Nem ertem mit veszekedtek meg mindig ezen a teman.
  A homoszexualis is ember, mint ti vagy en, es nem o tehet rola, hogy ilyen ha
jlamokkal szuletett. Ha csaladot akar alapitani, akkor neki is legalabb annyi j
oga van ra, mint mindenki masnak.
  Mivel nem lehet gyermekuk (leszbikusoknak talan, mesterseges megtermekenyites
sel, de errol nincs modomban bovebben nyilatkozni), az egyetlen megoldas az oro
kbe fogadas. Es 1. kepzeljetek magatokat a helyukbe, 2. kepzeljetek el hogy az 
a gyerek, aki esetleg nevelootthonban kell majd felnojon, es ki tudja, milyen j
ovo var ra, lehetoseget kaphat egy CSALADRA!!!!!! Ket szulore (ugymond) akik sz
eretik, felnevelik, stb.
  Es mindez nem tortenhet meg, mert vannak egyes idiota torvenyek, no meg az el
oiteleteket se felejtsuk el. (Nalunk (gy.k. Romania) meg a buntetendo dolgok ko
ze tartozik!)

  Ne hanyagoljuk el a tars szerepet egy ember esetleges boldog (vagy boldogtala
n) eleteben. Mert a homoszexualitas nem csak egy testi dolog, hanem komoly erze
lmi hattere is van. Egy homoszexualis lehet szerelmes eppugy, mint a magukat no
rmalisnak mondo emberek. 

  Milyen "szabad" vilag az, ahol az ember nem vallalhatja onmagat?


 irta:

> A homoszexualitas egesz mas... Az az emberi testet erinti, es az
> emberek az ilyesmire sokkal erzekenyebben reagalnak. A horrorfilmekben
> is a leggusztustalanabb reszek az emberi test kulonfele torzitasaival,
> megcsonkitasaval kapcsolatosak. Teljesen ertheto hogy az emberek nagyon
> eros, lekuzdhetetlen, osztonos undort ereznek veluk szemben.

  Szerintem az undort az okozza, hogy olyan szellemben nevelik az embereket, ho
gy feljenek, undorodjanak a massagtol.
  Ha melyebben belegondolsz a dologba, nem undorodnod kell, nem sajnalnod, hane
m megertened es elfogadnod.

  Kicsit tobb toleranciat, elvtarsak!

  LocO mailto:   UIN: 39702283
"Man is a social creature who does not like his fellow beings"
Mark Twain

Sziasztok,

VF:
>Sajnos ez van! Minden a heteroszexualis, 150-190cm magas, 40-80kg
>tomegu emberekhez van meretezve, minden hozzajuk igazodik.
>Ha en 67cm magas lennek, kellemetlenul erintenenek a jo magasra
>szerelt villanykapcsolok... Mindenki sajnalna es segitene nekem,
Hat igen, mi a fenenek csinaltak a buszokra pl. gyerekjelzo gombot.
Majd megno az a kolok :)

>NEM! Hogy lehetne mar allami szinten tamogatni egy tarsadalomra
>veszelyes tevekenyseget?
Szerinted veszelyes... sok ember szerint meg nem.

>Csak azert emlitettem meg mert a lenyegeben hasonlo szexualis eltevedest
>teljesen mashogy itelik meg az emberek. A legjobb dolguk a buziknak
>van, nekik lassan meg kulon jogaik is lesznek... Ugyanakkor a tobbit
>kenyszergyogykezelik, bezarjak, stb...
Na igen... mint az oralis szexet muveloket igaz? Miert mindig a
pedofiliahoz van hasonlitva a homoszexualitas, miert nem az oralis
szexhez, mindketto ugyanannyira perverzio, mint irtam USA egyik
allamaban maig bortonnel lehet sujtani az oralis szexet muveloket,
s mint az alabbi kerdesemben is latszik, egyaltalan nem biztos, hogy
veszelytelen. Viszont az a "perverz" aki gyakorolja az oralis szexet,
hazasodhat, gyereket fogadhat orokbe, stb. [Na ne ertsetek felre,
semmi kifogasom eme "perverzio" ellen ;-)]

>Egyebkent ha en lennek a fonok es eszrevennem hogy az egyik
>beosztottam buzi, ugy kirugnam hogy csak ugy fustolne.
Remelem beperelne :) S remelem megnyerne :))
Mint ahogy azert sem rughatod ki, ha AIDS-es.

>A buzi tudosok velemenyere te adnal ebben a kerdesben? En nem.
Ebben viszont igazad van. Csak az a baj, hogy nincs elfogulatlan
tudos, mert vagy homo, vagy hetero. Na jo esetleg impotens, viszont
eleg nehez olyat talalni :)

>Az egyik azt jelenti hogy termeszetes eredetu, termeszetben
>megfigyelheto jelenseg, igy a homoszexualitas termeszetes.
En ezt ertem altalaban alatta, s beleertve azt, hogy genetikailag bele
van kodolva az emberi faj genkeszletebe, hogy nehany % legyen homo.
S emiatt nem igazan lehet kikozositeni oket, mert ezt orokoltek.
Foleg azzal egyuttveve, hogy masnak nem artanak. Ha olyan genkeszletet
orokol valaki, ami masra nezve is artalmas (gyilkossagi gen?,
pedofilia, stb. akkor azt termeszetesen nem kell toleralni).

>Az ember a baratait, rokonait ismeri annyira hogy ez egybol
>kiderulne.
Hat ebben tevedsz. Egy baratomnak volt egy baratja (en nem ismertem),
s nem gondoltak volna rola, hogy homo, pedig evek ota ismertek.
S eppen azert tevedsz, mert gondolom ismerik nezeteidet, s elotted
fokozottan titkoljak, ha vannak kozottuk.

Szabi,
>A hasuri terhesseg ritkan ugyan, de kihordhato (nagyon ritka), de
>itt is  inkabb a hasuregi verzes, es a magzat kovetkezmenyes
>elhalasa a jellemzo.
A lenyeg az, hogy van ra lehetoseg! Ezek utan, mar csak kulonbozo
orvosi modszerek kerdese, hogy feljavitsak az eselyeket olyan szintre,
hogy tul nagy kockazat nelkul ferfi is kihordhassa a magzatot.

Zsoltik:
>Hat epp ez az! Hogy nem fog neki a Zsuzsi tetszeni...
>Ha egesz eletedben, vagy legalabbis a gyermekkorodban
>pornoujsagokat neztel volna, akkor egy ferfi nemi szervetol
>nem biztos, hogy hamar lazba jonnel, mert Neked az terme-
>szetes lenne, ugye?
Ez alapjan a nogyogyasz nem kepes hazaseletre... pedig ez nem igaz..
Te is hiaba lattal mar tobb szazszor noi nemi szervet, azert meg
felcsigaz (legalabbis remelem :-), nem?

>Azoknak a gyerekeknek, akiknek valami olyat mutatnak,
>ami nekunk, "normalisaknak" nem helyes, az a gyermeknek
>termeszetes. Mint a csoro romaknak, hogy lopjanak, stb.
Oriasi a kulonbseg. A lopas ugyanis valaki masnak rosszat teszt (art),
mig a homoszexualitas _onmagaban_ nem art senkinek. Hacsak a
homofoboknak nem, hogy szembesulniuk kell azzal a tennyel, hogy
leteznek homok, valoszinuleg a kornyezetukben is.

Mas tema - Cunningulus:
Most olvastam a HIX TUDOMANY-ban, s gondoltam athozom ide is, mert ott
nem volt ra reakcio egyelore,   irta:
"Igaz-e, hogy a huvelybe fujas halalt okozhat? Ezeket a sorokat
talaltam a weben:
A legveszelyesebb szex technika
...a legkockazatosabb a cunnilingus, amikor az egyik partner (akar
veletlenul, akar nem) belefuj a huvelybe. Az orvosi szakirodalom tiz
halalos es egy nem halalos balesetet emlit 1983-ban. A levego a
me'hu"r falan levo ve'rede'nyeken(?) at bejut a veraramba, majd onnan
utat talal a szivbe es az agyba. Altalaban azonnali ajulast eredmenyez,
a halal perceken belul  beallhat.
Ez igaz, vagy hulyeseg?"
Forras: ccwf.cc.utexas.edu/~jmeans/WSRdeve.html

Nos, mindenesetre nem mondok le errol a technikarol (sem:)))

Sziasztok,
Juan

Sziasztok !

Kb. igy kepzeltem. Valahogy igy kellene mukodnie
a listanak, mint ebben az esetben. Egy felhivasra,
mindjart milyen tomeg lett. Csak igy tovabb !
Ez mutatja, hogy van itt ismerkedesi szandek,
csak egy kicsit piszkalni kell a 'tuzet' :-))

Udv.: Gabor

Randizok!

Nem lehetne az emlitett temakat levenni a napirendrol?
Majusban nem olvastam a Randit,de majus elejen is
ugyan ez ment.Lepjunk mar tul rajta!
Ha nem lehetseges akkor szerintem egy ideig be kell
csukni a listat,hatha feledesbe merulnek az indulatok.

Joco

Kedves Randisok!

Elenezst, hogy a multkori levelem egy resze a benne feljtett
ekezetek miatt olvashatatlan lett. Most megismétlem.
Shadow nevu tagtarsunk irta:
> Undorito egy ilyen ember! A tarsadalom hulladeka,
> genetikai mutans! A jelmondatom ennek kapcsan
> csak megerosodik: "Addig usd, mig meleg!"

Most akkor szeretnem egy kisse tisztaba tenni, hogy
kiket is nevez o a tarsadalom hulladekanak, kiket is
szeretne halomraverni. Csak peldakent nehany nev,
a teljesseg igenye nelkul:
Arisztophanesz, Balzac, Beethoven, Bellini, Brahms,
Britten, Byron, Caravaggio, Catullus, Chopin,
Csajkovszkij, II. Edward (angol kiraly), Eizenstein,
Erasmus, Euripidesz, II. Gyula (papa), Herman Hesse,
Rettegett Ivan (car), II. Lajos (bajor kiraly), Garcia Lorca,
Thomas Mann, Michelangelo, Montaigne, Monherlant,
Ovidius, Pirandosz, Platon, Plutarkhosz, Proust, Ravel,
Oroszlanszivu Richard (angol kiraly), Schubert,
Shakespeare, Steinbeck, Szappho, Szokratesz,
Mark Twain, Vergilius, Leonardo, Wagner, Walt Whitman,
Ludwig Wittgenstein es Xenophon.
Kedves Shadow-unknak jo nagy szemettartora lenne
szuksege, ha mindojuket bele akarna gyomoszolni
egy kiados veres utan.
> ----------------------------------------------------------
Egy elgondolkoztato idezet:
"San Francisco a homoszexualisok menekulttabora.
Az orszag kulonbozo reszeirol jottunk ide. Nem azert,
mert itt minden olyan nagyszeru, hanem, mert olyan rossz
volt ott, ahonnan eljottunk. Tizezrevel erkeztunk
kisvarosokbol, olyan csaladokbol, amelyek kitagadtak
vagy eppencsak hogy "megturtek" minket; eltavolítottak
a fegyveres szolgalatokbol, elbocsatottak iskolakbol,
kirugtak munkahelyeinkrol, megvertek punkok es
rendorok... Azt szinleljuk, hogy minden rendben van,
mert nincs elkepzelesunk arrol, hogyan valtoztathatnank
a dolgon - megfelemlitettek vagyunk....
A homoszexualitas kepesseg arra, hogy szeretni tudjunk
valakit, aki ugyanahhoz a nemhez tartozik, mint mi.
A biszexualitas annak kepessege, hogy mindket nemhez
tartozo embereket szerethessunk. Hogy kozottunk olyan
kevesen vannak a biszexualisok annak az az oka, hogy
a tarsadalom olyan nagy felhajtast csap a homoszexualitas
korul, amivel arra kenyszeriti az embereket, hogy vagy
heteronak vagy homonak tekintsek magukat.
A nyilvánossag ele lepestol valo felelem nem paranoia;
a te't nagy: a csaladi kapcsolatok, a munkahely es
hetero-baratok elvesztese - mindezek arra kell, hogy
emlekeztessenek minket, hogy az elnyomas nemcsak
kepzeletunk szulotte.
Idorol-idore tamadasok, fizikai eroszak, kasztralas es
cserbenhagyas aldozatai vagyunk. Legalabb fel tucat olyan
felderitetlen esetrol tudunk az elmult nehany evbol, amikor
tarsainkat agyonvertek a San Franciscoi parkokban es a
rendorok ekozben masfele neznek. Ezt valaha lincselesnek
hivtak. A legtobb varosban talalkozohelyeink: a barok, a
furdok es a parkok rendorsegi zaklatasok szinterei. A
rendorseg olyan osztagokat allit fel, melyek feladata az,
hogy csapdaba csaljanak minket. Egy berkeley-i testverunk
megprobalt elmenekulni, mikor rajott, hogy aki kikezdett
vele az rendor. Azonban nem volt szerencsje, a rendor
agyonverte ot.
A városokban nyilvántartasokat vezetnek rolunk,
amelyeknek ha mas hasznuk nincs is, testvereinket
meginkabb rejtozkodesre kenyszeritik.
Az egyik minket sujto legszegyenletesebb gyalazat a
bortonokben elkovetett "csoportos eroszak". Az ilyen
eroszakot mindig olyan emberek kovetik el, akik heteronak
tartjak magukat. Az ilyen aldozatai pedig mi vagyunk es a
magukat megvedeni nem kepes heterok. A sajtohadjaratok
celja azonban az,  hogy ezt a dolgot is nekunk tulajdonitsak,
hogy ezzel is undort es felelmet keltsenek velunk szemben,
hogy meg jobban elnyomhassanak minket. Az hetero-tudat
tipikus eleme az az elkepzeles, hogy a homoszexualis szex
szerves eleme a sracok leteperese es megdugasa.
Ez agresszio es nem szex. Ha egy csomo hetero-ember
számara ezt jelenti a szex, akkor ez olyan problema,
amit nekik kell megoldaniuk es nem nekunk.
Lathatunk persze a szexben agressziot is, es altalaban az,
mikor az egymassal szexualis kapcsolatot letesitok nem
tekintik partneruket egyenlo felnek; es lathatunk benne
felszinesseget is, amikor valojaban massal vagyunk
elfoglalva. Mindez lerontja benne azt, ami jo.
En magam szivesen latom a szexet a hegedujatekhoz
hasonlonak, melyben mindket ember bizonyos szinten
olyan targynak tekinti a masik testet, amely szepseg
alkotasara kepes akkor, ha jol jatszunk rajta.
Egy megjegyzes a gyerekek kihasznalasaval kapcsolatban:
a gyerekek tudnak vigyazni magukra, es korabban valnak
erette szexualisan, mint azt elismerni hajlandoak vagyunk.
Kozulunk azok, akik kamaszkoruk kezdeten kezdtunk
portyazni, tudjuk ezt. Mi voltunk azok, akik partnert
akartunk, es nem mocskos oregemberek rontottak
meg bennunket."              Carl Wittman (1992.)

Udvozlettel:     Zoli >

netuddki

hi



 wrote:
> Gondolom legalabb egy resze azoknak akik ide irnak remenykednek benne hogy
> tarsra talalnak, mar csak ezert is erdemes lenne odafigyelni hogy
> valasztekosan, igenyesen es helyesen irjunk.
, pld. ugyelve a tagmondatokat hatarolo vesszok helyes hasznalatara ;)
(amugy agree, csak kotozkodok egyet ;))))


adios

netuddki

hi



"Dr. Herczeg Zsolt (Zsoltik@)" wrote:
...
> a velemenyet a dologrol. Kesz. Ha nem erdekel a tema,
> PgDn, vagy unsubs. Ez is le fogja jarni magat, mint a tobbi
> "kenyesebb" tema. Es ha ugy erzed, hogy kezd eldurvulni,
> akkor fogd vissza magad. En is csak ezt tudom tenni; es
> ha valaki  erre nem kepes, azt Timi&Nyozo@ kimoderaljak
> a korbol! Es ujra dobhat...

mas a helyzet amikor a randi felet mar olyan levele adjak,
ami abszolute nem ide valo. igenis keretik atmenni a
hixvitaba. imo.


adios

NeTuddKi

Sziasztok!
Eloszor is koszonom mindenkinek, aki igy elso korben levelezni szeretne
velem. Most beultem a gepem ele 2 es fel liter Pepsi lighttal, ugyhogy
egy ideig eltart. :-)) Mindenkinek valaszolni fogok, aki irt, sokaknal
mar biztos ott figyel a levelem, mire ez megjelenik.
Gabor kert, hogy fejtsek ki egy-ket dolgot bovebben.
Akkor hajra.
Level stilusa: szerintem mindenkire jellemzo, milyen leveleket ir. Mit,
hogyan fogalmaz meg, mik az ot erdeklo temak. Nem kell ehhez messze
menni, itt a RANDI: van, akit csak a homoszexualis tema erdekel, van,
aki mindegyikre olyan stilusban valaszol, hogy bar ne tette volna. Van,
akit (altalam normalisabbnak itelt) mas tema erdekel: lsd. Gabor. Ez
tenyleg olyan, amivel nap mint nap szembesul az ember, a homoszexualisok
(hogy ismet sokaknak oly erdekfeszito temat hozzak fel) inkabb az
USA-ban erdekeltek. Legalabbis itthon meg eleg tabu a tema. Az, hogy
van, aki itt teregeti ki a szexualis eletet, valahol minositi az embert
(lehet, otthon nem tud errol beszelni?). Fontos a levelezotarsnal, hogy
legyetek kozos hullamhosszon, fogadjatok el egymast. Es mindenki
probalja meg magat adni. Sokszor, ha olvasok egy-ket levelet, azon
gondolkodom, hogy vajon mennyi idobe (vagy hany embernek mennyi idejebe)
telt osszehozni ennyi baromsagot, ha az illeto meg elbol ilyen, akkor
zart osztalyra kellene vinni. Az ilyen menjen el egy kesdobaloba, rugjon
be, minket meg hagyjon beken, had levelezzunk. (Ma este megyek sorozni
:-).
A negativ tapasztalat.
Egy masik listan valaki ugy dontott, csinal egy jo (?!) mokat. Kiszurta
a cimemet (meg esetleg masoket is), es megtoltotte a postaladam. Ha
egyszer, azt mondom, jo, felejtsuk el, de minden nap?! Akkora fileokat
kaptam tole, hogy ihajj. Kepzeljetek el a szitut: nezed a leveleid:
erkezett vagy ketto. Ketto? Hat az cudar keves. Tolti, tolti, meg mindig
tolti, mi a fene van itt?! Gyoztem oket torolgetni. Masnap elolrol az
egesz... akkor is ment a level ismeroseimnek, hogy bocsi, de egy hulye
szorakozik velem, majd ha megunja, akkor irjatok... eleg kellemetlen.
Gondolom, tobben kivancsiak arra is, mi lett a sraccal, akivel nem
szivesen leveleztem. Irtam neki egy levelet, amiben viragnyelven leirtam
neki a dolgot. Nem ertette. (Mondom, hogy nem normalis). Irtam neki meg
egyet, ebben vilagosan, de tolem telheto legkedvesebben leirtam neki
egy-ket dolgot. Megertette. Eljen!
Azt hiszem, mindenre kimeritoen valaszoltam. Van valaki kozottunk (talan
Liz?) aki mindig Banzai-idezettel fejezi be a levelet, most en is azt
teszem:
"Az ora ketyeg a sotetben
 mogotted allok
 harc nelkul adjuk meg magunkat
 mondd, hova tuntek az almok?
 Hova tuntek az evek, melyek
 belenk voltak szerelmesek?"
             brenda

Sziasztok!

Nem tudom ti hogy vagytok vele, de ez a subjectben irt temaju leveleket el
sem olvasom (es ezert nem is valaszolok ra). Nem azert mert nem tudnek
hozzaszolni, hamem mert latom hogy ugysem fog senki meggyozni senkit...
Van sok olyan ember, aki nem hajlando az elveitol elmozdulni, ezert nincs
is ertelme errol vitazni.

Ha rajtam mulna, en mindent ami kivul esik a szokasos (direkt nem azt
irtam hogy termeszetes, mert meg belekotnek az erintettek) ferfi-no
kapcsolat teman (tehat f-f, n-n, nemzetisegek, stb..), atraknam egy NEM
SZOKVANYOS RANDI listara, lehetne a neve S-RANDI, mint SPECIALIS-RANDI...

A terhesseggel kapcsolatos dolog is mar surolja a hatarat, hogy at kellene
kerulni a TUDOMANY-ra :-)


AttilA
------
VII!lV

Megfogadtam, hogy nem fogok tobbet megszolalni a homoszexualis
temaban, de amirol irni akarok, az tulmutat az aktualis teman.
Kedves Julcsi!
Azt hiszem, neked is erezned kell a kulonbseget buborek zoli stilusa:
 >Egyebkent, ha fiam lesz, ezerszer konyebben viselnem, ha
 >homokos lenne, mint ha Zugmann Peter irasai nyoman
 >megfertozne ot is ez az: "Ott rugj rajta, ahol ered, mer me'g
 >mocorogni mer ez a dog!"- iszonytato nezoszoge.
es shadow stilusa kozott:
> Most legalabb azthiszem egyvalakirol biztosan tudjuk, hogy meleg. A beleelese
d
> is amivel eloadtad mindent elarul.
> Undorito egy ilyen ember! A tarsadalom hulladeka, genetikai mutans!
> A jelmondatom ennek kapcsan csak megerosodik: "Addig usd, mig meleg!"
Mikor ezt olvastam, azon gondolkodtam, hogy vajon trefal-e vagy
komolyan gondolja. De mivel nem talaltam jelet az ironianak, a masodik
mellett dontottem. Ez esetben azt mondom, hogy ha ezzel shadowval
szembekerulhetek, tole elhatarolhatom magam, akkor heteroszexualitasom
ellenere szivesen es buszken vallalom, hogy meleg vagyok. Inkabb a
melegekkel azonositsanak, mint shadowval.

B.

U. I.: Elnezest mindenkitol, hogy az okos nok temajaban meg nem
valaszoltam mindenkinek, de sajnos le kell tennem a vizsgaimat
es egyszeruen nincsen annyi idom, amennyit igenyelne. Igerem,
amint tobb idom lesz, reagalok mindenre - a Randin is es maganba
is. Masreszt kerem F. Laszlot, L. Dezsot, Sz. Csabat,
hogy adjak meg az emilcimuket, ha szeretnek, hogy valaszoljak nekik.