Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 2157
Copyright (C) HIX
1996-10-29
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Szolasszabadossag, A MIEP tuntetesi felhivasa. (mind)  41 sor     (cikkei)
2 adozzunk csoportosan (mind)  51 sor     (cikkei)
3 Re: Magyar ujsagirasrol megegyszer (mind)  28 sor     (cikkei)
4 Albertek (mind)  26 sor     (cikkei)
5 Adogorbek (mind)  12 sor     (cikkei)
6 Adok, stiklik, adostiklik (mind)  90 sor     (cikkei)
7 rendeles (mind)  4 sor     (cikkei)
8 adocsalas (mind)  12 sor     (cikkei)
9 Borus napok jonnek (mind)  13 sor     (cikkei)
10 MDNP Nagykanizsan (mind)  32 sor     (cikkei)
11 Mar megint Albi (mind)  22 sor     (cikkei)
12 Mizsei Janos kerdezte (mind)  31 sor     (cikkei)
13 Ujsagok (mind)  31 sor     (cikkei)
14 Uj vitaforum indult Magyarorszag NATO csatlakozasanak (mind)  3 sor     (cikkei)

+ - Szolasszabadossag, A MIEP tuntetesi felhivasa. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az  utobbi napokban sok kulonleges torteneteket olvasok M.orszaggal
kapcsolatosan. Szabo Albert  a Szabadsagteren, nyilt tuntetesen koveteli a
magyarallampolgarsagu es esetleg tobb nemzedekkel az orszagban szuletett
zsidok ( vallasuak, szarmazasuak) Israelbe valo deportalasat. Ez aztan a
szolasszabadsag - amit egyes Internet-lapok (Nemzet pl.) erosen
kifogasolnak- hogy hianyzik a jelenlegi rnedszerben.  Egyebkent ezt meg
Hitler sem merte kovetelni, egyedul odaig jutott el, hogy az Eviani
konferencian el akarta "adni" a nemet zsidokat.  Nem kellettek senkinek...
Kerdem en: melyik orszagban, Europaban fordulhatna elo, hogy valaki ilyen
kovetelessel buntetlenul felszolal nyilvanos helyen ? Gondolom ha ez
megtortenne  gyorsan elvinne - a mentoszolgalat.
Ennel szelesebb tokeletesebb szolasszabadsagot sehol sem kivanhatunk. Mas.
Elofordulhat-e, hogy mint Potyka Bacsi a borfejuek es egyeb
szlesojobboldali elemek parfogoltja pl. a sved kiralytol kituntetest
kapjon?
Tiborcz levelezo baratom azon kesereg, hogy a napilapok torvenysertest
kovettek el, amikor nem kozoltek le a MIEP felhivasat a tuntetesere. 
Kerdem en: milyen torveny irja elo, hogy egy ujsag koteles ( demokraciaban)
egy neki nem tetszo hirdetest lekozolni ? Hol itt a torvenysertes ?
Egyebkent a MIEP felhivasa nem volt kifogasolhato-nem volt rasszista  - ha
valamit kifogasolnek   az talan erosen kapitalista ellenes stilusa. Igy
Csurka egy kalap ala kerul Hornnal: a benemsugo besugo a pufajkas
hornnal...
Nekem egy olyan fura erzesem tamad, hogy a szelso jobboldal ki akarja
"mazsolazni" az atkos " voros diktatura es a demokratikus kapitalizmusbol
ami jo- valahogy ugy, hogy a " kecske  is jolllakjon es a kaposzta is
megmaradjon ". Ez volna a harmadikutas specialisan magyar demokracia ? 
Sajnos en ezt valamifele  demobolsi  rendszernek erzem-az elkepzelesukat. 
( Hasonlo idiota meghatarozasnak,mint hitlerek judeokapitalistabolsevik
meghatarozasukat)
Talan idetartozik a felhaborodas a szocialis juttatasok csokkentese es
megvonasat ero kritika is. 
Ketsegtelen, hogy az "atkos"-ban letezo  szocialis juttasok jok voltak-
csak eppen nem volt mogottuk fedezett. Egyetlen europai orszagaban sincs
hasonlo szeles juttatas-meg Svedorszagban sem .
Lassuk be, hogy az a kivansag, hogy:  mindenkinek munkat-de nem alban,
hanem nyugati fizetessel-, megoldhatatlan kivansag- a nyugati orszagok sem
tudtak megvalositani.
Fischer
P.s. Egyebkent a MIEP felhivassal fordul a magyar zsidosaghoz,
hangsulyozva, hogy nem antiszemita-es szivesen lat soraiban- zsidokat.
+ - adozzunk csoportosan (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mivel az okonometriai megkozeliteseknek magam
sem vagyok nagy hive, nezzunk egy szocialpszichologiai
megkozelitest. Kerem, hogy akit erdekel az adozas temaja es 
van ket szabad perce az olvassa el, mert igen tanulsagos. 

Egy jatekrol fogok szolni, ami kozismert, talan 
a Forum olvasoi kozott is van olyan, aki mar jatszotta. 
Leultetunk 10 embert ugy, hogy egymast ne lathassak (a letszam
valtozhat is, ez a jatek lenyeget nem erinti). A jatekmester
vezenyszavara mindenki felemeli a kezet, sajat belatasa szerint
nyitott tenyerrel avagy okolbe szoritva. Minden menet utan a 
jatekmester fennhangon ismerteti az osszesitett eredmenyt
(pl. 9 tenyer, 1 okol). A pontozas a kovetkezo (itt a lenyeg):

10 tenyer - mindenki kap 1 pontot
9 tenyer 1 okol - az okol kap 9 pontot, a tenyer egyenkent -1 pont
8 tenyer 2 okol - az okol kap 4 pontot, a tenyer egyenkent -1 pont
10 okol - mindenki -1 pontot kap. stb.

A jatek celja az, hogy minel tobb pontot gyujtsunk (nem verseny!).

Lathato, hogy igazan mindenki ugy jarna jol, ha a tenyeret mutatna,
mert akkor kozos a haszon. Igen am, de nagy a kisertes arra, hogy
valaki dezertaljon, hiszen akkor egyedul zsebel be nagy hasznot.
A tapasztalat azt mutatja (a jatekot nagyon sok orszagban nagyon
sokszor lejatszottak), hogy dezertor MINDIG van. Az elejen a 
legtobben tenyerrel inditanak, abban a hiszemben, hogy ezt a 
tobbiek is kovetik. Mivel azonban mindig bejon egy-egy okol, egy
ido utan mar mindenki az oklet mutatja - igy mindenki rosszul jar.

Ebben a  helyzetben a jatekmester emeli a tetet, akar a tizszeresere,
es a resztvevoknek lehetoseget ad az elozetes  konzultalasra. 
A tapasztalat az, hogy a kolcsonos bizalmatlansag miatt itt mar 
nem tudnak  megegyezni, a vege az lesz, hogy mindenki 
hatalmasat bukik, noha konnyen gazdagodhatnanak. 

Eleg nyilvanvalo a parhuzam az adozassal. Ha mindenki "nyitott
tenyerrel" adozna, akkor kisebb lehetne az ado, tehat mindenki
gazdagodhatna egy keveset. Azonban csabito a kisertes arra,
hogy a tobbiek rovasara sokat gazdagodjunk. Ez egyszeruen 
emberi tulajdonsag. 

Vagyis a tanulsag a kovetkezo: hosszu tavon az ember akkor jar
jol, ha mindenkit nyerni enged - egy kicsit. Tehat akkor onzo, ha
onzetlenul viselkedik. Mivel azonban a kisertes a csalasra nagy,
a rendszer szankciok nelkul nem mukodokepes. 
Ezert vagyok azon a velemenyen, hogy legyen az adorendszer
barmilyen jo es igazsagos, ha nincsenek szigoru szankciok, 
adocsalok BIZTOSAN lesznek. 

Udv: Afonya
+ - Re: Magyar ujsagirasrol megegyszer (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Pagony Lajos a FORUM #2156 szamban kerdezi:

>       Ha a kommunista ideologusok szerint az irok "a lelek mernokei"
>akkor az ujsagirok feltetlenul a tarsadalom lazmeroi kellene, hogy
>legyenek. Itt ezek nem lazmerok.
>       Es otthon?...

Remeljuk hogy ott sem, mert ha igen akkor nagy bajban van a tarsadalom.  A
73 eves koraban nemreg elhunyt iro es ujsagiro Feher Klara utolso irasat a
Nepszavaba igy kezdi: 

"Persze rengeteg jo tanacsot kapunk: kerelmezheto a kozgyogyellatas, 
reszletfizetest kerhetunk az elektromos muvektol, a piacon a hullott 
barackot es csirkebort olcsobban lehet vasarolni, a lyukas ciponket 
kitomhetjuk ujsagpapirral, az onkormanyzatnal sorba allhatunk segelyert, 
szoval sok minden van, ami meg lehet, amit meg lehetne probalni, ha eleg 
egeszsegesek es alazatosak vagyunk hozza, ha meg elni akarunk, ha azt 
hisszuk, hogy szamit meg valakinek, hogy hazat epitettunk, gyereket 
tanitottunk, unokat dajkaltunk, berelszamoltunk, konyvet irtunk, ha azt 
hisszuk, hogy valakinek fontosak vagyunk, mert itt szulettunk, mert ez az 
anyanyelvunk, mert egyszeruen emberek vagyunk. Torodjunk bele, hogy nem. 
Hogy nem jar nekunk semmi." 

Szamomra megdobbento volt olvasni ezeket a sorokat attol a Feher Klaratol 
akitol olyam szellemes es humoros irasokat olvashattunk mint a "Nem vagyunk 
ordogok" cimu konyve.

Bozoki Barna
+ - Albertek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Feher Csaba:

>Valoszinuleg emlekszel a legutobbi valasztasokon megjelent "Zold"
>partra.  Erosen naci szinezetet keltett minden megnyilvanulasuk.Tudjuk
>hogy kik es miert finansziroztak oket.

        A Zold partra emlekszem es arra is, hogy az eleinte kornyezetvedo
part valoban erosen naci szinezetu lett. Azt ellenben nem tudom, hogy "kik
es miert finansziroztak oket." Orulnek, ha felvilagositanal.

>Szabo Albert es tarsai valoszinuleg
>ugyanezen cellal a hatalom bizonyos korei altal kivezenyelt
>provokatorok, a nemzeti erok lejaratasara. Nagy valoszinuseggel a MIEP
>tuntetesen reszt fognak venni, hiszen adott a feladat.

        Mar mas is megkerdezte a Forumon, hogy miert kell feltetlenul arra
gondolni, hogy Szabo Albert es tarsai "a hatalom korei altal kivezenyelt
provokatorok" megpedig a "nemzeti erok lejaratasara." Nem elkepzelheto, hogy
egy 10 millio ember kozul akad 20-30-100, akik mindenfele kivezenyles
nelkul, teljesen fuggetlenul mindenki mastol, felorult, gyilkos ideologiak
hirdetoi? Szerintem ez a szam nagyon is alacsony. Minden orszagban vannak
ilyen vagy hasonlo csoportok. Szoval, hagyjuk ki az egesz dologbol a
provokaciot es ismerjuk el, megpedig mindenfele szegyen nelkul, hogy van par
tucat ember Magyarorszagon, aki igy gondolkozik.

        Balogh Eva
+ - Adogorbek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Afonya irta:

>A restrikcio tenyleg antiinflatorikus, de csak akkor, ha
>1. Mindenkit sujt (nalunk messze nem az a helyzet)
>2. Nem parosul az allam eladosodasaval.

        Es eppen ezert a Bokros-csomag nem eredmenyezett olyan alacsony
inflaciot, mint amit vartak tole--mivel a restrikcio nem mindenkit sujtott
egyenloen. Gondolom ennek egyik oka a fekete gazdasag nagysaga a gazdasagi
elet egeszeben.

        Balogh Eva
+ - Adok, stiklik, adostiklik (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Afonya irja:

>..... allami szerepvallalas
>nelkul lesz gazdasagi fellendules? Az allam nem lenditheti fel a
>gazdasagot, de megteremtheti hozza a felteteleket, es a fellendules
>megakadalyozasa ugyanugy modjaban all.
 
Valoban. Az uthalozat, tuzoltosag, tomegkozlekedes .stb fenntartasa es bo-
vitese termeles es a gazdasagot elosegito valami es nem passzio.
Az, hogy ezek kellenek vitan felul all. A hogyan es mennyiert viszont
mar egy masik kerdes es itt van a Bodri elhantolva. Pl. melyik privatceg
kapja a a 84-es ut ujjaepiteset es mennyiert? Szabadjon csak a mar klasz-
szikussa valt 600$-os WC-deszka esetere utalnom.

>.... termeszetes dolognak tekintettek, hogy lehetoleg SEMMI adot
>ne fizessenek, hogy evi 10 millios bevetel mellett 300 000 Ft szerepeljen
>az adobevallasukban. Egyszeruen elkepesztett ez a hozzaallas, de
>fokozatosan megszoktam. Azt azonban senki nem fogja velem elhitetni,
>hogy ezzek az emberek majd fizetni fognak akkor, ha elszamolnak az
>adojukkal, ha csokkentik a kulcsot, etc.

Termeszetesen. Szabadjon megjegyeznem meg, hogy amig egy adotisztviselo annyit
keres amennyit egy kellokepp gatlastalan figura "kilora" tudja a tisztviseloket
megvenni (korrumpalni), persze igy mar lottek a kontrollnak. Ezen kivul a sokat
valtozo adorendeletek dzsungeleben egy APEH-os nehezebben ismeri ki magat es ig
y
megint a vallakozo van lepeselonyben. Ha ugyanis kiismerne magat rendesen el-
menne privat adotanacsadonak ;-)

Akos:
    
>A masik allaspont kb. megegyezik az enyemmel, tehat ha eszszeru merteku lenne
>az ado, es korrektul elszamolnanak avval, hogy mire koltik, akkor megjavulna
>az adofegyelem (ezt pedig azok kepviselik akik itthoni cimekrol irnak).

A leragott gumicsont, " ha kevesebb akkor fizetem". Ebben a temaban mar korvo-
vonalazodik szamomra a lenyeg; Az altalanossag szintjen valoban jobban "sul el"
az adozoknal egy alacsonyabb kulcs mert vegulis senkinek sem nyugodt a lelkiism
erete aki csal mert hat le lehet azert bukni. Es akkor esetleg lottek a
vallalkozasnak is. Tehat van egy hato ero ami egy kepviselhetobb teherrel
parosulva megiscsak fizetest eredmenyez. Az egyen szintjen az ado tovabbtra is
egy koltsegfaktor marad ha akarjuk ha nem. Vegulis most szent a picgazdasag...

>Most Magyarorszagon viszont azt lehet latni, hogy a benzinarakba
>horribilis utadot epitettek bele, megis minden autopalya (amit ebbol
>kellene epiteni) fizetos lesz. 

Ha jol tudom az allam kotelezettsege az autopalyakra nem terjed ki, az sajna
eddig "gratis" volt. Ez persze csak egy jogi virbli es most kapora jon mindenho
l
Europaban( Ausztria, Csehorszag es talan Nemetorszag is). 

Pagony irja:

>   A szegeny Sarlos mondja:
>   > Kmpfdt rmslupor dwergtt!..Yes!..dwergtt!...>
>   En ezzel nem ertek egyet mert LMPTDGF SMBXPR UFF UFF,
>kialt a nema indian!

Te Lajcsi, Te! Ne mond ma'! Hat azt honnajd tudod, hogy en  
szegeny vagyok, mi? Ugy bekodoltad a mondokadat, hogy meg 
magad sem erted. Oszt' hun lattad azt ott feljebb tolem?

Stiklik:

>Nem is tudom Antall Joska fia honnan szerzett tobb milliot,
>amivel kiment az USAba (khm.khm.. hol is dolgozott? Valami
>konyvterjesztonel.. khm khm.) Mielott A. Joska elment elobb
>"megteremtette" az anyagi hatteret a kolykeinek.

Igen, milliot. Milyen tetelekben is jatszanak manapsag a nagy ossznepi
kartyaasztalnal? Azert talan az aranyokra is kene neha egy pillantast vetni!
Bokros ur 12 millevel kezdte es GYula vezerunk vityilloja is talan
tobbet kostal mint a Hobagolye.  

Igen, hasonlokat en is hallottam ;-) Pl Vas megyeben a Hobagoly meg az Antall
fia szallodakat vett. Igy, egyszeruen. Csupan a telekkonyvebn nem nezett senki
utana, hogy igy van-e. 

>A Samschula fele 1 milliardos sikerdijrol ne is beszeljunk,

Erdekes az , hogy Schamschulat illetoen pont most borul ki a bili amikor a jele
nlegu vezerek haza eg. Kulonos.Mint mar mondottam: a GSM mukodik, ha ugy tetszi
k termelo ero. Az viszont, hogy a tulajdoni lapon az "Y. ker " vagy az hogy "al
lam" diszeleg nem termel. Kerulni viszont kerult valamibe: kb. 2milliardba. Sza
momra is talany, hogy a APV jogaszai miert nem tudtak az APV-t perben kepviseln
i. Miert is tartjak oket?

Sarlos (aki ugyan kulhonban leledz de messze nem azt gondolja, hogy ha az
        allam azt modja "Fizess!" akkor azonnal esz nelkul kell is)
+ - rendeles (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Subject:                               Time:17:54
  OFFICE MEMO          rendeles                               Date:10/28/96

ujsagot szeretnek rendelni
+ - adocsalas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Allitom, hogy Magyarorszagon  nehany millio embert meg lehetne buntetni
>adocsalasert. Hogy miert? Gondoljon bele valaki, hogy havi 30-40-50 ezer
>forintbol hogyan lehet ma megelni. Rengeteg ember igyekszik adocsalni,
>hogy a mindennapi megelhetese ne utkozzon gondba

Ez nagyon szepen hangzik, a problema az, hogy nem igaz. Havi 30-40 ezer
ft-bol ugyanis nem nagyon lehet adot csalni, mert az ember fizeteskent kapja.
Az igazi adocsalok tobbnyire havi 300-400-500 ezer Ft-bol elnek, ebbol telik
adotanacsadora, ugyvedre, verolegenyre, svajci bankszamlara meg las 
vegasi tanulmanyutra. Itt lehet adot csalni, nem a 30 ezer Ft-on. 

Udv: Afonya
+ - Borus napok jonnek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A hideg esok elaztatjak a varost es tisztara mossak a kodokkel telt levegot.
  Minden megszomorodik a nyirkos hidegben es lassan kiaznak a szagok, eltunnek
  mindenunnen. Aztan a tel erkeztevel mar csupan a kristalyos levego es a
  frissen esett vagy eppen olvado ho szaga valtja majd fol az osz avar-,
  fust-, es foldszagat.
Ilyenkor mintha az illatok, szagok szin-kavalkadjat fekete-feher kepekre
  luguzna a hideg es lassan szitalo, monoton eso. Ami szag meg a levegoben
  megmarad, mar csak fust, mar csak csupa urbanus kigozolges, faradt es
  beteges parolgas, amit neha-neha frissit csak fol a varoson kivulrol
  erkezo ujdonat leghuzat vagy a hold fenyeben letisztult derult ejszakak
  friss hidege.
Nedvesen csillogo cserepek folott fazos galambok gubbasztanak.
                                                                         Olorin
+ - MDNP Nagykanizsan (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Gyuri! Fontosnak tartom, hogy a FORUM kozonsege elott pontositsam
a nagykanizsai idokozi valasztason elert MDNP "eredmenyt". Igaz, utaltal ra,
hogy nem volt tul nagy a reszveteli arany, de azert mervado szamkent irtad
le a 16 szazalekot, kifejezni kivanva ezzel potencialis erejuket. Sajnos,
Kromer Istvan emberi gyarlosaganak kell betudjam, hogy ez igy egyaltalan el-
terjedhetett. De nezzuk a szamokat.
   Valasztasra jogosult volt: 2802 fo
   Szavazott:                  242 "
   Ebbol:
   SZDSZ:                       72 "
   MSZP:                        49 "
   Munkaspart:                  43 "
   MDNP:                        39 "
   FKGP-KDNP-MDF:               21 "
   Agrarszovetseg:              18 "
A szavazatokat szemelyekre es nem partlistakra adtak le, ami tovabb arnyalna
a kepet, ha lenne barmi megfontolnivalo egy ilyen szamsoron. Az, hogy 2802
valasztasra jogosult valasztopolgarbol 43 vagy 39 szavazatot kap egy part,
azt hiszem semmit nem jelent. Kulonben epp ilyen joggal beszelhetnenk a Mun-
kaspart "izmosodasarol", mivel mind a negy parlamenti ellenzeki partot meg-
elozte. Ugye, vicc lenne egy ilyen kovetkeztetes? Szamomra ket tanulsaga van
a nagykanizsai valasztasnak: tragikus /am ertheto/ a nep teljes kiabrandulasa
es elfordulasa a politikatol, masreszt folhaboritoan cinikus az a valasztasi
rendszer, ahol ervenyesnek tekintenek egy olyan szavazast, melyen a szavazasra
jogosultak alig tobb, mint 8 szazaleka adja le voksat /ez Hack Peter lelemenye/
es a polgarok 2,5 szazalekanak szavazata legitimalhatja a "gyoztest".
   Magam, tudod, maskent ertekelem Szabo Ivan ur tevekenyseget, mint te, de
ugy erzem neked is gyanut kellene fognod, legalabb akkor, mikor mindnyajunk
kedves Eva nenije kezdi lelkesen partolni partodat! Ja es Raday Eszter folytat
bajcsevejt fomusoridoben Konya Imrevel! /Nem itthon elok kedveert: R.E.
SZDSZ komisszar a Radioban/. Nem furcsa? 
                                                               Kiraly Miklos
+ - Mar megint Albi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

T. Forum!
Feher Csaba irja:
>Szabo Albert es tarsai,valoszinuleg ugyanazzal a cellal a hatalom bizonyos
>korei altal kivezenyelt provokatorok,a nemzeti erok lejaratasara.Nagy valo-
>szinuseggel a MIEP tuntetesen reszt fognak venni,hiszen adott a feladat.
>Velemenyem szerint adatokat kellene gyujteni arrol,hogy mit keresett Szabo
>"testver" hazaerkezese elott Izraelben es mit csinalt ott.

Nehezen tudok attol az aprosagtol eltekinteni,hogy a MIEP-et azonositsuk a
nemzeti erokkel,de megprobalok.
A kozelmultban -hasonlo tartalmu irasok kapcsan- mar kifejtettem milyen sze-
rencse,hogy Magyarorszagon csak az SzDSZ/MSZP provokaciojakent letezik olyan
iranyzat mint Szabo "testver"-e.Nemetorszagtol az USA-ig ugykodnek 
neonacinak nevezett csoportosulasok.Ezek is Izraelbe jarnak instrukcioert
vagy csak a mieink?
Tehat a most mar nyiltan antiszemita (amiert a MIEP is feljelentest kivan
tenni) megnyilvanulasok mogott maguk a zsidok allnak.Valahonnan ismeros ne-
kem ez az okfejtes...
Ha az idezett,es az utobbi idoben kisse nyilvan elbizonytalanodott Narancsos
gyerek meg olvassa a Forumot,megnyugodhat.

Udv.Robert
+ - Mizsei Janos kerdezte (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Azt, hogy miert is ne lehetne valakinek az egyenisegere kovetkeztetnunk
  FORUMbeli irasai alapjan... Szoval:
Ha nem tart vissza holmi jozan bolcsesseg, esetleg kevesbe jozan de szilard
  elvi alap, akkor esszeru megfontolasok talan visszatarthatnak ettol a
  bellepestol. Ilyes megfontolasra szantam irasomat, nehany otletet, vezetest
  adva. A tiszta humuszban is megtermo dudva pedig arra vonatkozott, hogy
  aki a FORUMon folvet egy temat, nem lehetetlen, hogy valamifele dudvat
  mutogat es egyatalan nem lehetetlen, hogy e dudva kigyomlalasa az o es a
  mi egyuttes feladatunk (eppen ezert mutatja meg nekunk).
Azert, mert valaki valamit tapasztal, meg nem biztos, hogy helyes kovetkez-
  tetesekre jut es nagy hiba lenne ha helytelen kovetkeztetesei miatt eleve
  elutasitanank a vele valo kommunikaciot azon az alapon, hogy akinek ilyen
  gondolatai vannak, az nem kommunikacio kepes.
Szereny, de megfontolando gondolatom melyet hozzad intezve megirtam, eppen
  arrol szolt, hogy minel tisztabb a talaj melyben a dudvat felfedeztuk, annal
  nagyobb a felelossegunk, hogy sikerrel kigyomlaljuk. Leforditva: ha valaki
  butasagot ir is erdemes megkiserelni, hogy meggyozzuk a hibajarol hiszen
  fennall a lehetosege, hogy ezt o maga is szivesen venne (ezert van a FORUM).
                                    :(
Ha viszont valaki egy irasbol az iro szemelyere vonatkozoan hamis kovetkezte-
  tesekre ragadtatja magat, akkor (itt a FORUMon) nagy az eselye, hogy hibat
  kovet el. Es miert is ne? Hiszen ugyan ez ervenyes a szobeli eszmecserekre
  es az elektronikus gondolatatviteli rendszerek sajatossagai miatt mindez
  meg fokozottabban igaz itt a FORUMon.

Barmily szomoru, de nem csupan a szemelyre vonatkozo teves (elo)iteletek
  rontjak a FORUM gondolatkozlo lehetosegeit, hanem a felesleges es melle-
  sikeredett szarkazmus is (ez zarojeles, szemelyes megjegyzes csupan).

    Remelem sikerult teljes valaszt adnom, tisztazva minden tisztazandot ami
a dudva es a humusz kerdeset illeti.                                         OK
+ - Ujsagok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Balogh Eva!

>Sokak szerint -es pedig olyanok szerint is,akiknek velemenyere adok- a
>Nepszabadsag peldaul a Horn-kormany hatalomrajutasaval egyszeruen vissza-
>tert regi enjehez.Marmint a kesoi Kadar-rezsim feligazsagaihoz es az ujsag-
>irok oncenzurajahoz.

Ha nem veszed rosszneven,en meg ezt a velemenyt tartom feligazsagnak vagy
annak sem.Igyekszem -mikent a multban is- figyelemmel kiserni a meghatarozo
lapokat.A Nepszabadsag az emlitett korszakban olvashatatlan volt,ma 
olvashato.Masutt sem talalok tobb tenyanyagot,a hirek korrektnek latszanak,
fontosabb hirt nem hallgat el,rendszeresen helyt ad ellenzeki velemenyeknek
(szombati szamban legutobb Orban interju).Ugyanabban a szamban Lengyel 
Laszlo,Szigethy Andras,Hegedus Zsuzsanna rendkivul eles kritikaja olvashato.
Tobb velemenyt kozoltek peldaul arrol,hogy miert nincs igazi tenyfeltaro
ujsagiras nalunk,csak inkabb tenykoveto,amit Te is tobbszor szova tettel.

Igaz a lap igyekszik mertektarto lenni,kerulni a bombasztikus kifejezeseket,
ami peldaul egyaltalan nem ellenkezik az izlesemmel.Egyszer sem irtak peldaul
,hogy a kormany nemzetarulo (az elozorol sem),de ideztek mar ilyen velemenyt
kozeleti szereploktol.
A magam reszerol erthetonek,sot jogosnak tartom a fenntartasokat,eloitelete-
ket a Nepszabadsaggal kapcsolatban,mert azokra sokszorosan raszolgalt a mult-
ban.Az a velemeny azonban,hogy a lap egyszeruen visszatert regi enjehez,egy-
szeruen nem allja meg a helyet.
Nem kivanom mindenaron megvedeni az ujsagirokat.Ha melyen magamba nezek,azt
hiszem nem kedvelem tulsagosan ezt az emberfajtat (bocs Lajcsi),de nem 
hiszem,hogy atlagosan rosszabb teljesitmenyt nyujtanak mint a magyar gazdasag
vagy a politikai elet szereploi.

Udv.Robert
+ - Uj vitaforum indult Magyarorszag NATO csatlakozasanak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

kerdeserol a  cimen.
Ha erdekel a tema irj egy levelet erre a cimre,
a subject sorba pedig ird be: info

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS