Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 632
Copyright (C) HIX
1992-04-11
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 vercsoport (mind)  12 sor     (cikkei)
2 ripla1j (mind)  17 sor     (cikkei)
3 HANGARI (mind)  43 sor     (cikkei)
4 Mongol-folt (mind)  36 sor     (cikkei)
5 unikum (mind)  3 sor     (cikkei)
6 trafok es egyebek (mind)  47 sor     (cikkei)
7 Zoldbeke Mururoan avagy francia atomcsend (mind)  10 sor     (cikkei)
8 Reply es ly (mind)  8 sor     (cikkei)
9 Geza (mind)  14 sor     (cikkei)
10 kereses az Internet dzsungeleben =dzsungeljaban== (mind)  29 sor     (cikkei)
11 autovasarlas, 220-110V (mind)  22 sor     (cikkei)
12 DEC kereses (mind)  4 sor     (cikkei)
13 tejallergia= replay (mind)  28 sor     (cikkei)
14 SCOLA (mind)  7 sor     (cikkei)
15 A kolteszet napjara (mind)  46 sor     (cikkei)
16 A Kerepesi uttol a Filatori gatig (mind)  21 sor     (cikkei)
17 Vercsoportok (mind)  54 sor     (cikkei)
18 Fichtiszekir (mind)  21 sor     (cikkei)

+ - vercsoport (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Erdeklodve varom Boros doktor (es masok) temaba vago irasait.
Addig is ket kerdesem:
1. RH-inkompatibilitas mai helyzete, azaz lehet-e egy nullas, RH negativ
   nonek N darab gyermeke (ahol N egynel nagyobb termeszetes szam) egy
   B RH pozitiv apatol, s mi a helyzet ha N tart (no nem vegtelenhez)
   4-5-6-hoz? Hallottam hogy az ilyen noknek szuleskor adnak valami izet
   (talan anti-D-gammaglobulin a neve), ettol VALOBAN minden oke?
2. Az altalanosan elterjedt AB0 vercsoportok mellett mas felosztas is
   van (KLMN vagy hasonlo betukkel jelolik), ezek a kulonbozo vercsoport
   rendszerek hogy viszonyulnak egymashoz? Biztos hogy az AB0 a legjobb?

Udvozlettel Szilagyi Sandor
+ - ripla1j (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt TIPPelo3k!

Mint tudjuk, a val/vel rag "v"-je hasonul a to3ve1gi ma1ssalhangzo1hoz:
ha1zZal, falLal stb. A ripla1j to3 ve1ge1n tala1lhato1 "j" teha1t j-t csina1l
a v-bo3l: ripla1jjal, ugyanu1gy mint ha1jjal, ma1jjal stb. Az i1ra1smo1d
azonban re1szben alkalmazkodik a to3 helyesi1ra1sa1hoz me1g akkor is ha az,
mint a j/ly megku2lo2nbo2ztete1s, nem kiejte1sbeli hanem csupa1n to2rte1neti
okokra megy vissza: bajjal, bollyal. Tudjuk tova1bba1 hogy az idegen szavak
ragjait ko2to3jellel i1rjuk: Hinault-val, Giscard-ral stb. Mindebbo3l
logikusan ko2vetkezik hogy ha egy idegen szo1 ve1ge1n ejte1sben j-t,
i1ra1sban ly-t tala1lunk, akkor azt ko2to3jellel, de az i1ra1smo1dhoz
alkalmazkodva kell val/vel-lel ella1tni: reply-lyal, ly-lyal. Ez uto1bbi
ku2lo2no2sen e1rdekes pe1lda, mert ebben egyben annak az angol helyesi1ra1si
szaba1lynak is eleget tettu2nk hogy a ie ve1gu3 szavak ie-je rag elo3tt y-ra
mo1dosul: die-dying, lie-lying.

Kornai Andra1s, a nyelvtudoma1nyok kandida1tusa
+ - HANGARI (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Japanban a Meiji korszakban (az 1860-70-es evekben) a mi magyar nyelvuji-
tasunkhoz hasonlo folyamat is lezajlott, reszekent a nagy nyitasnak a 300 eves
elzarkozas utan. Ekkor az egyes orszagok neveit es egyeb foldrajzi fogalmakat
is altaluk megalkotott kinai irasjelekkel lattak el. Anelkul, hogy a reszle-
teket jol ismernem, megkockaztatom, hogy egyes esetekben egyszeruen atvettek a
mar letezo kinai nevek irasmodjat, mas esetekben ok talaltak ki uj kombina-
ciokat. Igy erosen elkepzelheto, hogy ugyanannak az orszagnak a kinai irasje-
lekkel torteno irasmodja kulonbozik Kinaban es Japanban.
A TIPP#631-ben X Nandor azt irja, hogy a harom jel, amit osszeraknak a
kinaiak, azt jelenti, hogy mell, fog, eles. Jo lenne latni, hogyan irjak.
A japanok irasmodjaban a HAN hangalaku jel jelentese "zurzavar", "GA" jelentese
"agyar" es "RI" jelentese "elony" - profit, nyereseg ertelemben. Egyutt
Hangari, valoban a hangalakon kivul ertelmes jelentese nincs. Tovabbi erdekes-
segek:
- a japanok szamara nagyon fontos, hogy ha az olvasatnak nincs is konkret
ertelme, de hangulaterteke van. A harom jel igy egymas melle rakva nagyon
negativ, rossz erzest kelt, talan a reszjelentesek alapjan ez ertheto is.
Az egyik prof. ismerosom a kedvemert megprobalt azonnal osszeutni egy elvileg
lehetseges masik irasmodot is, amiben, meglepo modon, a "ga" hangalakra hasz-
nalt egy "mell" jelentesu jelet.
- a "HAN" jel masik olvasata (ha valaki nem tudna, a japan nyelvben ugyanazt
a karaktert eltero osszetetelben egeszen maskeppen is ki lehet olvasni) "KYO",
ha a "KYODO" osszetetelben szerepel, ahol a masodik jel jelentese "szolgalo,
rabszolga", es a KYODO egyutt a hunokat jelentette! Eleg sok magyarazatot
kellett mar adnom a hun-magyar rokonsagrol es nem-rokonsagrol, valamint arrol,
hogy a "Hungary" vagy japanul Hangari nevben a "hun" van-e elbujtatva. - Nagyon
erdekes es haszns volt ezzel kapcsolatban a mult heten kapott sok nyelveszeti
informacio.
- Vegul, ezeket a jeleket ma mar gyakorlatilag senki nem hasznalja, mert az
egyszeruseg kedveert attertek a szotagirasos jelolesre, megpedig a ketfele
japan szotagiras kozul a katakana leirasra. A "han" jelentesu jelet eddigi
kozvelemenykutatasom soran, kb. 100 megkerdezett kozul mindossze egy ember
ismerte.
Megprobalom ideirni, hogy is nez ki a harom jel:

       /-------        -------         -----    |
       |X|    |         |   |            |    | |
       |--    |        -------          ---   | |
       |      |           / |           /|\   | |
       |      J          /  J          / |  \   J

Egesz jol sikerult!
Radnai Tamas
+ - Mongol-folt (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A mongol-foltrol Japanban hallottam eloszor. Amikor a magyarok azsiai erede-
terol kerdezgettek, mindig rakerdeztek, van-e nalunk is mongol-folt. Azota
megtudtam, hogy van (az elottem szolok is mar irtak errol). A japanok egy
reszenel (szazalekot nem tudok, de eleg jelentos) jelentkezik ez a csecsemokori
jellegzetesseg. Az o magyarazatuk erre - kapaszkodjatok - az, hogy a
tortenelem soran egyszer alaposan "erintkezesbe kerultek" a mongolokkal, s
azota jelent meg ez a nyom a japan nepessegben.
A japanok ugyanis a II. vilaghaboru elott egyetlen egyszer talalkoztak kulfol-
di tamadassal japan foldon: megpedig a mongol-tatar invazio erte el oket is,
ugyanabban az idoben meghozza, amikor Magyarorszagot is! Ha jol emlekszem,
1276-ban volt az a nagy csata Hakataban, amikor is sikerult kizavarni a
mongol csapatokat. Kublaj kan vezette oket. A tortenetek szerint a mongolok
Korea felol sok ezer csonakon es hajon jottek at, s meg a lovaikat is athoztak,
ami akkoriban nem kis teljesitmeny volt. Sikerult is megszallniuk Hakatat (ez
a Koreahoz legkozelebb eso tengerparti varos) es koveteket kuldtek a csaszar-
hoz, valamint a sogunhoz. A csaszar beijedt es targyalni kezdett a megadasrol,
a sogun azonban lefejeztette a koveteket es csapatokat kuldott Hakataba. A
japan csapatok nem biztos, hogy nyertek volna, mert gyer es nagyon rosszul
kikepzett sereg volt, de hirtelen kozbeszoltak az istenek, oriasi tajfunt
kuldtek, amely egyszeruen elfujta a mongol hordakat - a legenda szerint a
tamadok nagy resze lovastul, mindenestul a tengerbe veszett. Azota a japanok
meg voltak gyozodve arrol, hogy az "isteni szel" megvedi oket minden rossztol.
Ez a hituk a II. vilaghaboruig tartott.
Most megint kapaszkodjatok, az isteni szel japanul ugy hangzik, hogy:
"KAMIKAZE".
Radnai Tamas
Ui. 1. Lehet tehat, hogy a magyar-japan rokonsag bizonyiteka a mongol-folt,
amennyiben mind a ket nep "erintkezesbe kerult" a mongolokkal?
Ui. 2. A "mongoloid idiotizmus", magyarul Down-kor, nem rassz-jellegzetesseg,
es semmi koze a mongolokhoz vagy Azsiahoz. Az oka allitolag, hogy egy bizonyos
X kromoszoma eltorik.
Ui. 3. A tej-allergia azsiai eredeterol nem hallottam. Mindenesetre kb. ket
honapja, itt Japanban,jelentkezett nalam eloszor es ezert beszuntettem a
tejivast.
Lehet, hogy ennek alapjan kervenyezhetnem a japan allampolgarsagot? :-)
Radnai Tamas
+ - unikum (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Puskas Zoltannak es masoknak is, akit erdekel, uzenem, hogy a Zwack-uzletrol
Japanban nem tudok, ha valamit megtudok, kozzeteszem.
Radnai Tamas
+ - trafok es egyebek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

(Ma kisse aktiv vagyok, nem?)
Mivel Japanban is hasonlo problemak vannak, mint az USA-ban, (100, nem 110V,
a fel orszagban 50Hz, a masik felben 60 (!), NTSC TV-rendszer, de egy kicsit
mas, mint az USA...) alaposan kimuveltem magam.
Az eddigi hozzaszolasokhoz hozzatennek egy-ket dolgot:
- mar Budapesten is lehet kapni, meghozza nagyon olcson (utoljara 29000Ft)
koreai gyartmanyu MULTI-SYSTEM TV-t, ami a PAL, SECAM es NTSC osszes rend-
szerenek, s legyetek erosek, alrendszerenek, mert ilyen is van, lejatszasara
is alkalmas. Az a gyanum, TV-t venni otthon erdemesebb... Videomagnoval es
kameraval mas (lehet) a helyzet. Ezen kivul talaltam mar Tokioban olyan
videomagnot, amelyiknek a hatlapjara magyarul volt rairva, hogy "nagyfeszult-
seg!". Otthon ez is olcsobb volt. (JVC)
- Ha valodi japan gyarto adja el (pl. az USA-ban) a MULTISYSTEM vagy PAL
vagy SECAM masinajat, akkor biztosak lehettek a minosegben es a rendszer
helyessegeben. Sot, szinte biztos az is, hogy 90V es 250V kozotti bemeno
feszultseg fogadasara alkalmas, az ujabb keszulekeken atkapcsolas nelkul,
a konnektorba csatlakozva erzekeli, milyen halozaton van. Persze, tanacsos
ellenorizni a helyzetet.
- A trafo koruli bizonytalansagot nem egeszen ertem. Az emlegetett elektroni-
kai eszkozuk nagy resze (szamitogep, TV, radio es egyeb audio ugyek, video,
stb. ) mind egyenaramon es alacsony feszultsegen (3 es 12V kozott) dolgozik.
Ezert a halozati feszultseget egy trafo mindenkeppen letranszformalja es
egyeniranyitja. A kulonbseg abban van, hogy ez a (plusz) trafo egyseg bele
van-e epitve (pl. a szamitogepek tobbsegenel), vagy a hozzaadott adapterben
van-e benne. A mi szempontunkbol azonban ez mindegy, ha a gep vagy az adapter
ele egy 220/110-es trafot teszunk, annak mindenkeppen mennie kell, s itt a
feszultseg es frekvencia tures nagyon nagy (mert ugyis le lesz meg egyszer
transzformalva). A teljesitmeny a meghatarozo, ez pedig a masinakra egyertel-
muen ra van irva. Az adapteres esetekben az egesz trafo-dolog kiiktathato,
ha egy olyan, megfelelo, 220V-os adaptert talaltok, ami rogton a 220-bol
a kivant bemeno egyenaramot, a megfelelo teljesitmenyben, polaritasban adja,
s ez a legegyszerubb is (egy kiegeszito ize kell ketto helyett).
Mas kerdes a futo- vilagito-eszkozok, hajszarito stb., valamint tudomasom
szerint a mikrosuto esete is, ahol nem kis fesz. van. Itt lenyeges, hogy a
bemeno fesz. es frekvencia pontosan milyen. Itt is azonban a teljesitmeny
szerint kell a trafot illeszteni. (Mikrosutoknel ez fajtankent kb. 300 es 1500
W kozott valtozik).
Meg egy: az ilyen arukat celszeru mail orderrel vasarolni, katalogus alapjan,
meghozza hongkongi, tajwani, de leginkabb szingapuri aruhazaktol. Szingapur
kulonosen gazdag valasztekat kinalja a vilag barmely reszen hasznalhato,
vagy a hasznalhatosagot biztosito eszkozoknek, s mindezt nagyon olcson,
(minthogy az egesz Szingapur egy vammentes szabadkikoto). Erdemes megfontolni,
hogy esetenkent meg a szallitasi koltseggel egyutt is olcsobb lehet, mint
pl. az USA-ban megvenni valamit.
Nem a (nem tudom, milyen) munder vedelmeben, de amiota a paksi atomeromu adja
Mo. aramtermelesenek kb. 20%-at (?), azota az 50 Hz is elegge 50Hz.
Radnai Tamas
+ - Zoldbeke Mururoan avagy francia atomcsend (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nemregen valaki bemasolt egy Usenet cikket a Greenpeace ujabb ('92
marcius) akciojarol a francia csendes-oceani atomkiserletek
megakadalyozasara.

A Greenpeace szovivoje "fantaszikus"-nak minositette a hirt, hogy
Franciaorszag szerdan (apr. 8) bejelentette: 1992-ben a tervezett
nuklearis fegyverkiserleteket nem hajtjak vegre. Az USA kijelentette,
hogy reszukrol ilyen lepes nem varhato.

Gaal Tamas
+ - Reply es ly (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szereny velemenyem szerint a reply-lyal alak helytelen. A -val,-vel kizarolag
olyan magyar szavak eseten valhat -lyal,-lyelle, ahol az a szo ly-nal veg-
zodik. Marpedig a reply ly-ja nem az az ly. Tehat : reply-jal, de harkaly-
lyal.

Az ly tehat a j valtozata kell legyen.

Udv / Hidas Pal
+ - Geza (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Erdekes, hogy amig Arpad, Solt, Taksony, Vajk megorzodott hely-
nevekben, Geza fejedelemet mintha igazsagtalansag erte volna.
De ennek csak az az oka, hogy nevenek mai alakja teves ujkori
olvasat eredmenye. A Decse,Dejcse,Gyeucsa alakok jobban megkoze-
litik az eredeti ejtesmodot, s ilyen neveket mar talalunk. Ilyen
pl. ha jol tudom, Des, (Al)gyo, de az egyik ismert Matyas-sztori
("kiveve a gyevi birot") is egy Buda kornyeki, mara mar eltunt
Gyo kozseg nevet elteti (de ha jol tudom, a mai Budapest teruletere
esett).

Udv / Hidas Pal

U.I. Elnezest, ezt mar egyszer elkuldtem, de nem jelent meg. Ha megis
elokerul az elozo, akkor elnezest a duplazodasert.
+ - kereses az Internet dzsungeleben =dzsungeljaban== (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Itt egy erdekes szolgaltatas, amivel Internet accounttal rendelkezo
szemelyeket lehet keresni (csak akkor hasznalhato igazan, ha tudtok
valami kozelebbit az illeto intezeterol):

                 University of Colorado Netfind server

To access, type Telnet BRUNO.CS.COLORADO.EDU or 128.138.243.151
login: netfind

Welcome to the University of Colorado Netfind server.

Given the name of a person on the Internet and a rough description of where
the person works, Netfind attempts to locate information about the person.
When prompted, enter a name followed by a set of keywords, such as
        schwartz university colorado boulder
The name argument specifies the person being sought by first name, last
name, or login name.  The keys describe where the person works.  They can
consist of any combination of strings describing the name of the
institution, the city/state/country, or the type of institution (e.g.,
"edu", "com", "mil", etc.)
[...]
A number of options exist for the client version of Netfind, which cannot
be invoked via the telnet/rlogin server interface.  If you would like to
install Netfind locally (which will allow you too run it as a client
without the telnet/rlogin interface), you can get it by anonymous FTP from
ftp.cs.colorado.edu, in pub/cs/distribs/netfind.  More complete
documentation is also available in that package.

-- Fekete Zoli
+ - autovasarlas, 220-110V (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tapasztalatok a SHIPSIDE ceggel:
Kb. negy evvel ezelott vasaroltam autot toluk, Igen pozitiv velemenyem alakult
ki roluk. Az autot arat az USA-ban fizettem be es az autot Amsterdamban a rep-
teren vettem at. Kulonosen azoknak ajanlom a toluk vasarlast, aki az USA-bol,
ill. Kanadabol hazaterve akarnak autot vasarolni: a repterre megerkezve at lehet
 tolni a kofferokat a repteri kis kocsin az irodajukba es egy kave elfogyasztasa
 kozben ala lehet irni az osszes, altaluk elore kitoltott papirokat, es viheted
az autot. Az egesz kb 1/2 ora ugyintezes. Az arak akkor igen elonyosek voltak,
most nem tudom. Negativumok: az ugyek intezeset legalabb 2-3 honappal a vasarlas
 idopontja elott el kell kezdeni! Egy "Merkur" jellegu jelenseg: a kivant szinek
et elore meg kell adni amegrendelesben, de vegul is azt kapod, amit szerezni
tudtak (persze ezt idoben jelzik). Telefonjuk valahol New Jersey-ben:
                            (201)818-4000
220V-110V: A Radio Shack halozat boltjaiban kaphatok az alabbi konverterek:
50/1600W kombinalt	#:273-1410	$34.00
50W			#:273-1402	$16.00
1600W			#:273-1404	$20.00
Az 1600W-os csak transzformatort ill. motort nem tartalmazo keszulekekhez
lehet hasznalni: lampak, futotestek, vasalok, futheto takarok, stb.!!!
Az 50W-os hasznalhato barmihez: radiok, magnok, stb., persze ha a telje-
sitmenyfelvetel nem tobb mint 50W (vagy 50VA).
Udv.: Naday Istvan
+ - DEC kereses (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ha van valaki kozottunk, aki a DEC-nel dolgozik, vagy barmilyen egyeb okbol kifo
lyolag tudja, hogyan lehet E-mailileg elerni a skociai Ayr-ben szekelo DEC-et ak
kor megkoszonnem, ha megkeresne.
Udv, Lajos Gabor
+ - tejallergia= replay (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az elso kerdesben felig-meddig szakerto vagyok (biokemikus). A tejallergia
szakmai neve: laktozintolerancia. A laktoz a tejcukor nemzetkozi es szak-
mai neve; a tejen kivul mashol nem fordul elo nagyobb mennyisegben. Un. di-
szacharid, azaz ket egyszeru cukorbol, a galaktozbol es a glukozbol all; ez
utobbi az, amit mi kozonsegesen cukornak hivunk. A laktozintoleranciaban
"szenvedok" (azert teszem zarojelbe, mert en is kozejuk tartozom, de nem
szenvedek kulonosebben) nem tudjak megemeszteni a tejcukrot, mivel nem, vagy
csokkent mertekben mukodik a tejcukrot ket egyszeru cukorra bonto enzimuk.
Valo igaz, hogy ez csak ugy 3-4 eves kortol van igy. Az viszont nem igaz,hogy
magyar vagy mongol sajatsag lenne, hanem minden nem "feher", vagy ha ugy tet-
szik nem europai ember sajatsaga. Az azsiaiknal egeszen biztos vagyok benne,
hogy igy van, de nem csak a tavol-keletieknel, hanem a zsidoknal es araboknal
is; de ugy emlekszem, ugyanez a helyzet a negerekkel (es termeszetesen az in-
dianokkal is). Europaban - a magyarokat es zsidokat leszamitva - viszont jo-
forman nem fordul elo. Ugy tudom, nem keszult atfogo vizsgalat errol MO-on,de
reszeredmenyek valoban 30% koruli aranyt mutatnak, ami tobb mint ezereves
ittletunket es nagyfoku keveredesunket tekintve igen eros erv (nyelvunk, nep-
zenenk stb. mellett) arra, hogy "mashonnan juttunk" mint az europaiak tobbsege
Replay-lyal. Ez nem jo. Nem emlekszem ra, hogy a helyesirasi szabalyzat fog-
lalkozna idegen koznevek magyar toldalekolasaval, de szemelynevek eseten ezt
megteszi, es analog modon itt is ez ervenyes. A magyar toldalekot kiejtes sze-
rint kell irni, es ha az idegen szo utolso betuje mas hangot, vagy nema han-
got jelol, akkor kotojelet kell irni a szo es a toldalek koze. Sajnos az angol
kiejtesem eleg bizonytalan. Ha a reply "riple`"-nek ejtendo, akkor a helyes
forma: reply-vel. (Most latom, hogy meg irasban is keverem a reply-t es
replay-t). Ha az utolso hang j-nek hangzik, akkor az iras: reply-jal. Az "ly"
a mai magyar kiejtesben ugyanazt a hangot jeloli, mint a j, de a hagyomanyosan
ly -nal irt szavakat kiveve, nem hasznaljuk. Igy a reply-lyel biztosan nem jo.
+ - SCOLA (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ugy hallottam (allitolag a TV-ben volt rola szo), hogy beindult a SCOLA-ban
a magyar musor, egy amerikaban elo magyar ur tamogatasaval. Az elokeszites
mar egy eve kezdodott, es most ertek a vegere. A magyar musor allitolag
ket nemet musor utan, vagy kozott van.
Azt hiszem, legbiztosabb az lenne, ha valaki fel tudna hivni a SCOLA-t
a reszletekert,
Jozsi.
+ - A kolteszet napjara (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A'prilis 11

A tallo' kala'szait ha'nyva
S a verebek ko~ze' belesve'n
Nagy sze'l kapott fo~l egyszer engem
Hirtelen, a'prilisi este'n.

Gyerekeit kereste arra
S engem tala'lt ott e'pp az utban.
Bo~mbo~lt, o~ru~lt s e'n mosolyogva
Rengeteg melle'n elaludtam.

Vitt falvan, fo~ldeken keresztu~l,
Meghempergetett jo' sa'rosra,
Ciba'lva e's kacagva vitt egy
Pesti, csatakos ku~lva'rosba.

Az utca'n vida'm jasszok logtak
Sme'g vida'mabban verekedtek,
Kiaba'ltak, kiaba'ltunk e's
A jasszok ve'gu~l berekedtek.

Mondom, valami nagy u~nnep volt,
A hivek templomokba mentek
E's reszketve, szomoru' ke'zzel
A'ldotta'k o"ket meg a szentek.

S hogy a harangok bu'gtak, fo~lno"tt
A szivekben nagy esti be'ke.
A gyilkos ve'gzet embere'vel
S u'gy meneku~lt kalapleve've.

Reme'nyse'gnek e's tulipa'nnak
Kicsikis deszka alkotma'nyba
1905-ben igyen
Iktattak be az alkotma'nyba.

A ka'rtya's munka'snak fiu'ke'nt,
S a sze'p, ifju' moso'asszonynak,
Ligetnek, sa'rnak, va'gynak, ce'lnak,
Fejkendo"be ko~to~zott gondnak.

A szege'nyasszony re'g halott ma'r,
De fia't a sze'l el nem hagyja,
Egyu~tt nyo~gu~nk az erdo"n e'jjel
S egyu~tt alszunk el virradatra.
+ - A Kerepesi uttol a Filatori gatig (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tobben (nem csak te, Hollosi Jozsi) erdeklodtek nalam, hogy mikent
lehet nyaron korbe repkedni az USA-ban Pestrol indulva es erkezve.
Felhivtam Varga Katit Dallasban, aki a kovetkezot mondta:
  Eloszor be kell hatolni NY-ba (Ez Varga Katival $720-ert megy, egesz
nyaron, barmikor, hetvegen is, tartozkodas min 7 nap, max 6 honap.)
  Az utazas amerikai reszere a Delta pesti irodajaban turista
korjaratot kell vasarolni. (Az iroda a Duna InterCntl mellett az
Erzsebet hid feloli oldalon, keresd Gonda Evat, aki feltunoen kedves
es csinos-- ellenorizve.) Legutobb egy hazaspar jart itt, akik NY-bol
tovabb indulva Dallast es 2 masik varost erintettek (akkor) $270/kopf
arert.  Kati aszonta, hogy ez turista korjarat azon kiveteles jegyek
koze tartozik, ami 'definitli' olcsobb Magyarorszagon, mint itt.
 Varga Kati access parameterei:
 tel: (214) 234 2121
 fax: (214) 234 4221

PS> A subject (temakor, up there) persze talalos kerdes: honnen van?
                              __o
             __o             -\<,
            -\<,  __________O / O
__Gabor____O / O
+ - Vercsoportok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Egyeb elfoglatsagom miatt csak most van idom a vercsoport kerdesre
valaszolni. Remelem nem tul keso senki szamara rokonsagi fokanak
kideritesehez :).

A magyar fo vercsoport eloszlas az alabbi:
	O 	~45 %
	A	~40 %
	B	~ 5 %
	AB	~10 %
Az Rh eloszlasa:
	Rh +	~85 %
	Rh -	~15 %
Az Rh es ABO eloszlas/orokles egymastol fuggetlen, igy a O-ok 85%-a Rh+,
ami a teljes lakossag 0.85 * 0.45 = 0.38 %-a lesz O Rh +. Ez igy
kiszamolhato a tobbi csoportra is. Az valoban igaz, hogy a B vercsoport
aranya Kelet fele novekszik Eurazsian belul, viszont ez nem egyertelmuen
alkalmazhato M.o.-ra. A M.o.-on beluli valtozasok vercsoport eloszlasban
sokkal kisebbek, mint az idezett 5% -> 40%. A tenyleges aranyvaltozas egy
vercsoporton belul csak 1-5% pontot tesz ki. A statisztikai kulonbsegek a
nagy szamu vizsgalt egyen miatt szembetunoek. Egyebkent nagyobb kulonbsegek
vannak egy-egy megyen belul a kozssegek lakossaganak vercsoport
eloszlasaban, mint az orszag atlaga. Igy peldaul meg mindig leteznek M.o.-
on olyan falvak, ahol a B csoport aranya 12-15 %. Ez viszont tobb
kapcsolatot jelent a foldesurral, mint barmilyen egyeb etnikai
hovatartozassal. Ezt leg egyszerubben a tovabbi vercsoportok (kb 1000)
vizsgalataval lehet bizonyitani.

Meg egy megjegyzes. Az Rh vercsoport megoszlast a D antigenre
vonatkoztatjak a fenti statisztikaban. Ugyanakkor tudni kell, hogy tovabbi
Rh antigenek (C,c,E,e,Du,Cw, es masok) is az Rh csoportba tartoznak, igy a
tenyleges eloszlas a fentinel sokkal bonyolultabb.

Reszletes adatok vannak M.o.-on a vercsoportok eloszlasara amit az 1970-es
evek vegen az OVSZ vezetesevel a megyei verellatok allitottak ossze,
egtajra, foldesurra, es egyeb hasonlo nyalanksagokra lebontva. A
statisztika az Orvosi Hetilap valamelyik <1984-es szamaiban lett publikalva
Gondolom korhazi konyvtarak, orvosegyetemi konyvtarak tudnak pontos info-t
adni.

Udv,

	Geza Bodor

        BITNET: 
      INTERNET: 
		

=*****************************************************************************=
=                                                                             =
=   I hope I stand for anti-bigotry, anti-Semitism, anti-racism.              =
=                                                                             =
=				George Bush, President of the USA 	      =
=                                                                             =
=*****************************************************************************=
+ - Fichtiszekir (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>   A TIPP valtozatlan integritasanak megorzese celjabol tisztelettel
> kerem a FORUM-ot diszkriminalva erzo urakat, hogy a TIPP-beli
> celozgatasok helyett sziveskedjenek Jozsi szemelyes postaladainak
> egyiket hasznalni, ha nezetelteresuk van vele. Tovabba, ha szabadna
> kernem, altalaban mellozzuk Hollosi alattomos piszkalasat.

Ni csak, meg onkentes rendorunk is van itt!  ... es mennyire keresi a
fonok kegyeit!  Csak ne csinalna azt olyan undorito modon ahogy
johiszemu kereseket/javaslatokat (igen, TIPPeket!) probal Jozsi ellenes
"piszkalodasoknak" feltuntetni, s ezzel ot a javaslattevok ellen
hangolni.  Pfuj!

A nevtelen mocskolodast illetoen, ha jol ertettem a legujabb szabalyokat
a nevtelen uzenetekkel kapcsolatban, valoszinuleg megerdemli a
mocskolodo nevenek nyilvanossagrahozatalat a Jozsi altal.

A mindenkit erinto javaslatok privat e-mailen valo tovabbitasat pedig
nem tartom valami "fair" dolognak. (Lasd a SZALON letrehozasa elotti
kulisszak mogotti lobbizasokat, pl.)

Pannon Jozsef

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS