Pataki Gabornak vizumrol: a hataron nem adnak kanadai vizumot. Az USA-ban
legegyszerubb levelben kerni a legkozelebbi konzulatustol. Az urlapokat
elkuldik, ha odatelefonalsz. Az ugyintezes kb. egy het, tiz nap.

Gal Janosnak adozasrol: tavaly ota van adoegyezmeny Kanada es Mo. kozott,
azt viszont nem tudom, hogy a parlament jovahagyta-e mar. A reszleteket
nem tudom, mert engem nem erint.

Udvozlettel  Berces Attila, Calgary

Olvastam kerdest a magyar nyelv szokincserl, es mivel engem is
erdekelt a dolog, felhivtam a Morphologic ceget itt Budapesten,
amely a harom magyar helyesirasellenrz program egyikenek a
keszitje, hogy megtudjam, hogy mit mondanak errl nyelveszek.
Naszlady Matyassal beszeltem, akinek a tajekoztatasat
megprobalom itt osszefoglalni.
A kerdest a magyar nyelv eseteben nehez eldonteni, mert nehez
meghatarozni, hogy mi szamit szonak, vagy alapszonak. Gyakorlati
szempontbol mind a harom helyesirasellenrz program a Magyar
helyesiras kezikonyvenek szokincset vette figyelembe, ami
nyolcvanezer alapszot jelent. Ez a nyolcvanezer valojaban csupan
harmincezer szobol indul ki, de a vegeredmeny korulbelul szaz
es nyolcszazezer kozott lehet. Termeszetesen ezek becslesek. A
harmincezer szobol ragozassal, kepzessel, szoosszetetellel all
el a tobbi. A hasznalatos alapalakok szama kb. tizezer, amelybl
nehany milliard szoalak allithato el. A szofajok meghatarozasa
is nehez, mert a het-nyolc alapszofajon kivul pl. meg harminc-
otven egyeb nevszoi szofajt lehet azonositani. Egyenek szokincse
(Jokai, Arany, Petfi) otven-hatvan ezerre tehet, egy jo
ujsagiro kb. tizezer szot hasznal. Ket ilyen ujsagiro
szokincsenek osszehasonlitasakor haromezer a kozos, hetezer a
kulonboz szo. Az aktiv szokincs 4, 5, 6 ezer lehet, a passziv
ennek akar szazszorosa. A magyar ebbl a szempontbol "swrw"
nyelvnek szamit, mivel a szo egy-ket betwjenek megvaltoztatasaval
rengeteg uj szo kaphato.  Kovacs Ferenc h2288kov, ella, uucp

Olvastam kerdest a magyar nyelv szokincserol, es mivel engem is
erdekelt a dolog, felhivtam a Morphologic ceget itt Budapesten,
amely a harom magyar helyesirasellenorzo program egyikenek a
keszitoje, hogy megtudjam, hogy mit mondanak errol nyelveszek.
Naszlady Matyassal beszeltem, akinek a tajekoztatasat
megprobalom itt osszefoglalni.
A kerdest a magyar nyelv eseteben nehez eldonteni, mert nehez
meghatarozni, hogy mi szamit szonak, vagy alapszonak. Gyakorlati
szempontbol mind a harom helyesirasellenorzo program a Magyar
helyesiras kezikonyvenek szokincset vette figyelembe, ami
nyolcvanezer alapszot jelent. Ez a nyolcvanezer valojaban csupan
harmincezer szobol indul ki, de a vegeredmeny korulbelul szaz
es nyolcszazezer kozott lehet. Termeszetesen ezek becslesek. A
harmincezer szobol ragozassal, kepzessel, szoosszetetellel all
elo a tobbi. A hasznalatos alapalakok szama kb. tizezer, amelybol
nehany milliard szoalak allithato elo. A szofajok meghatarozasa
is nehez, mert a het-nyolc alapszofajon kivul pl. meg harminc-
otven egyeb nevszoi szofajt lehet azonositani. Egyenek szokincse
(Jokai, Arany, Petofi) otven-hatvan ezerre teheto, egy jo
ujsagiro kb. tizezer szot hasznal. Ket ilyen ujsagiro
szokincsenek osszehasonlitasakor haromezer a kozos, hetezer a
kulonbozo szo. Az aktiv szokincs 4, 5, 6 ezer lehet, a passziv
ennek akar szazszorosa. A magyar ebbol a szempontbol "suru"
nyelvnek szamit, mivel a szo egy-ket betujenek megvaltoztatasaval
rengeteg uj szo kaphato.  Kovacs Ferenc h2288kov, ella, uucp

> Vegyuk eszre tovabba, hogy mindezt egy e-mailen terjesztesre kerulo
> ujsagon vitatjuk meg. Kerdes: hogy kezdett el az osember e-mailen
> levelezni. (L. meg az "el-e meg Lem es ha nem, mit csinal" vitat.)

Kedves Janos,

en tettem egy eleve nagyon bizonytalan kijelentest, amelyre tobb hatarozott
cafolat erkezett. Ezek fenyeben - ha ez eddig ketseges lett volna -
visszavonom az eredeti allitast.

Boccs fiuk........

Cserzo Miklos.

> Megkerdeznem, mit jelent a fentiekben emlegetett 300 ill. 400 ezer szonyi
> "szokeszlet"? Az emlegetett munka ismereteben ugyanis alig tudom elkepzelni
> ezt a mennyiseget, plane, ha arra gondolok, mennyivel gazdagabb nyelv
> magyar pl. a szinonimak tekinteteben. Persze lehet, hogy a dolgok nem igy
> fuggenek ossze. Erdeklodessel varom - a magam legfeljebb 600-800 koruli
> mindennapos szokicsevel - a szakertobbek hozzaszolasat.

Hat az ugy volt, hogy az asszonykam szabad idejeben a helyi egyetemre
(Nancy) jar franciat tanulni. Az egyik tanara sokkolta a nebulokat a
fenti ket adattal. Hogy pontosan honnan szedte az adatokat, azt egyelore
nem tudom, de penteken lesz oraja es az asszonykam ra fog kerdezni a
forrasra.

Cserzo Miklos

(Megjegyzes: ehhez az iromanyhoz Drotos Daninak csak annyi koze van, hogy
az o account-jarol ment el a level...)

(Megjegyzes: koszonet Daninak, hogy tuzon-vizen at megprobalja eljuttatni,
eddig hulonbozo hostokrol hibak szazait kaptam vissza.... Ali )

Kedves TIPP-elok! Az alabbiak nem kizarolag szemelyes valaszok, bar van
cimzettjuk:

1. Toth Mihalynak

Koszonom szepen a valaszodat, mert megerosit abban a hitemben, hogy
tevedni emberi dolog. Tehat a tovabbiakban nem ljawittok egy hibat
sem, ha elkovettem, elkovettem. BG-rol annyit, hogy kaptam egy levelet
miszerint o nem szokta ram pazarolni az idejet, legyek szives nem meghurcolni
a monogramjat. Eszerint legalabb ket BG van, vagy valaki mas neven
irogat, mint Geiger.

2. Rachelnek

> Draga Ali!
> Koszonom kedves hozzaszolasod es elnezest kerek, hogy ilyenkor zavarlak
> mikor pont most mindenki rad maszik es jobbrol balrol rugdosnak.
> Csak annyit, velemenyed ekuldtem az   alt.soc.balkan   newsgroupba,
> termeszetesen cimeddel egyutt. Kellemes hetveget!
> Reka

Kedves Rachel. Aranyosan fogalmazol, de a lelked sete't, mint a hetedik
me'lyse'g... Mert:

-- Most me'g nem rugdos senki, miert is tenne?
-- Viszont ezek utan lehet, hogy a Vatra Romanesca fog.
-- Hetvegen nem vagyok gepkozelben, nalunk nincs olyan fejlett BBS,
mint nalatok; lehet, hogy igy a jo'? Nincs szitoko"zo"n szombat-vasarnap.
-- Nem hatalmaztalak fel utankozlesre! Foleg nem nevem es cimem
egyideju kozlesevel. Masok a monogramjukert is szolnak! A cikket
Neked es a TIPP olvasoinak szantam. Egyebkent en is szoktam
TIPP cikket tovabbitani -- engedelykeres utan. Kerdezd meg Bokor Evat!
-- Az alt.soc.balkan szamomra elerhetetlen, tudna valaki ertesiteni,
mit tettel fel?
-- Mire volt jo' az egesz? Esetleg mo'resre akartal tanitani, mert
elmondtam a velemenyemet? Vagy megsertodtel es igy akartal bosszut allni?
-- A velemenyet fenntartom.
-- Az email cimem -- amit Te is ismersz -- rendelkezesedre all mindenfele
moderalatlan velemenynyilvanitasra, talan oda is irhatnal...

3. Geigernek

A feher-fekete dolog a focilabda.

4. Kalman Laszlonak

> Perlaki Ali informacioja teves. A legutobb bekuldott rejtvenyenek
> copyrightja nem Vargha Denese. (Az elozo vagy kesobbi rejtvenyeirol

Kedves Laszlo! Bizonyito ereju dokumentum van birtokomban arra nezve,
hogy a rejtvenyt Vargha Denes kozolte le. Azt viszont nem tudom, honnan
vette, igazad lehet. En -- johiszemuen -- az altalam olvasott forrast
jeloltem meg.

5. Szekely Balazsnak

Kedves Balazs! Sajnos ismerem a pesti helyzetet is, egyetertunk. A noi
nem jogaival kapcsolatban nem ertem mi a kifogasod? En ui. semilyen
jogot sem kerdojeleztem meg. Nekem Rachel eloadasmodjaval volt bajom.
Mosdatlanul barki beszelhet -- es sajnos irhat -- ez -- ma mar -- nem fugg
a nemtol. Csak jo volna ettol a TIPP-et megkimelni...
A 'sulyedes' eliras volt.

6. Oliviernek

A megoldas kituno, a nyelv pedig a regies es megcsontosodott da'n. Ha
meg erdekel, kuldok rejtvenyeket, de itt a TIPP-en nincs nagy erdeklodes.
Pedig micsoda jo' ki'nai feladataim vannak!

Perlaki Attila (Ali)

PS: Miskolci gopher me'g nincs, de remeljuk lesz...

Ha mar a [magyar] nyelvnel tartunk, leforditana valaki magyarra (vagy
tetszoleges mas, civilizalt nyelvre) azt a levelet amit Feher Margit
a minap begepelt? [Saghegyine/Fne tollabol -- ezt ket szemely, vagy
csak ket ferje van?]

Kulonosen ez erdekel (bocsanat: erdeklodesemre tart szamot)

"On abban az allamban minosul illetoseggel bironak, amelyben allando
lakhellyel rendelkezik. Ha mindket szerzodo allamban rendelkezik
allando lakhellyel, akkor abban bir illetoseggel, amelyben
leterdekeinek kozpontja van."

(Margit, nem csodalom, hogy erre 4 honapig kellett varnod. En negy ev
alatt nem hoznam ossze.)

Aszodi Andras kerdezte, de mast is erdekelhet. Az utobbi idoben
volt alkalmam nehany ex-szovjet palyazatot biralni mely a fenti
alapitvanyhoz futott be. A peer review rating form-on a kovetkezo
cim talalhato:

International Science Foundation
1054 31st Street, NW; Suite 110
Washington, DC 20007

fax: 202-342-2765
email: 

Udv,
Laci

Toth Mihalynak:

    Szep dolog az eredetihez ragaszkodni, de ha "honfitarsaink 99.9%-a" "rea"-t
enekel, akkor valahogy megiscsak ez termeszetesebb a fulnek. Kodaly is ezert
adta aldasat a "szentsegtoreshez".
    Nem minden hajlitas szerencses, meg ha a zeneszerzo szandeka szerint is van.
Ott van pl. a szinte elenekelhetetlen Szozat. A "Ho-ozz" hajlitas pedig
bizonyara zeneszerzoi kompromisszum eredmenye. Adva volt a vers, amelyben 7 es 6
szotagos sorok valtakoznak. Ugyanakkor a hatasos fokozashoz a zeneben lenyegeben
ugyanaz a dallam es ritmus ismetlodik: Balsors .../ Hozz ra ..., csak masodszor
2 hanggal feljebb. A masodik esetben ugyanarra a hangsorra eggyel kevesebb
szotag jut, ezert az eroltetett hajlitas (a hozz mar amugy is nyujtott, plusz
meg a hajlitas), es ezt korrigalja a nepnyelv az enekben.
   Ha valaki ertett a prozodiahoz, a szoveg es a zene osszeegyeztetesehez, az
Kodaly volt. Gyonyoru pelda tole a "Forr a vilag ...".
    Meg egy erdekesseg a Himnusz elso versszakaval kapcsolatban: "Nyujts feleje
vedo kart" - az elso "e" nyilt vagy zart? Ugy tunik, hogy a vedo kart foleje (es
nem az iranyaba) nyujtjak az embernek, tehat az "e" zart. Megis, mindig nyilt
"e"-vel hallom, mar ahol egyaltalan mondanak ilyet. Valoszinu, hogy az ertelmi
es kiejtesbeli kulonbseg olyan csekely, hogy a valamiert kenyelmesebb nyilt "e"
rogzodott.

    Tobben tanacstalanok galamb-gerle ugyben. A gerle is galambfele (a
galamb-alkatuak rendjebe tartozik). Magyarorszagon ket faja el, a vadgerle
(erdoben, mezon) es a balkani gerle (varosban). Az utobbi hangja a jellegzetes
tu-tuu-tu, es ennek van fekete csik a nyakan. Nepdalaink gerleje a karcsubb,
csinosabb vadgerle. A balkani gerle ugyanis csak az utobbi evtizedekben terjedt
el Magyarorszagon, a negyvenes evek elejen meg minden megjelenese madartani
szenzacio volt. Minden bizonnyal van belole Pisaban is, de van gerle
Del-Karolinaban is (mourning dove).

Posfai Gyorgy, muzikalis ornitologus (:-)

Kedves TIPP-elok!

Bar az en igazi teruletem a MOKA, azert ide is irok egyet-kettot.
Most ugyanis szuksegem lenne, ha van persze, a Magyarorszagi Anonymous
FTP-site-ok, meg ha csak reszletes listajara is.
Foleg a sztaki,bme,miskolc,szeged, stb. erdekelne.

Koszi:
     (most megkimellek bennetek a MOKA-beli szognomtol)

              Tamas (alias DJ.TOM a MOKA-bol)

HELLO MINDENKI!

A NOVELL.ASZI.SZTAKI.HU-RA UJ FILE-OKAT TOLTOTTEM FEL!

LEHOZHATO A ROGER RABBIT (KB.2.5MBYTE) ES A STUNTS (1.1MBYTE) JATEKOK
ARJ-VEL TOMORITVE A /PUB/MSDOS/UPLOADS KONYVTARBOL.
ES EZ MEG CSAK A KEZDET....
JOBBNAL JOBB PROGRAMOKAT FOGOK HOZNI NEKTEK ES CSODAS GIF-EKET.
EGYSZERUEN OROM DOLGOZNI EZZEL A SITE-AL A TRANSFER RATE-OK SORRENDBEN:

146 KBYTE/S
173 KBYTE/S
168 KBYTE/S

EZ MAR IGAZAN CSODALATOS, BAR LEHET, HOGY CSAK MAGYARORSZAGROL MUKODIK
ILYEN GYORSAN.

NA PA:


   DD   JJJ       TTTTTTT  O   M   M
   D D    J          T    O O  MM MM
   D D   JJJ         T   O   O M M M
   D D J  J          T   O   O M   M
   DD  JJJJ   ..     T    O O  M   M
                     T     O   M   M

    BY DJ.TOM INC.

Gardonyi Laszlo (alias Laszlo Gardony) es sextettje, a "Changing Standards" CD
'record release' koncertje

Mikor: Csutortok, december 2 [bocs a kesoi ertesitesert]

Hol: Regattabar [a Charles Hotel harmadik emeleten, 12 Arrow Street at Harvard
Square, Cambridge, i.e. Boston]

Belepo: $7

Informacio, jegyek: 876-7777

Jo szorakozast!

Ui. Remelem, a TIPP iratlan etikajat nem sertettem meg ezzel a 'reklammal.' Az
egyuttesnek termeszetesen csak hodoloja vagyok, nem tagja.

Hollosi Jozsinak (es mindenkinek):

Nos, minden hiresztelesek ellenere egyfajta HIX elerheto gopherrel. Imigyen:

gopher gopher.bke.hu
root level
   other Hungarian gophers
      Mars gopher (SZTAKI)
         News
            Hun

FORUM, TIPP, SZALON, OTTHONKA elerheto. Egyes menupontok megfelelnek az egyes
cikkeknek, azaz pl TIPP #1204 annyi menupontra van szetosztva, ahany cikk abban
a szamban szerepelt (ahanyan bekuldtek uzenetet).

Remelem semmi rosszat nem tettem, de erdekelt a gopher.bke.hu-n levo
hirdetotabla, amin egyebkent semmi sincs. Igy aztan matattam egy kicsit,
es lam a fold alol elobujt a HIX pocok.

Remelem nem lottem le senki titkat es poenjat. Udvozlettel:

Szalai Gabor
(Svajcbol)

Szeretnem felhivni azon amerikaban tartozkodo olvasotarsaim
figyelmet, akiknek az MCI-vel van szerzodesuk a tavolsagi
beszelgetesekre, hogy az MCI bevezetett egy uj szolgaltatast a regi
helyebe MCI Friends Around the World Anytime cimen. Az idaigi harom
rata helyett ebben csak ketto van, nem kell tobbet fizetni a beszelgetes
elso perceert, mint idaig, azonban nem biztos, hogy ezek utan
mindenkinek megeri tovabbra is fizetni a harom dollart a specialis
kedvezmenyert, amennyiben sokat telefonal Magyarorszagra.
Feltetelezesem szerint a valtoztatast regionkent kulonbozo
idopontokban kovetik/kovettek el (itt Wisconsinban november 1. ota van
ervenyben az uj tarifa), igy ajanlom, hogy az erintettek ellenorizzek a
rajuk vonatkozo dijteteleket, ha pedig nincs valtozas, fokozottan
figyeljek a "junk mailt" a valtozas meghirdetesevel kapcsolatban.
Az en esetemben peldaul a "Friends and Family" 20%-os kedvezmenyet
igenybe veve este hat es reggel het kozott 1.06 az elso perc, es 64 cent
minden tovabbi perc. Ha ehhez meg harom dollarert tovabbra is
fenntartanam a Friends around the World Anytime szolgaltatasat,
delutan harom es reggel nyolc kozott percenkent 67 centert
beszelgethetnek, ami az en esetemben mar nem eri meg, minthogy a
harom dollarert meg bukom is harom centet minden percen a masodik
perctol fogva azokban az idopontokban, amikor telefonalni szoktam.
Mindazonaltal elkepzelheto, hogy masoknak tovabbra is megeri (peldaul
azoknak, akik reggel het es nyolc, vagy delutan harom es hat ora kozott
telefonalnak rendszerint haza).

A HVG adorendeletekkel foglalkozo teli kulonszama szerint minden
kulfoldi egyetemen vegzett kutatomunkaert kapott fizetes osztondijnak
minosul, az osztondij pedig adomentes. Arra nem emlekezem, hogy ez
kutatointezetekre is vonatkozik-e, de akinek megvan ez a szam, utana
tud nezni. Tehat az olyan orszagokban kutato magyarok, ahol meg nincs
szerzodes a kettos adozas elkerulesere, ennek tukreben legalabb
Magyarorszagon adomentesek.
Kanadat illetoen a kettos adozas elkerulesere szolo rendeletet
parafaltak, de kanadai oldalon meg nem ratifikaltak tudtommal
(Jeszenszky ezt multkor allitolag meg is surgette).
Bar ez nem adokerdes, de kerdes hangzott el a hataron szerezheto
kanadai vizum valoszinusegerol. Ennek altalam becsult erteke <0.001.
Mindazonaltal az enyhules jelei mutatkoznak ez ugyben is orszagunk
iranyaban, igy aki szereti a kockazatot, probalkozhat. Legalabb a
nagykovetseg, vagy a helyi konzulatus velemenyet ez esetben is
kikernem azonban az eselyeket illetoleg.

Tudja valaki miert nem erheto el a hix gopher? Allandoan "connection denied"
uzenetet kapok.
--
			Imre

Kedves Gabor:

A mars.sztaki.hu-n levo gopher nem a HIX gopher, hanem a SzTAKIban
mukodo HIX<->Usenet gateway archivuma. Praktikusan ez azt jelenti,
hogy az ujsagok cikkekre vagva jelennek meg, valamint az egesz ott kezdodik,
amikor a gateway uzembe lepett.

Az egesznek nincs koze a gopher.bke.hu-hoz, azon csak egy pointer van,
tehat legjobb, ha egybol azt irjatok: gopher mars.sztaki.hu

Jozsi.

Kedves Imre:

A HIX gopher nem mukodik, es a regi helyen nem is fog.
Az uj HIX gopherhez mar csak egy dolog hianyzik: egy kis turelem.

Jozsi.

Ezt kaptam a minap, megosztom Veletek:

> >
> > =====================================================================
> >
> > If an OS Ran Your Airplane
> >
> >
> > DOS Airline:  Everybody pushes the airplane until it glides, then they
> >    jump on and let the plane coast until it hits the ground again,
> >    then they push again, jump on again and so on.
> >
> > DOS with QEMM Airline:  The same thing but with more leg room to push.
> >
> > Mac Airline:  All the stewards, stewardesses, captains, baggage
> >    handlers, and ticket agents look the same, act the same, and talk
> >    the same.  Every time you ask questions about details, you are
> >    told you don't need to know, don't want to know, and that everything
> >    will be done for you without you having to know, so just shut up.
> >
> > OS/2 Airline:  To board the plane, you have your ticket stamped ten
> >    different times by standing in ten different lines.  Then you
> >    fill out a form showing where you want to sit and whether the plan
> >    should look and feel like an ocean liner, a passenger train, or
> >    a bus.  If you succeed in getting on board the plane and the plane
> >    succeeds in getting off the ground, you have a wonderful trip...
> >    except for the times when the rudder and flaps get frozen in
> >    position, in which case you have time to say your prayers and
> >    get in crash position.
> >
> > Windows Airline:  The airport terminal is nice and colorful, with
> >    friendly stewards and stewardesses, easy access to the plane, and
> >    a completely uneventful takeoff...then, once in the air, the plane
> >    blows up without any warning whatsoever.
> >
> > Win NT Airline:  Everyone marches out on the runway, says the
> >    password in unison, and forms the outline of an airplane.  Then
> >    they all sit down and make a whooshing sound like they're flying.
> >
> > Unix Airline:  Everyone brings one piece of the plane with them when
> >    they come to the airport.  They all go out on the runway and put
> >    the plane together piece by piece, arguing constantly about what
> >    kind of plane they're building.
> >
> > Mach Airline:  There is no airplane.  The passengers gather and
> >    shout for an airplane, then wait and wait and wait and wait. A
> >    bunch of people come, each carrying one piece of the plane with
> >    them. These people all go out on the runway and put the plane
> >    together piece by piece, arguing constantly about what kind of
> >    plane they're building.  The plane finally takes off, leaving
> >    the passengers on the ground waiting and waiting and waiting
> >    and waiting.  After the plane lands, the pilot telephones the
> >    passengers at the departing airport to inform them that they
> >    have arrived.
> >
>
> -------------------------------------------------------------------
> Grace Wiechman, UNICOS Kerberos/RPC/XDR       Cray Research, Inc.
> Phone: (612) 683-5241                         655F Lone Oak Drive
> E-mail:  or uunet!cray!gw          Eagan,  MN  55121
>

Warning: nehogy ujabb Dos - Mac - Unix vitaba kezdjumk! Mindenki szenvedjen
csak csendben azzal amije van.

Fijjug, probaltatok mar ezt:

                            finger @whitehouse.gov

? Elnezest (lsd: Subject), es termeszetesen a szebbik nem kepviseloitol is.
Beke Tibi