ]

  Nagyon megtisztelve ereztem magam, amikor tobb katonai telepre is meghivtak
  Veszprem videken, hogy a valasztasokat megfigyeljem.  Melyen megrenditett,
  hogy mennyire komolyan vettek a voksolast, melyet mi olyan magatol
  ertetodonek veszunk.

  1991 juliusaig a kovetsegen minden megvaltozott.  Mivel mar nem kellett az
  "ellenseggel" szamolnunk, minden alkalmat kihasznaltunk, hogy amerikai es
  magyar katonai es mas csoportokat osszehozzunk.  A katonai oldalon
  sport-csoportok cserejet inteztuk el, zenekarokat, jogaszokat,
  terkepeszeket, hataroroket es kulonfele tiszteket hoztunk ossze.  A
  legnagyobb dolog az volt, amikor kijartam, hogy Nemetorszagbol amerikai
  pilotak ket F-16-os vadaszgepet hozhattak at a Kecskemeti Repulo Napokra.
  Az elso harci repulogepek voltak ezek, melyek a masodik vilaghaboru ota a
  vasfuggony moge repulhettek.  Ezrek jottek megnezni a ritka latvanyt, es mi
  buszken allitottuk ki a ket gepet a ket meghivott szovjet MIG-29-es
  mellett.  Nem volt vitas, hogy a mi gepeinket a kozonseg nagyobb
  szimpatiaval fogadta!

  Ahogy javult a viszonyunk a katonasaggal, ugy volt alkalmunk az emberek
  szelesebb retegeivel megismerkednunk.  Mivel a valasztasok elott sokszor
  talalkoztunk az ellenzek kepviseloivel, az uj kormany sok tagjat mar
  ismertuk.

  Tavozasuk alkalmabol elkoszontunk a regi katonai felsovezetes tagjaitol.
  Nyilvanvalova valt, hogy a regi, kommunista tisztikar minden egyes tagjat
  nem lehet az egyik naprol a masikra lecserelni, amig egy uj generacio nem
  tudja levaltani oket.  Jelenleg a tisztek nagy igyekezettel tanuljak a
  demokracia nyelvet, utjait, es probaljak levetkozni regi rossz szokasaikat.

  Amikor elinteztuk, hogy az amerikai hadsereg felesleges orvosi
  felszereleseit Magyarorszagnak adjak, azt a Maltai Szeretetszolgalattal, a
  bekescsabai Magyar-Amerikai Barati Tarsasaggal, valamint a nyiregyhazi
  egyhazak es orvosok segitsegevel tettuk.

  Ahogy az idok valtoztak, NATO repulos kollegaimat es engem meghivtak, hogy
  magyar sport- es katonai repulokon repuljunk.  Kedves emlekeim vannak
  arrol, amikor az egesz orszagot atszeltuk egy oreg, ketfedeles repulovel,
  az Ancsa'val.  Gyula felett is repultunk egy mezogazdasagi helikopterrel es
  Andy es en meg ultralight-okban is repultunk Esztergom felett.

  Pecset, Seattle szep, tortenelmi testvervarosat is meglatogattuk.  Veszprem
  es Esztergom, Szeged es Szombathely, Debrecen es Kecskemet ...  Mindet
  megszerettuk, a szivunkbe zartuk!

  1989-ben egy idos magyar ur meglatogatott a kovetsegen.  Hirt hozott a
  masodik vilaghaboru alatt Magyarorszagon hosi halalt halt amerikai
  pilotakrol.  Regi papirokat vartam, es nem voltam felkeszulve arra, hogy
  150 darab "do~gcedulat" kapok.  Batorsaga megrenditett.  Andy harom eve
  kutatja a hosi halottak rokonait, hogy vegre megtudjak szeretteik sorsat.

  Tortenelmi munkaja soran Andy sok hivatasos es amator tortenesszel kerult
  ossze.  Ezeknek vezetesevel bejartuk a Pusztat, Tokajt es Balatont.
  Mindenutt az ismert csodalatos magyar vendegszeretettel vettek korul.

  Barataim, hogy tudnank elfelejteni kedvenc latvanyainkat?  A budapesti
  Lanchidat karacsonyi kivilagitasban, a pusztai alkonyt, vagy a tokaji
  tavaszt?  A hangokat -- a zenekarokat, a ciganymuzsikat, az ujszulott
  szabadsag hangjait.  Az illatokat es izeket -- a Gundel somloi galuskajat,
  az egyszeru otthon csirkepaprikasat, a balatoni halaszlet, a Puszta
  bogracsgulyasat.  Es vegul a baratsagos nep erinteset -- a kitart karokat,
  csokokat es oleleseket.

  Mi lesz Magyarorszag jovoje?  Mikor eljottunk, a legtobb szo a
  privatizaciorol esett.  Milyen konnyu volt allamositani, jo embereket
  kidobni otthonaikbol, foldjeikrol es uzleteikbol.  Milyen nehez ezt most
  reszben visszacsinalni.  A privatizacio sajnos tul lassan megy es ezen
  valtoztatni kellene.  Ezek nehez dolgok, de az is igaz, hogy Magyarorszagot
  tekintik a befektetok a legjobb orszagnak az osszes volt kommunista orszag
  kozott.

  Magyarorszagnak nagy szuksege van a befektetesekre.  Egy magyar tabornok
  fejezte ki legjobban, amikor azt mondta: "Tul sok generalisunk van ugyan,
  de nem az a fajta, amelyikre szuksegunk van.  Nekunk nem General Kis-re,
  vagy General Nagy-ra van szuksegunk, hanem a General Motors-ra, a General
  Electric-re, es a General Dynamics-ra!"

  Nagy szukseg van komoly management-re is Magyarorszagon.  Hiszen magyarul
  meg szo sem letezik, mely a "management" fogalmat fejezi ki.  Meg kell
  tanitanunk a fiatalsagot a jo management alapelveire.

  A kuzdo magyarsagnak szuksege van a segitsegre.  Barmi is legyen a
  multotok, vagy privat elkepzelesetek Magyarorszag jovojerol, hagyjatok azt
  az oceannak ezen a partjan, amikor elindultok.  Nincs az a kulfoldi
  allamferfi, akinek a szavai annyit jelentenenek, mint amikor hazajuk egy
  szulottje visszater, hogy kimondja: 'Veletek vagyunk, segitunk es buszkek
  vagyunk ratok.  Biztosak vagyunk benne, hogy sikerrel fogtok jarni'.

  Ahogy azt a nagy kolto, Ady Endre irta:

    'Maskeppen lesz holnap, maskeppen lesz vegre,
     Uj harck, uj szemek kacagnak az egre.

     Uj szelek nyogetik az os magyar fakat,
     Varjuk mar, varjuk az uj magyar csodakat.'

  Oh, Magyarorszag!  Meghoditottal minket es hoditasod minden pillanata
  elvezet volt szamunkra.  Koszonjuk!"
  ---------------------------------------------------

Talan mondanom sem kell, hogy Anderson ezredesno" beszedenek veget oriasi
taps kovette.  Az a holgy aki Ruth-ot beszede elott bemutatta azt is mondta a
leszerelt tiszthazasparrol, hogy azok komolyan foglalkoznak a gondolattal,
hogy Magyarorszagra koltoznek amint korulmenyeik azt megengedik.

Tisztelettel,
Pannon Jozsef
+ - Pontositas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Goncz a beszedet el sem kezdte, mert a fujolas mar akkor kezdodott, amikor
a musorkozlo a nevet kimondta.
  Antall az Operaban beszelt valogatott kozonseg elott. Orban Viktor
viszont innen vonult ki, amikor kiderult, hogy Antall nem ajanlja fel
Goncznek, hogy ott mondja el beszedet.
+ - Arpibacsi ugyes-bajos dolgai (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Irja az NSZ, okt. 24-iken:


>Az 1956-os forradalom es szabadsagharc 36. evfordulojan nam vart incidens
>zavarta meg az unnepsegeket. Pentek delutan a Parlament elott tartott meg-
>emlekezesen hangos tuntetok egy csoportja, amellyel szemben a rendorseg
>nem lepett fel, a koztarsasagi elnokbe fojtotta a szot, es megakadalyozta
>beszede elmondasat.

 Oh, hat ez meg semmi. Mert van az az ize, hogy is mondjam, ami szinten
"nem vart" megis incidens LESZ.  Az az UGY, az a kicsit megzavaro.

 Na, szoval meg az UGY-el nem is foglalkoztak, de majd fognak, biztos. Az
AB elevultetett sok minden bunt, ami ugyan nem tetszik az embereknek, de a
legkozelebbi valasztasig nem sokat lehet tenni ellene. Akkorra biztosan elokerul
az a bizonyos UGY. Sot, mar most is beszelnek rola az emberek, mert amikor
Arpibacsirol van szo, mindig felmerul az UGY. Habar 1945-ben jatszodott le az
UGY, de megtortent, es nem lehet letagadni. Arpibacsi 1945-ben felcsapott
szovjet partizannak. Ez egy UGY ? Dehogy, ez csak legfeljebb ugy, de nem UGY.
Amde az is megtortent, hogy Arpibacsiek a "felszabadito" szovjet karjaiba
szoktek. Sot, sajnos, mindenki rosteli, de meg valami mas is tortent. Szoval,
ami tortent, az nem ugy, hanem UGY. Nade mi lehetett az ami tortent ?
Arpibacsi es mar majdnem "felszabadult bajtarsai", boldogan szokdecselnek az
erdon at, mar majdnem a nemes szovjet "felszabadito" haderovel erintkeznek,
szinte mar a szovjet hosi hadsereg tagjaival olelkeznek, pusziljak egymast
minden oldalrol (ahogy az onaluk szokas) es akkor, bizony mindenki
meglepetesere, BUM!, megortent az amit senki sem akart, hogy megtortenjen, es
igy lett az egeszbol UGY. Szoval, hogy roviden elmondjam, az tortent, hogy a
mar vegtelensegig boldog partizan csoportocska (szinte mar elore ereztek hogy
milyen nagy dicsosegben lesz reszuk, talan meg Sztalin bacsi is fogadast
rendez nekik, hisz oly keves magyar mereszkedett a "felszabaditok" oldalara
allni!), tudja Isten hogy, de valahogy, erintkezesben kerult, ahem, magyar
katonakkal. Es lett belole egy kis dirr-durr, na meg vagy negy, vagy ot halott
magyar katona. Ezen halott katonaknak persze csaladjuk volt, edes kis
gyermekekkel, szorgalmas haziasszony felesegekkel, stb. Szoval, aznap tortent,
hogy negy vagy ot magyar katona nem jott haza, illetve hazakerult, de mivel
meghalt, a fold ala lett temetve, es nem a csaladjai tarsasagaban eldegelt. Na
de milyenfele katonak lettek meggyilkolva Arpibacsiek altal? Ugy-e jol tudom,
hogy haboru kozepette katonai uniformis nelkul elkovetett emberoles az nem mas,
mint gyilkossag? Ezert van az, hogy a Genf-i egyezmeny szerint, elfogott
partizant helyben jogosan agyon lehet loni. Hat, lehettek volna ezek a
meggyilkolt katonak nemetek, pl. Wehrmacht, SS vagy tudja a fene micsoda, - de
nem voltak nemetek, nem voltak tudja fene micsodak, magyarok voltak.
Aztan lehettek volna a meggyilkolt katonak oroszok, ami rem elszomoritotta
volna Arpibacsit es derek kis partizan csoportjat, - de nem voltak oroszok,
"csak" magyarok.  Igy aztan keletkezett az UGY, ami "nem vart" modon,
egyszercsak, kicsi futtyok kozott elo fog kerulni.


                                Fejezzuk be 1956-ot!

                                        Tisztelettel, Csorna Istvan

u.i. Az olvasok tudomasara szeretnem hozni, hogy azutan hogy Arpibacsi az
     Ugyevel egyutt elballagott, a forradalmi unnepseg siman ment tovabb,
     mintha mi sem tortent volna. Vagyis nem annyira a forradalommal van baj,
     hanem a "rendkivul nepszeru" Arpibacsival.
+ - Dialektikus materializmus, miegymas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Cser Ferenc ! Nagyon orulok, hogy 56-rol szolo vitank utan
(melynek eredmenyekent valoban szep megemlekezes tortent errol a
"sajnalatos esemenyrol" a Szalonban [is] - nem is maradt leplezetlen
"nemtetszesnyilvanitas" nelkul!), most a DIALEKTIKUS MATERIALIZ-
MUSROL is vitat bonthatunk. Hiszen a FONTOS DOLGOK szamitanak
(tortenelmunk egyik legdicsobb forradalma, tortenelmunk egyik
legocsmanyabb "filozofiai" eszmepusztitasa), nem pedig holmi
SZEMELYI nezetelteresek.

Ezert kicsit sajnalom, hogy a dialektikus materializmus ESZMEI
VAKUUMAROL nemigen esik szo a vita "follow-up"-jaban, hanem
inkabb az ALTALANOS VITA helyett arra iranyul a figyelem, hogy
milyen mertekben kellett volna Cser-idezetek segitsegevel
osszekotni a dialektikus materializmust egyes HIX-szereplokkel.
Szerintem igen jo lenne, ha NEM KENE OSSZEKOTNI, pl. a kadar-
gyerekek "helyreteveset" szep csendesen, HIX-szereplokkel valo
kulonosen szoros aszociaciok NELKUL, lehetne bevegezni, hasonlo-
keppen pszeudonevtelenul elparentalni szabadsagharcletagadast,
magyarsagcsufolast, demokraciaellenes torekveseket, nem rohanna
senki "felvallalni" a lotestreszt, Marxizmus-Leninizmust,  - meg a
dialektikus materializmust SEM.

Az is lehet, persze, hogy a vita lenyegerol (marmint a dialektikus
materializmus eszemei uressegerol) kulonbozo (velt) szemelyi
serelmekre atevezve az derul ki, hogy TENYLEG senki nem igazan
kivan ezen "filozofia" vednokeve elolepni (kulonosen nem a
Forumon), ami egy lenyegeben rendkivul pozitiv dolog - es minel
elobb "ejtjuk" ezt az eszmek metelyet, annal jobb.

Hadd terjek tehat at a pozitiv dolgokra; pl. annak hangsulyozasaval,
hogy az 56-os vers-idezeted nekem kimondottan tetszett (habar
nyilvan megszenvedett erte iroja).  Sot, meg a "Szemle"-be is beke-
rult az iras. Igy cserebe (pun not really intended) hadd idezzek en is
Neked egy verset, Cser Frigyestol, ekent (kulonosen tetszik benne a
"felre a hamis tetelekkel" jelszo, de mintha egy sor a "biztonsag
kedveert kerult volna bele - ne felejtsuk el, hogy a vers nyilvan
azonnyomban irodott, mar 24-en utcan volt- " a "szilard elvekkel
valo egybekovacsolasrol". Ezt en mindig ugy szerettem volna
ertelmezni, hogy NEM a dialmat ertendo az egybekovacsolo elvek
alatt, hanem a magyarsag "de" nelkul):

"Cser Frigyes:

Diakparlamenthez

Ilyen lelkesnek meg nem lattalak Teged
egyetemunk alvo, csendes ifjusaga.
Ledobtad kezedrol a poraz vas lancat,
s a tilto mancsot, mely ratapadt a szadra.

Most zudul beloled a szo, mint aradas,
nem ismerve gatat lelked viharanak.
Forrsz -keseruseg, s a lelkesedes eget -
csokja a szabadsag gyemant asszonyanak.

Beszelhetsz! hat ujjongj, epitsd a hazadat,
mint eddig nem engedtek meg tilto kezek.
Felre a rosszal, a hamis tetelekkel -
engedjetek meg, hogy igaz magyar legyek!

Magyar, de egyseges acel akarattal,
kiket egybekovacsolnak szilard elvek.
Alkoss csodakat, hogy jogos buszkeseggel
zughassak szent himnuszat az aldo nyelvek."

[megjelent a "Pecsi Egyetem" lap 1956 oktober 24-i szamaban, 5-ik
oldal bal felso sarok - NEM tudom Cser Frigyesnek baja lett-e belole,
vagy a "magyar, DE elvszilardsaggal" jol elhelyezett szovegresz
segitsegevel ki tudott-e maszni a kadarhaynauk karmabol?]

Udvozlettel: Pellionisz Andras
+ - Kifutyules (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Akik jaratjak a MAGYAR SZEMLET, olvashatnak egy erdekes irast1956
oktober 23-rol. Sinkovits Imre emlekezik arra a tortenelmi napra.

Mint sokan tudjak, az ifju (28 eves) Sinkovits Imre volt az, aki a
Petofi szobornal kb. 2 orakor delutan a "Folszallott a Pava"-t, es a
"Nemzeti dal"-t szavalta, a tomeg irtozatos lelkesedese kozepette.
UGYANEZT a Sinkovits Imret, csupan 3-4 oraval kesobb, a Parlament
elotti tomeg, amikor Sinkovits UGYANAZT a "Folszallott a Pava"-t
akarta ismet elszavalni - KIFUTYULTEK.

Egybol erre emlekeztem, mikor elgondolkodtam azon, hogy UGYANAZ
a Goncz aki bortonben volt 56-ert, vajon el tudta volna-e ott
kepzelni, hogy egykor majd a DICSO forradalomra valo emlekezeseert
KIFUTYULIK. Bizonyara nem. Mint tudjuk Sinkovits emlekezesebol,
SINKOVITSNAK is meglepetes volt a kifutyules.

Holott ertheto. A NEP MINDIG AZT AKARJA HALLANI, HOGY VALAKI
KIMONDJA A KIMONDHATATLANT. A kimondhato kinyilatkoztatasa
unalmas, a mar kimondott dolgok ujrakimondasa bosszanto.  Delutan
kettokor valakinek ki kellett mondani hogy FORRADALOM VAN
kepletesen (ropulj pava) es konkretan (talpra magyar), de delutan 5-
kor mar azt kellett (volna) kimondani VALAKINEK, hogy a vezeto
politikusok hol tartanak ebben a forradalomban (ropulj Gero). EZERT
KOVETELTE NAGY IMRET A PARLAMENTI TOMEG (aki Orso utcai
otthonaba zarkozott), ezert futyulte ki a HELYETTE "unalmasan"
ropuljpavazo es nem ropuljgerozo Sinkovitsot.

Ezert reszketett izgalomtol a magyar tarsadalom, amikor Pozsgay
kimondta a kimondhatatlan NEPFELKELEST, de ezert tartjak egyesek
majdhogynem hazaarulonak (de mindenkeppen unalmasnak es
irrelevansnak) manapsag azt aki talan ugyan a nepfelkelesnel mar
tart de az 1956-os FORRADALMAT meg mindig nem meri kimondani.

Arpibacsik, Havelek ELHASZNALT FIGURAK - a forradalmak mindig
felfaljak gyermekeiket.  A kulonbseg az, hogy a bolcs Havelek ezt
mar akkor felismerik MIELOTT az nyilvanvalo, a sajat maguk elotti
tetszelgesebe ugyesen beleszoritott marionettfigurak viszont akkor
SEM ismerik fel MIUTAN az a Vilagnak kinyilvanittatott.

Sinkovits, mikor NAGY IMRET kovetelte, mert ot akarta hallgatni a
tomeg, nem a ropuljpavat, sajat maga telefonalt az Orso utcaba.
Arpibacsi, mikor a tomeg Csurkat akarta hallgatni (nem groszfateri
nosztalgia-omlengest hankissgombarok antidozisakent adagolva)
ahelyett hogy Csurkat szolitotta volna a mikrofonhoz - megsertodott
mint egy hajdani (atmeneti) parlamenti haznagy. A kifutyulesnel
nagyobb elutasitas mar csak akkor fogja erni (ha a "denial" fazisbol
nem kepes "ego"-jat kiemelni) - ha NYILVANOSAN KIKACAGJAK. Aki
meg mindig ott tart, hogy 1956 milyen dicsoseges KEZDET volt, es
nem mondja ki a kimondhatatlant (mint Csurka), hogy a jelen
feladata a kommunistatalanitas, a nomenklatura hatalombol valo
eltavolitasanak, 1956-nak a BEFEJEZESE, az nem csak hogy nem kelt
altalanos tarsadalmi erdeklodest (mint Csurka), de az elorehaladas
GATJAVA valik, es megutaljak, kifutyulik, kikacagjak (jobb esetben).

Ha a hankissgombarokra, Arpibacsira, a televiziobol-radiobol-
ujsagokbol-vizcsapbol gomolygo hazugsagaradatra a kozmegvetes
legerosebb formaja, a koznevetes lesz a valasz, akkor mar keso lesz
eszhezterni es MAS SZONOKOKAT KERESNI. Az sem segitene szinte
semmit, ha cigany MSZMP-tag Koztarsasagi Elnok lepne helyebe.
Amikor Arpibacsi diadalittasan "alairja" majd a hankissgombarok
meneszteset, ketfelet tehet majd. Vagy alair egy ilyen papirt SAJAT
MAGARA NEZVE IS, es akkor megmenti maradek tisztesseget, vagy a
mosolygo groszfaterbol (mint Rakosi, a "legjobb apa") atcsap
habzoszaju fasisztazoba (mint Rakosi aki bukasa szelen me'g a
masnap letartoztatandok listajat keszitgette), es ezzel nem az
ELHASZNALT politikusok Pantheonjaban, hanem a BUKOTT
allamelnokok sullyesztojeben biztosit maganak helyet.

Az autosztradakon szokott lenni egy "last exit before the bridge"
figyelmezteto tabla. A politikaban ezt a tablat (sem) festik fel,
valodi vezeto ugyis tudja, vezetoi jogositvany nelkulinek pedig
minek - arra a kis idore, amig lebukfencezik?
+ - Na de egyetlen Jozsikank... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A fonok beszol

Kedves FORUM-Olvasok!

A HIX fonoke, HIX-Hollosi Jozsi beszolt a leg-
ujabb oktoberi esemenyek kapcsan:

>Meg nehany aprosag: nem "a" hallgatosag futyulte ki,
>[marmint Gontzot, Sz.Z.] hanem annak
>egy olyan resze, amely helyileg is egyutt volt a tomegben (...)
Helyileg egyutt volt a tomegben... Nocsak. Ma-
sok szerint meg cirkaltak. Ki erti ezt?
[Kulonben, nem lehet, hogy MAGA A TOMEG volt he-
lyileg - es erzelmileg - egyutt?]

>(...) es amely
>reszben tobben fasiszta jelvenyeket viseltek a sapkajukon.
Jut eszembe, tudjatok, hogy a Konrad-tuntetesen
a resztvevok kozul tobben meztelen noket, horog-
kereszteket es egyeb elitelendo dolgokat abra-
zolo tetovaciokat hordtak az inguk alatt? No,de
hat kit erdekel ez?

>A megemlekezes vegen (nem Goncz elmaradt beszede utan), a tomeg egy resze
>a TV epulete ele vonult. Ebben a csoportban tobben feher csuklyat
>viseltek a fejukon.
... es fekete hocipot, igaz?

>Jozsi.
>(aki latta is, nemcsak hallotta)
Vagy csak almodta volna?

Vajon miert higgyuk el mindezt mindannyiunk ked-
ves Jozsijanak? A ket szep szemeert?

Udvozlettel:                     Szekely Zoltan
+ - Tisztelet a Baltikumnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Horogkereszt es voros csillag

Kedves FORUM-Olvaso Barataim!

Talan nem mindenki emlekszik ra pontosan,
ezert hadd idezzem fol ujbol. Gorbacsov
- es vele egyutt A Szovjetunio - bukasa-
nak kozvetlen eloidezoje nehany kis nep
makacs allhatatossaga, meg nem alkuvo
ragaszkodasa volt onallosaga megteremte-
sehez, amelybol egy jottanyit sem voltak
hajlandoak engedni.

Igen, a balti Davidok gyoztek le a robosz-
tus Goliatot: esztek, lettel, litvanok a
"szovjeteket".

A Behemotnak (nevezzuk csak igy a kimult
Szovjetuniot) nem volt eselye: A Baltikum
lenyelese a tortenelem egyik leggyalaza-
tosabb, legembertelenebb paktumabol, a
20. szazad ket nagy tomegmeszarosanak kez-
fogojabol, Sztalin es Hitler megegyezese-
bol kerult szovjet uralom ala. Ezt a tor-
tenelmi szegyent nem lehetett helyretenni,
ezeket a kis nepeket elhallgattatni nem
volt mod: aki rajuk tor, Hitler es Sztalin
melto utodanak szerepebe kerul. Es ezt Gor-
bacsov (bar, mint lattuk, a represszio al-
kalmazasara mindig kesz volt, depresszio
nelkul) nem vallalhatta.

A nehez napok alatt (89-91-ben), amig nem
dolt el vegleg a fuggetlenseg sorsa (em-
lekszunk, ugye, a litvanokra taposo tankok-
ra, peldaul...), uj muveszeti ag alakult ki
e balti allamokban: plakatok, jelvenyek,
szorolapok tomkelege szuletett, amelyek te-
maja egyetlen dolog korul forgott:  ket
"vilaghirhedt" szimbolum, A HOROGKERESZT
ES A VOROS CSILLAG egyuve tartozasa korul.

Vajon kinek lett volna TOBB joga e kis ne-
peknel a vilagba kialtani ezt a valosagot?
Kinek, ha nem azoknak, akiknek tortenelmi
letet probalta meg folszamolni a tortene-
lem 2 legsotetebb figurajanak (es a hozza-
juk kotodo szimbolumoknak) egyuttmukodese?

Kezemben tartottam jelvenyt, amelyben a vo-
ros csillag es a horogkereszt EGYUTT for-
maznak bortonracsokat, lattam kepeket, ame-
lyeken a horogkeresztes halal, voros csil-
laggal a mellen tancol halaltancot koponya-
halmok folott. Hallottam embereket, akik a
fasiszta es kommunista szavakat szinonima-
kent hasznaltak.

Barataim, kell-e ennel tobb bizonysag? Kell-
e ennel hitelesebb tanusagteves? Van-e ennel
elementarisabban foltoro igazsag?

Manapsag ujbol sok szo esik szimbolumokrol.
Manapsag a horogkeresztet oda akarjak ragasz-
tani azok homlokara, akik a demokracia utjat
valasztottak a voros csillag terrorja ellene-
ben. Ne higyjunk nekik! Gondoljunk a balti
nepek nagy igazsagara, gondoljunk az o torte-
nelmi szokimondasukra: a horogkereszt eppen-
seggel hogy a voros csillag parja.

A mi szep magyar cimerunk pedig a demokracia
iranti elkotelezettseg gyonyoru szimboluma
az uj evezred hajnalan.

[Gyorshir: a nemet ujfasisztak szervezoi ko-
zul jonehanyrol kiderult, hogy a Stasi egyko-
ri ugynoke. Vajon hajlando-e ezt mindenki meg-
erteni?]

Udvozlettel:                  Szekely Zoltan
+ - Kosz Jozsi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Jozsi (Hollosi)!

>Antall nem beszelt a Parlamentnel. Ha ugy tetszik, nem a "nep" elott
>beszelt, hanem a Vigadoban, oltonyos-nyakkendos kozonseg elott.

 Ezt nem ertem! A "nep" nem viselhet oltonyt, nyakkendot ? Te a "nadragosokrol"
 beszelsz, a nepet pedig feher gyolcs-gatyajarol lehet felismerni?

>Meg nehany aprosag: nem "a" hallgatosag futyulte ki, hanem annak
>egy olyan resze, amely helyileg is egyutt volt a tomegben, es amely
>reszben tobben fasiszta jelvenyeket viseltek a sapkajukon.

 Honnan tudod, hogy "helyileg egyutt volt a tomegben" ? Csak nem futyultel
veluk Te is!? :-)

 Te szerinted hogyan nezett ki az a "fasiszta jelveny"? Csak azert kerdem,
mert ugy emlekszem mintha lettek volna olyanok is, akik a magyar cimert is
lefasisztaztak. Igy ha nem mondod meg hogy nezett ki az a jelveny, mit tudjuk
mi, hogy Te mi a fenet is lattal "fasiszta jelvenynek"? Csak nem valami
koronas cimert lattal?

>A megemlekezes vegen (nem Goncz elmaradt beszede utan), a tomeg
>egy resze a TV epulete ele vonult. Ebben a csoportban tobben feher
>csuklyat viseltek a fejukon.

 Jozsi, szerintem Te tul sokat adsz a divatra, es tul keveset a lenyegre.
Azert mert esetleg egy par oreg neni feher fejkendobe kototte hajat, nem
kell betojni.

>Jozsi.
>(aki latta is, nemcsak hallotta)

 Kosz Jozsi, most mar csak azt tudnank, hogy mit lattal. Esetleg a koronas
cimeren kivul Hankisst lattad, amint feher zaszloval elojon a TV-bol?
Hallottuk, hogy a korabbi media-tuntetesen papirt-ceruzat adtak be nekik,
hogy ne legyen gondjuk a lemondo-nyilatkozattal. Talan most a feher zaszlokat
keszitettek nekik a feher gyolcsgatyasok, feher fejkendosok. Meg mindig sokat
megsporolhatnanak feher zaszlo kituzesevel !

Udv. Pista
+ - A mar nem legfrissebb otthoni hir (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hollosi Jozsi irja:

 >Antall nem beszelt a Parlamentnel. Ha ugy tetszik, nem a "nep" elott
 >beszelt, hanem a Vigadoban, oltonyos-nyakkendos kozonseg elott.

Kedves Jozsi, nezd meg mar megegyszer az uzenetemet amire hivatkozol.  Latni
fogod, hogy en azt nem allitottam, hogy Antall is a Parlamentnel beszelt.
Ezert is tettem kulon bekezdesbe az Antallrol szolo reszt, mert valoban a
hirforrasom nekem sem mondta, hogy hol beszelt.  A multbol kovetkeztetve,
eszembe sem jutott, hogy mindketten ugyanott beszelnenek.

A helyzet az, hogy mikor pentekrol szombatra virrado ejjel beszeltem az
otthoniakkal, azok a TV alapjan csak a Goncz beszed koruli botranyrol tudtak
ertesiteni.  Az Antallrol szolo reszt a Seattle-i 56-os unnepsegen
jelentettek be a Goncz beszed koruli botrannyal egyutt, de tovabbi reszletek
nelkul.  Ezert is hagytam el a helyszint az Antall beszeddel kapcsolatos
bekezdesembol. Sajnos a kozelgo FORUM zarora miatt nem igen volt idom bovebb
magyarazatra s igy adodhatott az az ertelmezes amit te tulajdonitottal az
irasomnak.

Mindenesetre koszonettel vettem, hogy kitoltotted a hianyzo informaciot mint
olyan "aki latta is, nemcsak hallotta", a te szavaid szerint.  Le a kalappal,
hogy ott tudtal lenni mint a Parlamentnel, mint a Vigadoban (vagy talan az
Operaban?).  Igaz, az egy kicsit meglep, hogy "oltonyos-nyakkendos"
mivoltodban nem erezted magad a nep reszenek ott, de hat ha igy erzed ...
Csak nem a FIDESZ megszokott parlamenti "egyenruhaja" lett a nep, az
Isten-adta nep legujabb ismerve mikozben en masfele figyeltem?

 >Meg nehany aprosag: nem "a" hallgatosag futyulte ki, hanem annak
 >egy olyan resze, amely helyileg is egyutt volt a tomegben, es amely
 >reszben tobben fasiszta jelvenyeket viseltek a sapkajukon.

Nem akarok megint semantikaba keveredni, de en nem is irtam, hogy az "egesz"
hallgatosag futyulte ki, csak azt, hogy "a hallgatosag".  Tehat abba belefer
az is amit te irtal.

Annak meg nem tudom miert tudsz be nagy jelentoseget, hogy a futyulok
"helyileg is egyutt" voltak.  Hiszen a Parlamentben is "helyileg" egyutt
vannak az ugyanazon parthoz tartozo kepviselok, s a foci meccsen meg a Fradi
szurkolok.  What's the big deal?

Ami viszont a fasiszta jelvenyek viseleset illeti, az mar egeszen mas!  Meg
tudnad mondani milyen fasiszta jelvenyeket viselnek manapsag odahaza?
Horogkeresztet vagy nyilaskeresztet?  Erdekes, hogy a HIRMONDO sem szolt
errol, pedig nehezen tudom elkepzelni, hogy ezt kihagytak volna.  Egyebkent
ha csak arrol van szo, hogy egy kis szamu alak valoban viselt valami ilyet,
mennyivel kulonbozik ez attol, ha a Dem Chartasok tuntetesehez meg
odasodrodnak a komsik?  Ki tudja az ilyet megakadalyozni ha valaki hivas
nelkul csatlakozik?

 >A megemlekezes vegen (nem Goncz elmaradt beszede utan), a tomeg egy resze
 >a TV epulete ele vonult. Ebben a csoportban tobben feher csuklyat
 >viseltek a fejukon.

Mit akarsz mondani, Jozsi?  Hogy az amerikai KKK mar odahaza is mukodik?
Vagy pedig a szemerkelo esoben nehanyan a fejuk fole hoztak a vilagos
esokabatjukat?  Hmmm ...

Vegul meg csak annyit, hogy itt Amerikaban szamtalanszor elofordul, hogy Bush
elnokbe is bele akarjak folytani a szot, sot, meg neha paradicsomot is
dobalnak feleje.  Megsem jutna senkinek eszebe az, hogy ezert a rendorseget
felelossegre vonjak mint azt az ellenzek csinalja most Pesten.  Mit akarnak
ezek, kenyszeriteni a hallgatosagot, hogy mindenki ahitattal es befogott
pofaval hallgassa Arpi bacsi szozatat?  Hol voltak ezek a mostani
meltatlankodok amikor a tavalyi marc. 15. unnepsegen a Nemzeti Muzeum elott
Antall beszede alatt egy csoport olyan szovegu transparenst bontott ki, hogy
"Ez a kormany egy fasiszta kormany"?  Az nem volt egy inzultus?

Goncznek, vagy kornyezetenek szamolnia kellett volna egy ilyen incidensre
azok utan, hogy o onkenyesen kezdte ertelmezni az alkotmanyt, s hivatalat
az ossznep helyett teljesen az ellenzek szolgalataba allitotta.

Udvozlettel,
Pannon Jozsi

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS