Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1548
Copyright (C) HIX
1995-02-26
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Valasz Koos Kolos Szilardnak, amit tobb nem fog kovetni (mind)  19 sor     (cikkei)
2 EK, kulfoldi toke (mind)  88 sor     (cikkei)
3 etnikum... utoljara (mind)  24 sor     (cikkei)
4 Bokros, Suranyi, es Talpalattnyi fold (mind)  76 sor     (cikkei)
5 uj cimem:szegedy@innet.com (mind)  54 sor     (cikkei)
6 Felig sem ertem (mind)  27 sor     (cikkei)
7 Gyes, gyet, lakas (mind)  31 sor     (cikkei)
8 Bano Andras nem az en Andrasom (mind)  7 sor     (cikkei)
9 Az amerikai elnok vallalasossaga (mind)  10 sor     (cikkei)
10 Francia tej, magyar tej (mind)  34 sor     (cikkei)
11 megjegyzesek (mind)  29 sor     (cikkei)

+ - Valasz Koos Kolos Szilardnak, amit tobb nem fog kovetni (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Irod, hogy: <<Hozzam intezett nyilvanos cikkedre valaszolok.>>

        Mint tudod, nem irtam HOZZAD nyilvanos cikket, egy biznyos gondolat-
ko~rt (vagy gondolatko'rt) akartam bemutatni es veszelyessegere ramutatni.
A ket szerzo neve't szandekosan nem emlitettem meg, mert o"veluk nincs es nem
lesz vitatni valom. Ezt leirtam az u.n. "maganlevelezesunkben", marmint abban
az egyetlen levelemben, ami valoszinu nem volt szamodra kielegito. Ha akarod,
akkor itt vegso ervnek egy mondatod idezem, hogy az olvasok (es talan te is)
meglassak, miert nincs szandekomban ezt folytatni:

<<Neha pedig meg kell allapitania azt, ami elso ranezesre nem megkulonboztet-
heto a feluletes szemlelonek, mondjuk a nacik ideologiajatol.>>

        En nem vagyok feluletes szemlelo es me'g sem tudom az altalam idezett
cikkek tartalmat a naci ideologiatol megkulonboztetni. Ennyi legyen tolem
eleg. Akarmennyire is fogsz probalkozni, tobbet nem fogok "vitatkozni" noha
a <<kozottunk foltamadt vita temaja... egetoen fontos>>.

	F. Miki
+ - EK, kulfoldi toke (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Balogh Maria irja :

>Miert nem lehet Amerika helyett Nemetorszagot tekinteni? A viragzo
>falvak es kisvarosok a kisparaszti gazdasagoknak koszonhetik jole-
>tuket. Tragikus es szinte jovatehetetlen lepesnek tekintenem, ha
>kulfoldieknek megadnak a lehetoseget a fold vasarlasara.

Nagyjabol igy gondolom en is, bar sajnos ez onmagaban meg nem megol-
das. Nemetorszagban az atlaggazdasag merete, amennyire tudom, a tobb-
szorose a magyarnak (Amerikaban meg egy nagysagrenddel nagyobb).
Ha elosztod a nepesseget az orszag teruletevel, 1 hektart kapsz fe-
jenkent. Ha ezutan figyelembe veszed, hogy nem mindenki akar a mezo-
gazdasagbol megelni, ugyanakkor termeszetesen nem az osszes terulet
muvelheto, akkor a modositott adat kb. ugyanez marad. Azaz egy falusi
csaladnak mondjuk 5 hektaron kellene megelnie, ami lehetetlen, ennek
a sokszorosara (30-50 ha) van szukseg. Az ipar modernizacioja inkabb
csokkenti a munkaeroszuksegletet, ugyhogy az infrastruktura es a
szolgaltatasok fejlesztesevel lehetne megoldani a videk gondjait is.

Mogyorosi Andrasnak :

Ha a FORUM-ot a folddel tennek egyenlove, akkor a telekarba szamitsd
bele a bontasi koltseget is. Epp most hallottuk, hogy a pecsi csoda-
torony bontasa ugyanannyiba kerulne, mint az ujboli felepitese. Vala-
mi 170 millio schillinges jelentkezot emlegetnek (1,7 milliard Ft),
ami valoszinuleg tobb a telek ertekenel valamivel (ha 100x100 m2-es
telken all, aminek negyzetmetere 100 ezer Ft, akkor a telek erteke
1 milliard). Altalaban azert kb. ugy lehet, hogy egy ingatlan erte-
kenek a fele a telek, fele az epulet. Javitson ki, aki ezt igazan
tudja is.

Svajc helyett inkabb Angliat emlitenem, ahol a Rover BMW altali meg-
vasarlasat meghanytak-vetettek, ugy dontott a kormany, hogy eladja,
utana pedig nem vonta vissza par het mulva. Az a gyanum, ez Svajcban
is igy lenne. Minden dontest a megfelelo idoben kell meghozni. Egyeb-
irant masok feltetelezett hulyesege nem menti a sajat konkret hulye-
seget.

Faary Endre kapcsan irtal az EK-rol. Termeszetesen az EK kemeny gaz-
dasagi (nagyobb belso piac, jobb versenykepesseg az USA-val es Japan-
nal szemebn) es politikai (n-edik francia-nemet, francia-angol ha-
boru elkerulese, hogy csak a nagyjat emlitsem) erdekekre epul. Az
europai gondolat vegul is ez, sokkal kevesbe felrebeszelo, mint az
elso nagy ontozeses birodalmak (Egyiptom, Mezopotamia, Kina) megide-
ologizalasat celzo istenkiralysag eszmeje.

Az utlevel nelkuli kozlekedes tenyleg konnyen megoldhato, de utana
nem tudom, mirol beszelsz. A szabad munkavallas, a szabad letelepe-
desi jog, a szabad tokearamlas jelenti definicio szerint a hatarok
lebontasat. Te is irod, hogy a kultura aramlasat meg a mai hatarok
sem gatoljak. Te az attelepitest, utazast a hataron torteno kloros
agymosassal veled tan osszekotni ? A penz szine csak eszkoz, abszo-
lut jelentektelen, a "kozos kormanyzat" hatalma meg akkora lesz,
amekkorat a gazdasagi korulmenyek kikenyszeritenek. Ez egy evolucios
folyamat es nem revolucios.

Faary Endre irja :

>Igen, de ezek potom befektetesert extraprofitot termelnek, ami nem
>mas, mint az orszag kirablasa. Luxushotelt akarnak csinalni a szal-
>lodakbol, ahova majd kulfoldiek mehetnek csak be, olyan magasak len-
>nenek az arak, tehat olyan, mintha kivittek volna az egeszet az or-
>szagbol.

Ha olyan potom a befektetes, miert nem szallsz be te is ? Egyebkent
te ott a rakparton arrol almodsz, hogy a Forum-ban lakhass ? Marha-
sag. Jojjon a kulfoldi, fizessen utikoltseget, fizesse ki, amit
zabal (magyar aru is van benne), perkaljon az ELMU-nek a villanyert
csucstarifaban, adjon vastag baksist annak a sracnak, aki a kocsijat
lemossa a garazsban (egyik haverom a tobbszoroset keresi igy, mint
en), adjon borravalot a portasnak, kapusnak, boy-nak meg minden lo-
fasznak. Az a sok ember, aki ot igy szepen megfeji, majd eltartja
a csaladjat, kolt erre-arra, mozgasba hozza attetelesen az egesz
gazdasagot. Mondd, te kifizetnel mondjuk 5000 Ft borravalot egy ko-
csimosasert a 700 Ft alapar mellett ? Mert egyebkent ne is menj
szallodaba, mert rontod a boltot es az orszag helyzetet :-) Ha egy
reszet kiviszik az orszagbol annak, amit masok behoztak, akkor usse
kavics. Jobb ha a sok felet visszaviszik, mintha a semmi teljesen
a mienk lesz. Kerdezoskodj Szentgotthardon vagy Esztergomban is,
hogy szeretnek-e az ottaniak, ha mindenki es minden visszamenne
oda, ahonnan jott.

>Milyen jolet az, ami olyan kolcsonbol van, amit vissza kell fizetni.

Ezt peldaul Horn Gyulatol kerdezd, o tud talan meg elso kezbol szar-
mazo informaciokkal is szolgalni neked.

Hidas Pal
+ - etnikum... utoljara (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Paller Gabor irja:
 
>>nem az a nem-magyar akinek van egy nem-magyar az osei
>>kozott, hanem az a magyar akinek van egy magyar az osei kozott! Es ez
>>nem ugyanaz !!! Mig az elozo, az egy EXCLUSIVE CRITERION a masodik egy
>>INCLUSIVE CRITERIION! Talan szebben, az elozo egy kirekeszto mig a
>>masodik egy befogado feltetel!
>        Nem a kriteriumod kirekeszto vagy befogado voltat akarom megkerdo-
>jelezni, hanem a hasznalhatosagat. Kerdes : magyar-e Paller Gabor. Gondolat-
>meneted szerint meg kene tuzetesebben vizsgalnom harom magyar dedszulomet,
>titokban nem voltak-e megis idegen szarmazasuak. Es ha azt talalom, hogy iga-
 
        Hat persze, hogy magyar!  Irttam, a szarmazas nem a tobbsegbol valo 
kizaras feltetele, hanem az ahhoz tartozase. Namost, tegyuk fel valakinek
egy arva pici magyar (vagy mas nemzet) ose sem volt. Azt remelem belatod,
ugy mar joval nehezebb valakit magyarnak (vagymas nemzetisegunek) nevezni, ha
egy kumma magyar ver sem csorgedez az aortajaban. Mindemellett, a tortenelmi
megfogalmazas meg mindeg jobb -meg akkor is ha a szarmazas kriterium meg is 
bukna- mint a kulturalise.
        Dr.G.Fischer is azt emliti, hogy hany magyarnak van hany nem-magyar
ose, igy azok nem "tiszta" magyarok. Az amerikai (Louisiana) torveny szerint
nem feher ember az akinek az egyik ose, csk egy (!) nem feher ember. Isten
ments' hogy ezt "hirdessem" !!!
                                        Mihaly
+ - Bokros, Suranyi, es Talpalattnyi fold (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Koszonet Bozoki Barnanak es Orosz Ferinek a Bokros-Suranyi duorol beirt
adatokert.

A Ki Kicsoda c. kiadvany adatai annyibol hasznosak, hogy az olvaso kovetni
tudja erdeklodese targyat kepezo szemely eletutjanak fontosabb allomasait,
de mivel tudtommal az adatokat maguk a targyalt szemelyek szolgaltatjak,
azok tendenciaja nyilvanvalo.  En pl. Bokros es Suranyi partkarrierjere is
kivancsi lettem volna, amirol a Ki Kicsoda egy szot sem szol.  Azert
az, hogy Bokros a 90-es valasztasok utan is megmaradt az MSZP-ben (abbol a
800 ezerbol!), valamit mond nekem.

Ettol fuggetlenul elhiszem, hogy tehetseges szakemberrol van szo, de abban
is biztos vagyok, hogy voltak es vannak mas tehetsegek is odahaza, meg
talan nagyobbak is, akik azert nem futottak be ilyen tunemenyes, gyors
karriert.  Ezert gyanakodtam, hogy ezen duo eseteben talan valami mas is
volt a tehetsegen kivul, ami, vagy aki honuk ala nyult.  Bar, mint
emlitettem, nem zarom ki, hogy itt valodi tehetsegekrol van szo, kulonosen
Bokros eseteben (6 nyelv!), bar o azert partvonalon IS futott.

Apropo, mit jelent ez Bokrosnal:
>Panamai All. Egy., 1978-79?

Suranyi esete kevesbbe meggyozo.  Hogy jutott el pl. meg 86-ban, 32 eves
koraban Washingtonba, hogy a Vilagbank konzultansa legyen?  Ezt
tehetseggel egyedul megmagyarazni eleg nehez lenne; ehhoz osszekottetesek
kellenek szerintem.  Lefogadnam, hogy itt valami nagyon befolyasos
"keresztapa" lehetett a hatterben.  Valaki olyan, mint Soros, pl.
Mindenestre nehez nem eszrevenni, hogy attol a vilagbanki megbizatastol
kezdve Suranyi palyajanak csak a fellegek szabtak hatart.  Ha meggondolom
Suranyi Demokratikus Chartas elkotelezettseget, s rovideletu MNB-elnoksege
megszuntetese feletti hiszteria kampanyt, karrierjet szerintem nagyreszt
SZDSZ elkotelezettsegenek IS koszonheti.

Tehat ez a Bokros-Suranyi szovetseg remekul mintazza a jelenlegi koalicio
MSZP-SZDSZ szovetseget.  Nem is csoda, hiszen itt ikrekrol van szo, ahol
a rendszeres csaladi csetepate'k ellenere megvan a kozos multbol fakado
alapveto, egymasiranti szimpatia.

Oh, es az, hogy konyv is jelent meg ezektol az uraktol, nem szuksegszeruen
jelenti azt, hogy azt ok is irtak. Azokban a poziciokban, ahol voltak,
konnyen utasithattak tehetseges alantasaikat a konyvhez szukseges
kutatasok elvegzesehez, s annak megirasahoz bizonyos iranyelvek alapjan.
Ez egy eleg altalanos gyakorlat vezetobeosztasu "iroknal".

Orosz Feri emlekeztetett, hogy a Penzugyi Kutatointezetbol
> a mai magyar gazdasagi - politikai elet szamos szereploje kerult ki. Igy
> Kupa Mihaly, aki azt hiszem, hogy igazgatohelyettese is volt, Tardos
> Marton (SzDSz), Lengyel Laszlo (gondolom, hogy ot is ismered), Matolcsy
> Gyorgy (o az Antall-kormanytol kapott funkciot). A kesei Kadar-kor
> reformkozgazdaszainak egyik kozpontja volt.

Elit intezmenyrol leven szo, ezen nem csodalkozom.  Ez azonban semmivel
sem bizonyitja jobban azt, hogy ott csupa, osszekottetesek nelkuli
tehetseg volt, mint az, hogy az MTV-ben is csak IGAZI szakemberek voltak,
mivel mar a Nemeth kormany idejen egesz bator hangokat hallottunk onnan.
Nyilvan voltak ilyenek is, olyanok is, s kulonbozo idokben kulonbozo
csoportok jutottak tobb szohoz.

> A Suranyi - Charta ugy mar a HIX-idoszamitas kezdete utan tortent, igy
> errol biztosan informalva vagy.

Hah, de mennyire!  Elfelejtetted volna mar a Riverside-i tartozkodasod
idejebol valo vitakat errol?  Megjegyzem, hogy ha mar akkor hallottam
volna olyan hangokat a FIDESZtol, mint a minap Nemet Zsolttol, akkor
biztos maskeppen fogadtam volna FIDESZrol irt cikkeidet.

Vegul valamit a privatizaciorol is, amire a multkor mar nem jutott hely.
Annak en is a foldnel szabnam meg a hatart, egyszeruen pragmatikus okoknal
fogva _is_.  Ugyanis, ha a foldet idegenek is felvasarolhatnak, akkor a
gazdagabb nyugateuropaiak ugy felhajtanak az ingatlanarakat az egesz
orszagban, mint Pesten, s az otthoni ehberfizetesu magyarok nem igen
tudnanak labdaba rugni a licitalasoknal.  Ami a fold idegen tulajdonanak
lehetseges politikai kovetkezmenyeit illeti, annak kifejteset inkabb
masokra hagynam.  Van jelentkezo?

Pannon Jozsef
+ - uj cimem:szegedy@innet.com (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

---559023410-16838-793748018:#10397
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII

Asztalos Tibor ) a Forum 1544 szamaban
felveti a Rosenberg hazaspar kemkedesi ugyet es ezzel kapcsolatban az
olyan hireket, amelyek szerint perujrafelvetelrol beszelnek mostanaban az
allitolagos 'hamis' vadak miatt.
Megprobalok roviden valaszolni:
Julius es Ethel Rosenberg lelkes tagjai voltak az Amerikai Kommunista 
Partnak.
Ethel Rosenberg testvere a Los-Alamos -i (New Mexico) atomkutato es
kivitelezo labratoriumban dolgozott, mint valamilyen alacsony beosztasu
vegyesz. Szerencsere nem tudott igazi titkokhoz jutni. Az atombombanak egy
durva vazlatat szerezte meg, amit Rosenbergek atadtak a Szovjet
kemszervezetnek valahol New Yorkban. Teller Edenek igaza van abban, hogy
ennek alapjan az atombombat nem lehetett megepiteni, csak kiegeszitette az
igazan fontos anyagokat, amiket Klaus Fuchs, egy Angliaba menekult
rendkivul kepzett atomfizikus adott ki a Szovjet Unionak, aminek a
segitsegevel a Szovjet Unio eveket nyert az atombomba eloallitasat 
illetoen. Klaus Fuchsban az amerikai atomtudosok, akiknek java resze 
magyar volt, (tagjai a titkos Manhattan Projectnak) mint Teller, Szilard, 
Karman, Neuman es masok, megbiztak. Fuchs kozeposztalybeli anti-fasiszta 
csaladbol szarmazott, az apja protestans pap volt.
Meg a hideghaboru alatt az amerikai baloldal szerette volna Rosenbergeket 
artatlan martiroknak feltuntetni. Eloszor azt hireszteltek, hogy 
antiszemitizmus aldozatai voltak, ami teljesen nevetseges volt. A 
veletlen ugy hozta, hogy az ugyesz es egy Medina nevu biro, aki halalra 
itelte oket -zsidok voltak.
Nehany evvel ezelott egy Weinstein nevu baloldali iro es tortenesz 
elhatarozta, hogy egyszer es mindenkorra tisztazza az ugyet. Ugy indult, 
mint egy Rosenberg szimpatizans, de amire a kutatasai vegere ert, a 
baloldal teljes megrokonyodesere elismerte, hogy a vadak alaposak es 
igazak voltak es a fennallo torvenyek alapjan megerdemelten reszesultek a 
halalbuntetesben.
Amikor Rosenbergek kivegzesukre vartak, amire Amerikaban csak sok ev utan 
kerul sor a sorozatos fellebbezesek miatt, az FBI felajanlotta nekik, 
hogy ha elismerik bunosseguket, de foleg ha feltarjak kapcsolataikat az 
Amerikaban mukodo Szovjet kemekkel, akkor Eisenhower elnok meg fog 
kegyelmezni nekik es buntetesuket is leszallitja. Annak ellenere, hogy 
volt ket kis fiuk, 4-5 evesek, Rosenbergek makacsul tagadtak mindent, 
aminek ket oka lehetett. Vagy olyan elvakultan lojalis kommunistak 
voltak, hogy nem torodve kis gyermekeikkel, onkent felaldoztak magukat az 
"eszmeert", vagy a KGB keze elert hozzajuk es megmagyaraztak nekik, hogy 
az eletuk felaldozasaval az "eszme" orok martirjai  lesznek a 
kapitalizmus elleni harcban. (Rajkot is ilyen modon vettek ra, hogy 
elismerje bunosseget.) A Szovjet Unionak ugyanis sok feltenivaloja volt: 
ha Rosenbergeket nem vegzik ki, akkor az idok folyaman megpuhulhatnak, s 
a sajat maguk es gyermekeik erdekeben egyuttmukodhetnek az FBI -al. 
Holtan Rosenbergek nem arthattak nekik, de hatalmas propaganda ertekkel 
szolgaltak az amerikai rendszer ellen az "artatlan" Rosenbergek kivegzese 
miatt.


---559023410-16838-793748018:#10397--
+ - Felig sem ertem (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Janos Jozsef,

felig valoban egyetertunk. Ahhoz, hogy ennel jobban egyetertsunk,
legfokepp jobban kellene ertenem, hogy most mi is a velemenyed az
abortuszrol, kulonosen annak jogi vonzatairol, es arrol, hogy kinek es
mit erkolcsos mondania rola. 

A Forum 1545-os szamaban ezt irod:
>Abban egyetertunk Hetyei Gaborral, hogy az abortusz egy mely, komoly,
>kenyes, bonyolult erkolcsi kerdes.
>Abban nem ertunk egyet, hogy ez egy jogi kerdes [is.]

Ugyanott lejjebb:

> A pro-life mozgalom _lenyege_, hogy meg akarja mondani _masnak_, hogy
>mi helyes es mi nem.  

Ugyanakkor a FORUM 1543-mas szamaban azt irtad a nonemu magzatok
elhajtasanak indiai szokasarol, hogy:

>Es termeszetesen(!) ezt minden 'pro-choice' aktivista eliteli es
>termeszetesen ez torvenytelen es senki nem tamogatja.

Akarhogy is adom ossze ezeket a premisszakat, nagyon furcsa konkluzio
jon ki beloluk...

			Tisztelettel, Hetyei Gabor
+ - Gyes, gyet, lakas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Elvben teljesen egyetertek Balogh Mariaval, hogy a csecsemo fejlodese
szempontjabol az anya jelenlete igen fontos. De en ugy emlekszem, hogy
eloszor is nem ezert vezettek be a gyes/gyetet, mivel a gyermek pszihologia
fejlodese okozott volna a kormanynak gondot. Inkabb azert, mivel hazafias
meggondolasok alapjan a nepszaporodast akartak novelni. Es ugyan oriasi
osszegeket olnek a gyermekes csaladok tamogatasaba, az eredmeny ugy latszik a
nepszaporodas szempontjabol majdnem nulla. Ezen felul, Fiser Andras hivta fel
figyelmunket egy masik juttatasra e teren, ezuttal lakas vasarlasok tere'n.
 De ugy latszik ez sem segit. Itt van egy-ket statisztika a nepszaporodasrol.
Az 1000 lakosra juto elveszuletesek szama Magyarorszagon a 1920-24 kozott
30,0; 1950-55 kozott 21,1; 1970-75 kozott 15,2; 1980-85 kozott 12,9 volt.
Tehat a torveny es a juttatas nem erte el celjat. Szerintem csak akkor fog
tobb csecsemo szuletni, ha lehet rendes lakast kapni, amikor a fizetesek
olyanok lesznek, hogy abbol el lehet harom gyereket is tartani. De mikor fog
ez megtortenni, amikor az orszag ilyen oriasi modon el van adosodva.

Es hadd feleljek Pauli Lajosnak itt a nok foglalkoztatasarol az Egyesult
Allamokban. Az 1990-es statisztikak szerint a nok tobbsege (57.5%) dolgozik.
Sajnos magyar adatokat nem tudtam talalni, mivel a magyar *Tenyek konyve*
valami rejtelyes oknal fogja olyasmival, hogy "munkaltatas" egyszeruen nem
foglalkozik. Szoval, itt sem rozsas a helyzet.

A gyermeknevelesi juttatasok, eppen ugy mint az osztondijak, lehet, hogy
nagyszeru "befektetesek," a baj csak az, hogy nincs penze az orszagnak ezekre
a "befektetesekre." Azt tudom, hogy az amerikai allam nem tudna ilyen
nagylelku juttatasokat adni az amerikai nepnek. Es ha itt nem tudjuk
megengedni ezt magunknak, akkor valahogy nem hiszem, hogy szegeny kis
Magyarorszag kepes lenne ra. Kulonben kivancsi lennek, hogy mas, nyugati orsza
gokban, peldaul Nemetorszagban es Franciaorszagban mi a helyzet.

Balogh Eva
+ - Bano Andras nem az en Andrasom (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Osszetevesztettem Bano Andrast egy Nagy Bando Andras nevu ujsagiroval, akinek
"Nem ilyen menest akartunk" cim cikke a *168 ora*-ban ram jo benyomast tett.
(Kulonben koszonom ezt az informaciot Kota Jozsefnek!) Hadd tegyem hozza,
hogy semmi TV riportor tudomasom szerint nem lattam Banotol es ilyenforman
egyaltalan nincs velemenyem rola.

Balogh Eva
+ - Az amerikai elnok vallalasossaga (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Egy kicsit megkesve, de hadd reagaljak Szekely Zoli irasara az amerikai
elnokok vallasosagarol. Let's face it: aki legalabb is nem teteti, hogy
vallasos, abbol nem lesz amerikai elnok. Mindenki sejtette, hogy Reagan egyalt
alan nem vallasos, de ennek ellenere vasarnaponkent elvonult a templomba,
bibliaval a kezben, es bent a templomban szepen elaludt. Ismerve Bill Clinton
ambiciojat mar gyerekkora ota, hogy o mar pedig amerikai elnok akar lenni,
gondolom arra is gondolt, hogy a templombajaras igen fontos szamara. Ugy,
hogy en szerintem, mindezt nem kell tulsagosan komolyan venni.

Balogh Eva
+ - Francia tej, magyar tej (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Amit en a francia versus magyar tejrol irtam egy klasszikus, kozgazdasagi
tankonyv szerinti pelda (textbook example). Es ott persze nem kalkulalnak
bele olyan dolgokat, mint csalas es lopas. Papp Imre nagyon szellemesen irja:

>Hogy tovabb fejjuk a tehenet szerintem meg ket  valtozat lehetseges.
>#1 Lehet hogy valakit megkentek /nem vajjal/ aki felelelos a tej
>importjaert es azt igazan nem erdekli hogy mibe kerul a francia tej
>es melyik tej jobb, O mar lefolozte a hasznat.
>#2 lehet hogy a francia tej is magyar csak francia csomagolasban van a hulye
>magyar ugy jobban veszi

Pauli Lajos pedig ezt irja:

>Az utobbi harom
>evben a szarvasmarha allomany nagyjabol a felere csokkent, valoban
>nincs eleg magyar tej, es ami van, az sem olyan jo minosegu, es nem
>all el olyan sokaig, mint pl. a francia.

Es Hajdu Pal azt irja, hogy 1991-ben a magyar tej tele volt vizzel. A helyzet
azonban az, hogy nem csak a tejet vizezik egyes emberek, hanem cukrozzak a
bort is, sot olmozzak a paprikat is. Es en nem csak a "maffiarol" beszelek.
Ami engem meglep, hogy emberek, akiket mi rendes embereknek tartunk, nem is
titkoljak peldaul, hogy nap mint nap utan illegalisan (es tegyuk hozza
immoralisan) cselekednek. Itt van peldaul a magyar bor. Egyik ismerosom
vegigvezetett a pincejen: balra voltak a hordok az igazi borral, es jobb
oldalon a mu"borok. Meg is kostoltatta velem mindkettot, es megkerdezte, hogy
izlik-e a csinalt bor. Ilyen dolgokat az emberek persze csinaltak az otvenes
evekben is, de akkor legalabb is nem dicsekedtek vele.

Irtozatos melysegekbe sullyedtunk. Nem beszelve arrol, hogy vizezett tejjel,
cukrozott borral, vagy tejjel ami par napon belul ihatatlan a magyar portekak
nem fognak tudni versenyezni a kulfodiekkel.

Balogh Eva
+ - megjegyzesek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Faary Endrenek!
Nagyon orulok hogy sikerult negyszer annyiert elladni a szallodat,
de szerintem valamit megvenni vagy uzemeltetni az ket kulonbozo dolog.Talan
ha az amerikaiak uzemeltetnek megis mindenki jobban jarna,itt ha szerencsed
van mar 60$-ert nagyon jo szallodai szobat kapsz /meg igy is van rajta
profit/ ugyanaz a szoba svajcban 300$
En ugy vagyok vele hogy ugyan azt almodom 60-ert mint 300-ert.
Lehet hogy nem vagyok eleg tajekozott de nem sok svajci szalloda lancot
ismerek, talan ha hegyi fogadokrol lenne szo Ok lennenek a legjobb vevok.
De szerintem ez meddo vita hiszen mar a felorszagot eladtatok, egy
szallodaval tobb vagy kevesebb...
De ha mar megis el akartok valamit adni valamit svajcnak talan valami bank
/OTP/ jobb otlett lenne.
Sajnos nem sokat tudok Horn urrol de szerintem annyit erthet a politikahoz
amennyit te a szallodaiparhoz...
 Az igaszsaghoz tartozik hogy itt amerikaban mar voltam olyan Hiltonban hogy
hozza kepest a pesti vasutas szallo egy luxus szalloda.


Balogh Marianak
Igazad van es talan a magyar vasarlast valamilyen reklam irodaval kellene
kezdeni, mert ahogy a magyar reklamokat olvasom elegge bargyuak, nehezen
erthetok.
Ha van jo reklam akkor mar tenyleg ellehet adni akar a magyar tejet is
francia aron , teljesen mindegy hogy rossz izu vagy sem hiszen holnap ugy is
kiderul hogy rakkelto, majd egy par nap mulva kiderul ha megiszol negy
poharral naponta akar 150-evig is el ellsz.
Szerintem ha jo reklamja lenne a Hungar Hotels-nek lehet hogy nem is kellene
eladni.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS