Sziasztok Randi-zok!

Vegre!!!!!!!!!!!!!!! Mar azt hittem, csak en vagyok ilyen "hulye". :-))
Es most kiderult, hogy nem. Koszonom Attilla!!!!!!
 
>  Sajnos nem olvastam Kirkegor irasat a 'ferfiak' taktikairol, de azt latom,
> hogy az egesz randi rola beszel, igy bizonyara nagyon erdekfeszito lehetett.

En sem olvastam, sajnos. Erdekelt volna, de akkor meg nem jart a
lev.lista.

>  Viloagositsatok fol engem arrol, hogy az emberi kapcsolatok vilagaban mi 
> szukseg van  trukkokre, taktikakra, receptekre. En azt hittem, egesz maskepp
> megy a dolog. Azt hittem, hogy ha kolcsonosen tetszunk egymasnak, akkor eleg
> odamennem, es mindketten tudni fogjuk, mirol van szo. Megolelem, es meg
> fogja erezni, mit akarok vele mondani. Es maga a kapcsolat alapinditeka is az
,
> hogy adjak neki, minel tobbet, minel tobb jot magambol, azt akarom, hogy amit
> en adok, az celba erjen, amit adok, az olyan legyen, hogy en legyek benne, es
> az termeszetes, hogy o ezert erte fog nyulni, es oda fogja tenni, ahova
> magaban helyesnek tartja. De hol van itt szukseg trukkokre?
> Mi olyat akarok en elerni, amit nem magatol tenne meg ?

Pontosan ez az. En is azt hittem, hogy igy van, de ugy veszem eszre,
hogy egyre kevesebb olyan lany van /biztosan bujdokolnak :-(( / akinek
ez a fontos. A te leveled elott olvastam egy 22 eves lany levelet, aki
azt mondta, hogy a kulsoseg a fontos, ha az elso alkalommal nem jon
ossze a dolog, akkor az a kapcsolat biztosan halalra van itelve.
Szerintem pedig nem errol szol a dolog. Lehet, hogy elsore nem a szoke
herceg toppan elenk, de ahogy megismerjuk, es egyre tobb tulajdonsagat
fedezzuk fel a masiknak, megerezzuk azt a kisugarzast, ami minden
kulsoseget elfed (mondhatnam megszepit). Es ekkor rajovunk, hogy nem az
szamit, hogy milyen bicepsze van a fiunak, vagy, hogy milyen jo feneke
van a lanynak.
Csak nezz korul az utcakon (en most Bp.-re gondolok, mert itt lakom), a
lanyok 90%-a egyforma. Egyforman tulsminkelt, egyforman magas talpu
cipot visel, egyforman fekete ruhaban jar, egyforman kilog mindene a
ruhabol. Szoval csak az uniformizalodasra akartam ezzel utalni.
 
> En vilageletemben trukkok es egyebek nelkul nottem fel, es bizvast allithatom
,
> hogy nem vennem magamnak a faradtsagot, hogy kiserletezzek, bajlodjak veluk,
> plane hogy tanuljak ebben masoktol, szerintem ez egy lepes a kapcsolatok
> uniformizalasa, szemelytelenitese fele. Szerintem az egesz marhasag, kisded
> jatek, amikor a kis eretlen ferfiak racsodalkoznak a nagy es elerhetetlen
> nore, de fogalmuk sincs, mit kezdjenek vele. De megszerezni azt jo lenne, mer
t
> jol mutat mellettuk.
>  Akit az ember igazan szeret, es onmagaert akar 'megszerezni', azzal nem
> hasznal trukkoket. Tul ertekes ahhoz.

Es ha egy kicsit elrugaszkodunk a szerelemtol, minden emberi kapcsolatra
igaz ez, hogy nem kellenek trukkok ahhoz, hogy mukodjenek. Miert van az,
hogy a baratjaval (most a baratsagrol beszelek!!!!!!) szemben epeszu
ember nem alkalmaz trukkoket, nem ker masoktol tanacsot?

>  Varom gondolatebreszteseteket.
> 
>  Nincs becenevem.  Egyebkent Atillanak hivnak. De ez lenyegtelen.

Szerintem egyaltalan nem az! De ez mas teszta.

Ymee /Imre/

Szia Attila!

> Sajnos nem olvastam Kirkegor irasat a 'ferfiak' taktikairol, de azt latom,
> hogy az egesz randi rola beszel, igy bizonyara nagyon erdekfeszito lehetett.
>  Viloagositsatok fol engem arrol, hogy az emberi kapcsolatok vilagaban mi
> szukseg van  trukkokre, taktikakra, receptekre. En azt hittem, egesz maskepp

A trukkok, taktikak, vagy receptek velemenyem szerint nem arra 
szolgalnak, amit Te a RANDI-ban olvasott levelekbol kovetkeztetsz, es 
ezaltal talan jogosan teszed fel a kerdest.

Arrol, ami Keerkegard irasanak tartalmat illeti nem tudok erdemben 
semmit sem mondani, mert (technikai okok miatt) nem olvastam ezt a 
levelet, de amit azota errol "cikkeztek" nagyon megfogott. Nem a 
tartalma, hanem inkabb a reakciok miatt. Az elso nehany napban csupa 
pozitiv visszajelzes erkezett, dicseretek es elegedett olvasoi 
levelek, hogy "na vegre, valaki megfogalmazta hogy mi is az elet 
veleje". Ez pedig azt hiszem fontos jelzes. Aztan a hullam elkezdett 
a masik oldalon is megjelenni, mert felszinre kerultek a leirtakkal 
egyet nem ertok is, akik megkerdojeleztek, kifogasoltak a leirtakat. 

Termeszetesen mindkettot lehet (es kell is), hiszen kinek-kinek mast 
jelentenek a trukkok, a praktikak. Azonban azzal az ervvel senki sem 
tamasztotta ala vagy kerdojelezte meg az emlitett iras 
helyenvalosagat, hogy vannak "tanulok" akik eleinte ellesnek, 
betanulnak nehany "bevalt fogast", aztan mikor ezek mar mennek (vagy 
vegkepp kudarcot mondtak) finomitjak a sajat maguk krealta 
nuanszokkal. Igy aztan ervenyesul az, amit onvalo-nak hivhatunk. "Azt 
add ami vagy, ne bujj mas borebe!"

Na persze! De valahol megiscsak el kell kezdeni nem? Es ha valakinek 
nem megy, vagy nem "oreg motoros", akkor bizony fellapozgat olyan 
ujsagokat vagy erdekesebb konyveket, ahol leirjak "AZ IGAZSAG"-ot. 
Aztan miutan megtapasztalta az elet velejet vagy visszaigazolja ezt, 
vagy elveti. Dehat ez rajta mulik! A haromeves kisgyereknek hiaba 
mondja az anyja, hogy a vasalo vagy a tuzhely forro, ha az meg nem 
suti a kezet, addig csak igen nehezen hiszi el! Kivancsisag, 
kockazat, energia! Ezek nelkul nem nagyon valoszinu, hogy ket ember 
kapcsolata kialakul. Illetve kialakulhat, de nekem, mindezek pl. 
nagyon kellenek hozza.

Kell hogy kivancsi legyek a masikra, hogy megtudjam milyen. Egy 
kicsit magamhoz vagy mashoz hasonlitsam, jatsszak a gondolattal. Ha o 
ilyen, akkor mit (vagy miket) szeret? Ha a kivancsisagom kellokeppen 
magas ahhoz, hogy kockazatot merjek vallalni a kapcsolat 
kialakitasara (hiszen itt meg mindig nem egyertelmu hogy mi lesz - 
lehet - belole) akkor sanszot adok magamnak es a masiknak arra, hogy 
alakitsuk ketten ezt a folyamatot. Aztan vagy sikeres 
kockazatvallalas lesz belole, vagy semmi. De legalabb megprobaltam! 
Es ezekhez a probalgatasokhoz es a "semmik" feldolgozasahoz kell 
energia (amennyi csak van). Hogy nem zuhanok magamba, nem megyek a 
Dunanak, hanem ujra tudom gondolni: - Rendben, ez most nem jott 
ossze. De ettol meg AZ ELET VAN! Nem all meg. Mint a vonat - jon a 
kovetkezo allomas. Es ha nem tanulok a sajat marhasagaimbol, akkor 
mibol tanulhatok!?

> magaban helyesnek tartja. De hol van itt szukseg trukkokre?
> Mi olyat akarok en elerni, amit nem magatol tenne meg ?

Ezt csak Te tudod! De azert azt ne mond, hogy egy megismerkedes, vagy 
egy elso randevu nem okoz komoly fejtorest az elozo este, vagy nehany 
oraval az "akcio" elott? Dehogynem! Jatszmak tucatjait pergetjuk le 
magunk elott, hogy mikent fogjuk megszolitani, hogy mit fogok 
valaszolni, mit akarok neki elmondani, mi az amirol nem szabad 
beszelnem etc. Es a masik oldalon ugyanez: milyen ruhaban menjek, 
mennyire legyek hivalkodo, szereny, kacer vagy visszafogott. Mindenki 
a legjobb "arcat" keresi ezekben a helyzetekben, de hat ezek is 
onmagunk vagyunk, csak lefedunk nehany olyan foltot, amit a masik 
raer megismerni kesobb.

En ma mar nem mondhatom magamrol azt, hogy az eletet nagykanallal 
habzsolok taboraba tartozom (de azert oreg sem vagyok), mindenesetre 
ilyen "oreg motoroskent" a magam 27 esztendejevel tisztessegesen 
"tele a nadragom" egy elso randi soran. Ez van! De azt hiszem ebbol 
fakadoan a vilag legmurisabb tortenetet elem meg (ami hihetetlenul 
jo!) :))))

Apropo: ha van olyan budapesti lany, aki hajlando segiteni 
elpusztitani a Muvesz Mozi-s berletemet az ev hatralevo idoszakaban, 
orommel vennem levelet!


Szendro Szupi J.
----------------

Udv Mindenki!

Rettenetesen szerettem volna valaszolni minden egyes hozzaszolasra, de rovid
toprenges utan vegul ugy dontottem, hogy az alabbiakban fogalaom ossze a
valaszaimat. A reflexiokat a kovetkezokeppen csoportositottam:

1. Kierkegaard nagyon szuper, Kierkegaard jobb lenne ha nem irnal!
   Ezek erosen szubjektiv ertekiteletek, mindenki dontse el maga, hogy
   elolvassa-e amit irok, vagy PgDn.

2. Vannak olyan hosszaszolok, akiknek 100%-ban igazuk van, ezeket jobb nem
   ragozni tovabb.

3. Vannak, akik ilyen-olyan viccet fabrikaltak az irasaimbol. Koszonet erte,
   mert megmosolyogtattak.

4. S vegul vannak akik teljes badarsagokat irtak, vitatkozni kar veluk, ha
   erdemes lenne vitaba szallni, akkor nem irtak volna olyanokat.

Ki melyik csoportba tartozik, azt dontse el maga, ez nagyban fejleszti
az onkritikat, es az onismeretet, ami talan az egyik legfontosabb emberi
tulajdonsag.

Amirol viszon mindenkeppen irni szeretnek az az, hogy irasaimat milyen
formaban szeretnem "kozkinccse" tenni.


>Szoval az arena HP-re erdemes lenne feltenni, ha hozzajarul a szerzo.
>Ezt nem artana kozkinccse tenni. Ha nem akkor legyszi engedd meg , hogy
>a sajatomra feltegyem ! * kuldj egy emilt ! *

Koszi az ajanlatot. En arra gondoltam, hogy ha van idod (nekem sajnos nincs),
akkor rendesen ird at ekezetesre a szovegeket, tedd ki a homepagedre, hogy
meg lehessen nezni. Ha viszont elkeszult, akkor szeretnem a sajat serveremen
elhelyezni az egeszet ugy ahogy van. Magyaran arra kernelek meg, hogy szerkeszd
meg az oldalt, ha ez nem tul nagy munka szamodra.


Attila, ha elado a Vagy-Vagy, akkor irok neked magan e-mailt. :-)

Egy altalanos es gyakran felvetodo kerdesre szeretnek azert reagalni.

Miert van szuksege az embernek un. "trukkokre"?
Az embernek alapjaban veve taplalekra, folyadekra (viz), megfelelo
homersekletre es levegore van szuksege. Trukkokre nincs szukseg.

En pusztan azt a tevhitet (mar akiben ez el) szeretnem eloszlatni mindenkiben, 
hogy a szerelem az valami misztikus, megmagyarazhatatlan, netan csak isteni
behatassal magyarazhato jelenseg. Nem, a szerelemnek, mint sok mas emberi, vagy
allati viselkedesnek is vannak kivalto tenyezoi. S mivel vannak kivalto
tenyezoi, barmilyen csunyan hangzik is, de ezekkel a kivalto tenyezokkel
az ember igenis manipulalhato. Aki a fenti allitasomat akarja ketsegbe
vonni az gondoljon ram, amikor legkozelebb egy sokat reklamozott termeket
levesz valamelyik aruhaz polcarol, vagy akar menjen ki rogton a furdoszobajaba
es nezze vegig a fogkremek, a mososzerek, a tisztitok stb. markaneveit.
Ugye mindenhol van DOMESZTOSZ, ACSE es meg sorolhatnam ...

Gondolom senkiben sem el az a tevhit, hogy az oroszlan azert ugrik at a
tuzeskarikan, mert ez egy veleszuletett osztonos kepessege, vagy mert az
oroszlanok ugy altalaban szivesen ugralnak at tuzeskarikakon szabadidejukben.
Azt sem kepzeli senki ugyebar, hogy a gyermek sajat szabad akaratabol tanul
meg beszelni, majd irni es olvasni az iskolaban. Teljesen szabad akaratabol
donti el, hogy tovabbtanul vagy sem es meg sorolhatnam ...

Ha valakinek a "trukk" szo netan pejorativ hangzasu hasznalhatjuk a viselkedesi
alapszabaly vagy viselkedesi stilus kifejezeseket is. Naiv dolog az hinni,
hogy az oszinteseg es a joszandek mindent megold. Nem tagadom, hogy vannak
veleszuletetten, osztonosen helyesen viselkedo emberek, akiknek valoban nem
kellenek trukkok, de mindenkit ova intek pl. attol, hogy oroszlan idomitasba
kezdjen, bizva az esetleges osztonos kepessegeben.

Ha valakiben esetleg az oroszlanidomitas es a szebbik nem meghoditasa kozotti
parhuzam hatso gondolatokat szul, annak mondok egy masik peldat. Az iskolaban
az ismeretek atadasa nagyban fugg a tanar kepessegeitol, emberi kvalitasaitol.
Leteznek osztonosen jo pedagogusok, ugyanakkor mindenki erzi azt is, hogy az
oszinteseg es a joszandek nem helyettesitheti a megfeleo modszereket, ne adj
isten trukkoket, tanari viselkedesi alapszabalyokat. Bizonyos ertelemben a
diakokat meg kell hoditani, mert csak akkor lesz sikeres az oktatas, ha a
tanart mint embert, egyeniseget is elfogadjak.

S vegul hagy dobjam fel a labdat, de a fentiekbol egyenesen kovetkezik, ne
higgye senki azt, hogya szerelmet, vagy elete tarsat a sajat szabad akaratabol,
minden behatastol fuggetlenul valasztja ki. Ez egy finom, kenyes osszjateka
a kulso, belso, es emlekeinkben elo elmenyeknek, melybol barmelyik dominanssa
valhat az egyik, mondjuk a kulso behatas. A megfelelo idoben kimondott szavak,
kellemes beszelgetesek, elmenyek, egyutt eltoltott vidam orak, egy kellemes
tars meg kellemesebb bokjai stb.

Ha a pedagogia lehet tudomany, akkor a hoditas miert ne? Jo ne degradaljuk
e nemes tevekenyseget a tudomany jelzovel, hasznaljuk helyette a hoditas
muveszete kifejezest. Sajnos, mint minden ismeret, amelyet az ember valaha
megszerzett felhasznalhato mind rossz mind pedig jo celokra, ez igaz, de
errol nem az ismeret tehet.

NeTuddKi
Kierkegaard

  wrote:


>Van egyaltalan remeny arra, hogy kifogjak (lehet, hogy rossz a
>csalim) egy jokepu fiatalembert? Vagy adjam fel es mostantol
>maganyosan tengetem az eletem. 
Keress egy rondat...
-=ptibi=-

   |\_________________,_ )
   |     ==== _______)__)www.kiskapu.hu/users/ptibor/magics.htm
 __/___  ====_/
(O____)\\_(_/

Andrea !

Elvesztettem a cimedet es szeretnek irni neked!
Legyszi, dobj meg egy levellel.

Jelige: hugocska+gyerek

Koszi

K.

*******************************************************************************
**
 Environment-friendly e-mail  Contains only 100% recyclable electrons

Sziasztok! 


    Azert irok a Randiba mert ugyerzem valakinek ezt most el kell 
modanom.
    Gondolkoztam es sajnos arra kellett rajonom, hogy az embereket 
mar nem erdekli a szep, egyszeruen felbomlott az erekrend.

Hello Emberek!

 Mar reg jartam errefele. Mostanaban sok a dolgom.
Egy ket eszrevetelt engedjetekk meg.


> Felado :  [Hungary]
> Temakor: kis segitseg Litkeinek...) ( 52 sor )

 Doc! Jo fej vagy! Nagyon tetszett a valaszod Litkeinek. 

Attilanak:

> Sziasztok !!
> 
>  Sajnos nem olvastam Kirkegor irasat a 'ferfiak' taktikairol, de azt latom,
> hogy az egesz randi rola beszel, igy bizonyara nagyon erdekfeszito lehetett.
>  Viloagositsatok fol engem arrol, hogy az emberi kapcsolatok vilagaban mi
> szukseg van  trukkokre, taktikakra, receptekre. En azt hittem, egesz maskepp
> megy a dolog. Azt hittem, hogy ha kolcsonosen tetszunk egymasnak, akkor eleg
> odamennem, es mindketten tudni fogjuk, mirol van szo. Megolelem, es meg
> fogja erezni, mit akarok vele mondani. 

Szerinted csak olyan kapcsolat letezik, ahol a partnerek tokeletesen megfe-
lelnek egymas elvarasainak. Szerintem nem. Es nem biztos, hogy minden nonek
az tetszik, ha egybol atoleled es kapasbol megerzi lenyed nagyszeruseget,
meg az iranta erzett vilagnagy szereteted. Van akinek az tetszik, ha udva-
rolnak neki, kuzdenek erte (ettol is fontosnak erzik magukat, szerintem),
attol fuggetlenul, hogy az adott srac tetszik neki. En nem vagyok sem o-
lyan idos, sem olyan tapasztalt, hogy messzemeno kovetkezteteseket vonjak
le, de en valahogy nem ezzel az amerikai love story tipusu ismerkedessel
talalom magam szembe nap, mint nap. Huhh! Ezek apro jatekok, amik izgalma-
sabba teszik a kapcsolatot, ahol mindenki a sajat kepessegeinek megfelelo-
en csabithatja el az ahitott not(ez mar kezd egy kicsit csopogos lenni :)).  

> Es maga a kapcsolat alapinditeka is az,
> hogy adjak neki, minel tobbet, minel tobb jot magambol, azt akarom, hogy amit
> en adok, az celba erjen, amit adok, az olyan legyen, hogy en legyek benne, es

Nem mindenki olyan, mint Te. Van, akinek eppen ezek a trukkok, fortelyok
segitenek abban, hogy kifejezze magat. Sot, akinek keves az onbizalma nem
biztos, hogy meri egybol vallalni csupasz onmagat, tokmindegy milyen okbol.

> az termeszetes, hogy o ezert erte fog nyulni, es oda fogja tenni, ahova
> magaban helyesnek tartja. De hol van itt szukseg trukkokre?
> Mi olyat akarok en elerni, amit nem magatol tenne meg ?

Nekem azert kellenek a motivaciok is, hogy adjam magam.

> En vilageletemben trukkok es egyebek nelkul nottem fel, es bizvast allithatom
,

Hol van ez a hely? Itt a foldon?

> hogy nem vennem magamnak a faradtsagot, hogy kiserletezzek, bajlodjak veluk,
> plane hogy tanuljak ebben masoktol, 

Miert ehhez mar kene egy kis erofeszites is?

> szerintem ez egy lepes a kapcsolatok
> uniformizalasa, szemelytelenitese fele. Szerintem az egesz marhasag, kisded
> jatek, amikor a kis eretlen ferfiak racsodalkoznak a nagy es elerhetetlen
> nore, de fogalmuk sincs, mit kezdjenek vele. De megszerezni azt jo lenne, mer
t
> jol mutat mellettuk.

Mindenki magabol indul ki...
>  Akit az ember igazan szeret, es onmagaert akar 'megszerezni', azzal nem
> hasznal trukkoket. Tul ertekes ahhoz.
Annyira utalom mar ezt az utopikus, csak magad add hulyeseget!!!

>  Varom gondolatebreszteseteket.
 Ime!

 Az en nevem egyebkent Barna. Ha nem ertesz velem egyet vitatkozhatunk.
Semmi serto szandek nem volt bennem, csak ilyen a nyelvem. Mint mar irtam
vallalom.




                              B R /\ U N

WOW !
Tegnap vegigolvastam az 1016-1022 termest ... es AJULTAN 
zuhantam az a'gyba !!!

Van egy olyan erzesem, hogy Kirk... megittasult a sajat dicsosegetol
mert szerintem az "5-kor varlak a cukraszda elott" tipusu tanacs
stilisztikailag kilogott a tobbi kozul.
Mielott lenyakaztok, az utolso szo jogan kozlom, hogy a gigatanacs
nekem is tetszett, tenyleg aranyos volt, de en errol nem tudok minden 
szempontbol elfogulatlanul valaszolni:
 ...van az iskolaban egy fiu, Sanyinak hivjak, es ugy latom, 
tetszem neki... :-)))))))))

En sok lanyt megkerdeztem a valasz egyontetuen ez volt:

*gunyosan mosolyogva*
En a 10-bol az az egy vagyok !!!!
:-)))
Lehet, hogy elkenyelmesedtem a szamologepek vilagaban...


Alex :-)))

Pedro Fill legkedvesebb dalai:

Megjelent a "Tipi-tapi Meseorsza'gban" cimu CD es kazetta. 
:-O
Nem vicc, halgassatoka radiot :-)

Alex :-)))

Benzol irta:

> Persze, oszinteseg,
> meg ilyesmik, talan meg az is igaz, hogy a lanyok mind tudnak 
ezekrol
> a dolgokrol, de azert megis mas, ha ugy jonnek ra, mint ha 
kipakolnak
> elejuk, hogy "tessek, nyiltnap van, igy szoktunk mi meghoditani
> benneteket".

Mar megint temanal vagyunk, es en mar megint csunyan le leszek 
dorongolva :-)

MIBOL gondolod, hogy szo volt valami olyasmirol, amirol a lanyok nem
tudnak ??? Lapozz vissza, egy regebbi Randiban mar volt szo arrol,
hogy a lanyok eleg reszletesen megbeszelik a dolgaikat... :-)
Ez persze, nem azt jelenti, hogy az ismerkedes kb. igy nez ki:

 ...ahaaa... 2. sz. trukk  ...hmmm... milyen is a ficko ?... o.k... 
johet az S34. -es reakcio.. :-)))

> Es akkor kepzeljuk csak el, hogy pl. egy, a leirtakhoz hasonlo
> meghivasra azt valaszolna a lany, hogy tokjo, ilyet mar olvasott itt
> es itt, varja a kovetkezo lepest... 

Szerintem egy lany meg veletlenul sem valaszolna ilyet, mert ertekeli
az erofeszitest, hogy valaki (vegre !!!) ismerkedni, baratkozni, 
(szerencses esetben meg ennel is tobbet ;-))) ) akar :-)
Es a hiusagi kerdest sem szabad figyelmen kivul hagyni. Biztos 
vagyok benne, hogy neked is tetszik, ha eszreveszed, hogy egy lany nem
csak azert nez teged, mert kancsal, vagy eppen elbambult :-)))
Pontosan a helyzetnek megfelelo reakciot fogod kapni, mert annak 
ellenere, hogy minden esetben ugyanolyannak tunik a dolog es ugyanaz
a vege, a tortenetek letsikjait mindig elvalasztja az a csodalatos
MAJDNEM :-)

> Szoval, ugy gondolom, hogy ez az egesz egy nagy jatek, es
> igenis, ne tudjak elore, hogy mi eppen mikor milyen "trukkot" 
vetunk be.

Szerinted CSAK TE (mint az YY tabor tagja :-) ) szeretsz jatszani ? :-
)))

Szerintem annak ellenere, hogy vannak ezek a 'trukkok', amiket jol 
meg lehet beszelni :-))) amikor az ember 'helyzetbe' kerul nem huzza 
a 
strigulakat, pontosan szamontartva, hogy melyik trukkot vetette be 
 ... es nem figyeli gyanakodva a masikat, hogy az vajon milyen 
'trukkel'
probalkozik, mert az egesz ugyis jon magatol :-) ha nem.... :-)))
Marcsak azert is erdemes elkerulni az ilyesmit, mert csunyan 
kihallatszik
a kerekek csikorgasa, amikor valaki szamolgatja a strigulakat :-))) 

Mindezzel egyutt en is jo dolognak tartom megbeszelni, hogy mit lehet
bevetni, de inkabb azert, mert igy el lehet kerulni a durvabb 
langolasok
nagy reszet :-)

> azert nem kellene nagyon megnovelni az eselyet.

Az ilyesmirol mindig egy regi mondas jut eszembe, irodalmarok 
kimeljenek
:-)))
"Sose hidd, hogy ellenfeled nalad alabbvalo... mert abban a 
pillanatban, 
hogy igy gondolod, vesztettel anelkul, hogy a harc elkezdodott volna" 
:-)
Itt ugyan szo sincs ellenfelekrol, de ez valahogy megis illik a 
strategiai
megbeszelesekhez :-)))

> Javaslom, hogy maganlevelekben terjedjen a dolog

En pl. most infulenzat tudnek terjeszteni :-)))

> ha valakinek szuksege van ... az irjon megfelelo cimre

:-)))) bocs, ezt nem hagyhattam ki :-))))



Alex :-)))

PS.: Nyugodtan megdobalhattok paradicsommal, legfeljebb fozok beloluk 
spagettiszoszt :-)))