-A hatalom On szerint is a regi kommunistak kezeben van ?

-Magyarorszagon mar regen nincsenek kommunistak, az utolsokat
talan Kadar akasztatta fel. Parttagok voltak, akik kozott
kulonosen egy etnikum volt az, amely a mellejuk csapodo es oket
kiszolgalo reteggel egyutt, valamint a szovjet fegyverek
segitsegevel a hatalmat a kezeben  tartotta, es szovjet
fegyverek nelkul is a kezeben tartja.

-Melyik "etnikum"-ra gondol ?

-Ha lehet, keruljuk el a zsidozast, ezert inkabb nevezzuk oket
egyszeruen az "elit"-nek. Ennek az "elit"-nek kell kitekerni a
kezebol a hatalmat, mert amig ez nem tortenik meg, addig kar a
rendszervaltozasrol papolni.

(1992. nov. 2. A Magyar Hirlap interjuja Szoke Istvannal a
Fuggetlen Honvedhagyomany-orzo Szervezet parancsnokhelyettesevel)

Tisztelt SZALON olvasok!

A SZALON 227-ben nagyon sok erdekes gondolat kerult elo, amikre roviden de
reagalnom kell.

Az elso, amit Findler Miki feszegetett, az amerikai demokracia kerdese.
Bizonyara szinte mindanyian olvastatok Orwell: 1984 c. remekmuvet. Sze-
rintem nem veletlenul szerepelt a Big Brother rendszerek 3. variansakent az
amerikai rendszer a sztalinizmussal es a maoizmussal egy sorban. Nem akarom
az emerikai demokraciat elemezni, mert reszleteiben nem ismerem, de nekem
sohasem volt a demokracia mintakepe az USA. Szerintem egyenlore mukodik,
mert nagy es nagyon eros. Mukodik, jollehet rettentoen pazarlo, de gyanum,
hogy azert, mert partnerei akarva-akaratlanul fonntartjak. Utalni szeretnek
egy teljesen diletanskent osszeallitott tanulmanyra, amit 1984 tavaszan a
Termeszet Vilagaban sikerult megjelentetnunk (Csuszkalunk a gorbe alatt,
szerzok: Cser F. es Sarvary Istvan). Ebben kimutattuk, hogy minel magasabb
egy gazdasagi egyseg egy fore eso produktivitasa, gazdasaganak technikai
szintje azoknal, akikkel kapcsolatban all, anal tobb erteket von el toluk,
magyaran anal inkabb no kozottuk a kulonbseg. Amerika anyagi joletet nem kis
mertekben azoknak a szegeny orszagoknak koszonheti, akiknek diktal. Ezt a
poziciojat veszelyezteti most Japan es egy esetlegesen Egyesult Europa.
Esetlegest mondok, mert eppen ebben lattam Europa egyesulesenek egyik aka-
dalyat, hogy ez az USA-nak vegsosoron nem erdeke. Nos, ha az amerikai jole-
ti tarsadalom megroppan, amire pl. bekes korszak eseten szep nagy esely ado-
dik, akkor az amerikai demokracia arnyoldalinak azonnali jelentkezesevel
kell szamolni.

A masik nagyon erdekes hired Miki Galilei rehabilitacioja volt. Ennek a je-
lentosege oriasi. Vatikanban valami alapveto valtozas tortenhetett. Ennek
ideologiai jelentosege nagyobb, mint a marxizmus gyakorlatanak osszeomlasa.

Gaspar Vilmos hiradasa nagyon tetszett. Nem hiszem, azonban, hogy Csurka azt
a muvet olvasva dolgozta volna ki a teziseit. Sokkal inkabb hajlok arra a
nezetre, hogy a Saulus-Paulus tipusu szemelyiseg hajlamos az ilyen reakciok-
ra. Olvastam egyszer egy lelkipasztoroknak szolo konyvet (Magunknak Magunkrol,
egy reformatus pap-lelkipasztor irta, neve nem jut eszembe). Konyvenek karak-
terologiai reszeben negy nagyon tipikus emberi alapjellemet taglalt, mint
szelsoseget es ebbol az egyik volt Pal apostoleval azonosithato karakter.
Az ilyen tipusu szemelyisegek hajlamosak azokra a szelsoseges ingadozasokra,
amit ezek a muvek kifejeznek. Az "ez es csakis ez" koncepcio, az eroszak, a
tolerancia hianya es hozza egy hitrendszer. Nos, a Pal-fordulo azt mutatja,
hogy az elso harom stabil es allando komponens, de a tudat tartalma, a hit-
rendszer valtozhat. Ezt a szerzo "pozitiv" es "negativ" "toltet"-nek nevez-
te. Velemenyem szerint ugyanazt az embertipust talalhatjuk meg az ilyen heves
vermersekletu mozgalmak elvonalaban, csak eppen a tudattartalmuk kulonbozik.
Hevesen tudjak egymast is gyulolni. Egy kiegyensulyozott, lecsillapodott sze-
melyiseget soha sem lehet ezekre az indulatokra felheviteni, mint oket, oket
viszont viszonylag egyszeru egyik hitrendszerbol atlenditeni a masikba. Csur-
ka 50-es evekbeli szereplese ezt boven igazolja is. A teteles osszehasonlitas
mindenesetre nagyon tanulsagos.

Hajlamos vagyok Szabo Kalman nezeteit elfogadni, miszerint Csurka es Antall
egymasnak kolcsonosen tett szolgaltatasok miatt tartanak egyutt. Igaznak
erzem Antall szalami politikatol valo felelmet is. De ha ez a felelem vezeti,
nagyon hamar a teljes szelsosegnel talalhatja magat. Mintha az utobbi hetek
esemenyei erre utalnanak.

Mecsiar nyilatkozata (Hirmondo 3136) maris boven igazolta abbeli felelmun-
ket, hogy Csurka onmaga mekkora kart okozhat Magyarorszagnak. Szerintem Mecsi-
ar konnyen ugral: tudja azt, amit Csurka is tud, hogy a Nyugat semmit sem tesz
az ellen, amit egy vezer otthonaban tesz, ugyanakkor azt is, amire egyszer meg
a FORUMon Bossel kapcsolatban hivatkoztam: a Nyugat-Europa-i lobinak a Duna
hajozhatosaga komolyabb erdeke, mint barmifele okologiai katasztrofa elharita-
sa nem a sajat teruleten. Bossel kapcsolatban Magyarorszag kiszolgaltatottsaga
meglehetosen nagy lett es ez varhatoan meg nohet. Gondoljatok el, mekkora fegy-
ver a Szlovakok kezeben az a felduzasztott vizmennyiseg, aminek egyszeri lee-
resztesevel kisse ki lehet mosni Budapest lakotelepeinek also emeleteit. Ha
pedig csucsuzemre valtanak at, akkor napi kiszaradas es arhullamok rendszeres
valtakozasaval kell es lehet szamolni. El tudom kepzelni, hogy eppen emiatt
belekenyszerul az orszag, hogy Nagymarost megis megepitse (puffer gat). Magya-
ran en semmi szamunkra jot nem varok a nemzetkozi birosagoktol, sem Nyugat
Europatol.

Udvozlettel:  Cser Ferenc

Gaal Tamas aggalyait en is osztom. Ket hete voltam Bp-en es a
buz elviselhetetlen. A kozlekedes iszonyatos. En, hulye, szuleim
kocsijaval mentem a Kossuth terre a BAH csomoponttol (olommentes,
olommentes...). Ez del tajban husz perc volt es egy masik negyed
ora, amig parkolohelyre leltem. Viszont hazafele haromnegyed ottol
fel hatig totyogtam a Lanchidon (most mar ertem, miert ugrott Clark
Adam) es az Alaguton altal.
   Ugyanez villamossal es metroval 15 perc. Me1rtem.

   Mindenki ott parkol ahol szottyan neki. A Vaci utca es a Pesti Barnabas
utca talalkozasanal peldaul (Megallni Tilos!) duplan parkolnak az
autok, es a Bolcseszkar ive alol kifordulni akaro 8-as busznak meg
kell varnia, amig a sofor befejezi a bevasarlast a Haris-kozben.

     Bp-en autokazni teljesen esszerutlen (hacsak nem laksz kinn a
francban, nem ejszaka kell eljutnod valahova, vagy nem cipelsz
valamit). Ha a dolog racionalis dontes lenne, ugy a dontes
koltsegeinek novelesevel lehetne csokkenteni a forgalmat. Van
autoado, biztositas, a benzin meregdraga, nem mukodik. Magas
parkolasi dij, kemeny buntetes a tilosban parkolonak, Demszky
probalta, ez sem megy. A dontes koltsegeit masok dontesei is
novelik: 45 perc a Kossuth ter-BAH csak azert mert masok is
autokazni akarnak; idopazarlas, ez is koltseg.
A mergezo gozok-gazok koltsegei hosszutavuak, ha mar egyszer a
budoset megszokja az ember, azon nem csodalkozom, hogy ezzel senki
sem szamol.

   Miert jar mindenki autoval megis ? Mert ez nem racionalis dontes.
Itt nem kozlekedesrol van szo; az autozas egy romantikus, onkifejezo
gesztus. Itt a szabadsagrol van szo, arrol, hogy az autodra nem kell a
jardaszelen varni, hogy a teret nem kell masokkal megosztanod,
kenyelmesen ulhetsz, radiozhatsz-magnozhatsz. A vilag mozi, amely a
szelvedouvegeden pereg, amig mas a buszon zotyog, te akar perecet is
ragcsalhatsz. Zenere suhan a lampaoszlop. Stirolheted a noket.
Buntetlenul bameszkodhatsz, a varos latvanyossag, turista vagy
otthon.

   Az auto apartheid. Nem kell nezned a pupos bacsit a cekkerrel, a
muborkalapost, a ciganyasszonyt, a visszereslabu hazmesternet a
tizenket fej kaposztaval, a ricsajozo iskolasokat, akik egymas fejet
verik az iskolataskajukkal, es nem kell megalazoan a zsebedben
kotoraszni, ha jon az ellenor.

   Az auto a tied, te valasztottad, neked tetszik. Tested
meghosszabbitasa egy apro kulcscsavarintassal, egy puha
labmozdulattal, sulyzozas nelkul kapsz szaz loerot! Ragasztasz ra
mindenfelet, hogy CSOCSO meg CSACSACSA, altalaban barmit, ami a
CASCO betuibol kirakhato, logatsz bele szivacs kockat, vagy
keresztet, ha a kocka el van vetve. Az autoban tarthatsz
mindenfelet, reggel nem kell toprengeni, hogy mit vigyel magaddal.
Autozni jo ! Autozni szep ! Ha esik lefrocskolheted a gyalogost.
(Letorli, Felre all es nem po2ro2l, megtanulta A.J.-tol.)
Lehet dudalni, szerenyebb osszegert dallamkurtre is szert tehetsz,
lehet lampanal kiloni, hulye Trabis ele bevagni, T-betusre villogni,
(a barom, nem tud vigyazni?! Vigyazni tud, vezetni nem tud.)
motort turaztatni, hadd szivjon a mogotted allo, zummm-zumm (a te
autodban van legfrissito, fenyofas).
     Hirtelen eszedbe jut valami, elfordulsz balra.
Buszsofor! Buszsofor! Megsem a Podmaniczky utcaba mennek, hanem
inkabb a Korterre, ha itt kanyarodik hamarabb vagyunk a Bartok Bela uton.
Az eleted sajat kezedben van !

      Van ebben valami bodito. Olom es szenmonoxid. A romantika
szamara az egeszseg mindig gyanus. Az egzaltacio mindig a
betegseggel rokon, az egeszseg a polgari unalom es bornirt rend
ravetitese az emberi testre. Nem vagyunk tomeg ! Tomegkozlekedjen,
aki tomeg.

    Most mit csinaljon szegeny Demszky ?

Rona-Tas "Kerem vigyazzanak az ajtok csukodnak, a Moszkva ter
kovetkezik"   Akos

Kedves  Gaal Tamas ) !

	Demszky politikajanak van egy gyengesege, nevezetesen az, hogy fel a
az ellenzekkel szovetseges sajtotol. Hiaba a megannyi jo otlet a kornyezeti
karok csokkentesere, mihelyt negativ kritikat kap a MH-ban vagy NSZ-ban rogton
leallitja a kornyezetvedelmi akciot. Ez tortent akkor is, mikor a jelzolampak
atallitasaval probalta korlatozni a fovaros bemeno forgalmat. A tilosban
parkolo gepkocsik elszallitasa vagy a forgalomkorlatozas, szerintem a helyes
iranyba torteno elmozdulas volt. Ezenkivul meg szamtalan olcso lehetoseg lenne
a gepkocsik altal okozott kornyezetszennyezes csokkentesere. Fel lehetne
allitani peldaul "autovamokat" a fovaros hataraba es penzt szedni minden belepo
gepjarmutol. Ilyen mar mukodik pl. Osloban, de ugy tudom tobb, Budapestnel
tisztabb levegoju varosban is tervezik a bevezeteset. Korlatozni lehetne a
ketutemu gepjarmuvek forgalmat a fovarosban, pl. legszennyezesi dij fizetesere
lehetne oket kenyszeriteni.
	Hiba lenne azonban minden felelosseget Demszkyre haritani. A budapesti
korgyuru megepitese ma mar kozegeszsegugyi problema. Akar az egeszsegugyi
kiadasok rovasara is meg kellene epiteni. Azok akiket ma a szennyezett levego
mergez a kozeljovoben az egeszsegugy ugyfelei lesznek. Az idegenforgalmi
bevetelek egy reszebol is lehetne finanszirozni a korgyuru epiteset, hiszen
a nyugat-europai idegenforgalom jelentos csokkeneset vonhatja maga utan, ha
elterjed, hogy mennyire szennyezett a budapesti levego.	Egy masik problema,
hogy rendkivul magas a gepkocsik behozatali vamja, ami meggatolja, hogy modern
katalizatoros gepkocsik keruljenek be az orszagba. A legujabb torvenyjavaslat
szerint a gepkocsikra kulon fogyasztasi adot is ki akarnak vetni, ami meg
tovabb fogja rontani a helyzetet.

Szabo Kalman

Kedves Gaal Tamas!

A tegnapi SZALON-ban nagyon idoszeru temat vetettel fel, raadasul olyat ami
engem is foglakoztat(ott).

Mindaz amit leirsz, nem ujsag. Harom evvel ezelott, amikor M.o.-on jartam,
ugyanez volt a benyomasom, amit most Te is megfigyeltel. BP gyakorlatilag
elviselhetetlen volt. A smog allando volt (legalabb is mindazokon a
napokon, amikor en is ott jartam). A levego csak akkor javult valamit,
amikor kiertem nagy-BP teruleterol. Visszanezve pedig latni lehetett a
barna fustot a varos felett. Ennek az elmenyemnek a hatasara kezdtem jobban
figyelni az itteni (kinti) sajtoban a Magyar kornyezettel foglakozo
cikkeket. Gondolom nem ujsag, hogy a szubjektiv benyomasokat a tudomanyos
meresek is megerositik. Meglepo rendszeresseggel lehet it az USA-ban, de
ugy tudom Ny. Eu.-ban is, olvasni a K.Eu.-i kornyezeti katasztrofarol. Meg
a National Geographic is foglakozott vele.

Meg csak nem is ujkeletu problema ez a kornyezetszennyezodes. Megvolt mar az
"atkosban" is. Akkor a kommunista kormany nem engedte, hogy napfenyre
keruljenek a problemak. A nem-szakembereknek fogalma sem volt a sulyos
kornyezeti artalmakrol, amit peldaul a nehezipari varosok (Ozd, Leninvaros,
Varpalota, stb.) levegoje jelentett. Budapest csak egyike volt a sok-sok
szennyezett varosnak, mint ahogy ma is csak egy a sok kozul. Talan meg csak
nem is a legrosszabb.

Mindezt a problemat orokolte az uj rendszer amihez aztan uj problemak is
tarsultak. Az auto csak az egyike ezeknek. A hatarok megnyitasaval penz
es gepkocsi egyutt aramlott be az orszagba. A penz azt jelentette, hogy az
emberek tobbet tudtak autozni, az auto pedig azt jelentette, hogy tobb
autot hasznalt tobb ember igy megsokszorozva a levegoszennyezest. Az is
termeszetes, hogy ilyen helyzetben NEM a legmodernebb jo hatasfoku kevesse
szennyezo jarmuvek kerultek M.o.-ra, hanem a "junk". Sokszor ezt a roncsot
(vagy >10 eves autot) a tulajdonosa kikalapaltatta es atfestette (a munkaber
olcso), majd a mar kopott motorral es a regi olmos benzinnel hasznalta
addig, amig szet nem esett. Az USA-ban peldaul most vegeztek felmerest, ami
szerint a 10 evnel oregebb autok szama <1%, megis azok adjak a
legszennyezes >10%-at. Pedig itt mar nem is lehet olmos benzint kapni. Az
adat csak CO2, NO, es S gazokat jelent, es majdnem mind az 50 allamban van
ezek maximalis kibocsatasara egy megengedheto felso limit. M.o.-on sem lehet
mas a helyzet, az olom meg csak sulyosbitja a helyzetet.
A vegeredmeny az, amit latsz: egy mar amugy is teljesen tonkretett
kornyezetre merte az uj csapast a "szabadsag".

Mindennek felismerese nem kivan semmi kulonosebb szakertelmet. A leguti
betegsegek, a kormos ablakok pedig konnyen nyomra vezetik a hetkoznapi
embert is. A politikusok igy konnyen meglovagoljak a temat a VALASZTASOK
ELOTT, aztan meg nem tesznek semmit.

Azt is meg tudom mondani, miert nem tesznek semmit:
Mert a kornyezetvedelem = LUXUS. Ezert hanyagolta azt el a kommunista
kormany is, meg az uj kormany is, meg a '94-ben valasztando is el fogja azt
hanyagolni. Egyszeruen nincs ra penz.

Egy olyan merteku katasztrofat, mint ami ma M.o.-on (vagy a tobbi volt-
kommunista orszagban) van nem lehet egyeni akciokkal helyrehozni. Csakis
kormanyszintu beavatkozas, megfelelo buntetotorvenyek, anyagi es szellemi
osztonzes osszejatszasa eseten varhatsz barmilyen eredmenyt is. Ez pedig
koztudottan rendkivul draga. A financialis nehezsegeken kivul meg egyeb
fajta lemondast is kivan az emberektol. Addig pedig amig valakinak
megelhetesi gondjai vannak MA, az nem fogja beruhazni (nemletezo)
forintjait a HOLNAP-ba. A kornyezetvedelem pedig valojaban hosszutavu
beruhazaskent is felfoghato.

Szerintem ezert nem meglepo, hogy a Magyar kormany vegulis nem tett semmit
ezugyben. Legjobb akarattal sem tudott volna semmit tenni, mivel nem volt
ra penze.

Azt is kerdezed, hogy mit lehetne tenni nekunk. Azt hiszem semmit (
legalabbis nem rovid tavon). Javulasra eloszor az eletszinvonal
emelkedesevel parhuzamosan szamitanek. Nem egy reteg eletszinvonalanak
kiemelkedo javulasarol beszelek (ami esetleg olyan foku, hogy meg az atlag
szamitasara is kihat), hanem tenyleges javulasrol az orszag lakossaganak
legalabb 80%-ra vonatkozoan. Hogy ez mikorra varhato, arra gondolom Korosi
Gabor jobb becslest tud adni, mint en. Amig az meg nem tortenik addig csak
vagyalom lehet a javulas. Termeszetesen ez nem jelenti azt, hogy nekunk
olbe tett kezzel kell ulnunk es varnunk az eletszinvonal emelkedesere. El
lehet kezdeni oktatni, "ismeretterjeszteni", "pilot program"-okat
letrehozni, szakembereket kepezni, meg foleg penzt gyujteni. Csak kezzel
foghato eredmenye nem lesz.

Ennyit altalanossagban. Meg nehany konkret kerdesedre szeretnek
reflektalni, meg foleg egy ket apro tevedest korrigalni irasodban.

>NEM TETTEK SEMMIT, vagy ha tettek is, nincs eredmenye. Demszkinek volt
>legalabb egy kiserlete a fovarosba bebocsajto lampak zold-idejenek
>csokkentesevel, de kudarcot vallott.

1. Demszki esetet egy US (?) kornyezetvedelmi nagyokossal (aki ingyen akart
dolgozni M.o.-nak) valaki kb. egy eve reszletezte. Ez egy tovabbi bonyolito
tenyezo, marmint a tipikus magyar uram-batyamozas, es az abbol szarmazo
tehetetlenseg.

2. Remelem Demszki a PIROS lampa idejet akarta csokkenteni, nem a zoldet.
Ugyanis az alapjaraton futo motor szennyez a legjobban. Tehat a zold
meghosszabitasara kell torekedni, nem a pirosera, ha azt akarjuk, hogy
utvonal megtetelevel a legkevesbe szennyezzunk. A piros elott toltott
aldogalas a leheto legrosszabb eset.

>	Amit nem ertek: Kinek az erdeke, hogy ez a helyzet ne valtozzon?

Rovid tavon: mindenkinek. (Azaz rovid tavon egyetlen egyennek sem erdeke,
hogy kornyezetvedelemre koltson, mivel ezzel a sajat zsebebol veszi ki a
penzt). A kornyezetvedelemre koltott penz atmenetileg csokkenti a
"disposable incom"-ot.
Hosszu tavon: mindenkinek. Csak ki tudja azt megengedni rovidtavon?

>Most olvasom, hogy a nemet kormany ajandeka, a ket szmogriado-tabla
>meg mindig nincs uzembe allitva, allitolag komputer problemak miatt: a Siemens
>nem kepes a kijelzot osszekapcsolni a hatosag szamitogepevel. Nevetseges
>kifogasnak tartom, hisz valaki akar kezzel is begepelhetne mondjuk orankent azt
>a negy adatot, amit mernek, ha fontos lenne.

Viszont az is penzbe kerul. Ki fogja fizetni a gepirot ? Te ? En ?

>A koz viselkedeset vagy a veszely tudatositasaval, vagy kotelezo ereju
>szabalyozassal lehetne befolyasolni. Egyik sem tortenik.

A fenti okok miatt.

>Sot az olommentes benzin meg mindig dragabb volt az olmozottnal, amikor
>juniusban kijottem.

Ez nem lep meg. Az olmos benzin mindenhol olcsobb az olommentesnel. Ugyanis
a benzin kemiai minosegenek a "helyettesiteset" oldjak meg olomtetraetillel
(remelem jol irom a magyar nevet). Olommentes benzin vasarlasa ALDOZAT az
egyen reszerol (vagy hosszu tavu befektetes, ha ugy nezzuk).

> En, naiv ugy kepzelem, hogy egy hatarertek elerese
>eseten korlatozni lehetne, esetleg teljesen le kellene allitani a
>maganauto-forgaat, veszelyesebb helyzetben az atmeno teherforgalmat is
>elterelni, majd a nagy legszennyezo iparo45zt stb, stb... azert HATAR-ertek.

Ezt is megprobaltak egyes amerikai varosok, kis sikerrel. Idojarasi
tenyezok tudjak pillanatok alatt valtoztatni a merheto szennyezettseget.
Mit mondasz annak az embernek, aki este munkabol hazafele tartva egyszerre
pirosat kap minden iranybol, mert a szennyezes elert egy hatart.
"Szalj ki az autodbol es gyalogolj haza Erdre. Reggelre, mire munkaba kell
jonnod ujra, mar talan haza is ersz. Kocsidat meg csak hagyd itt az uton."
A megoldas csakis hosszu tavon kepzelheto el. Utepitessel, hogy kitereljek
a varosbol az atmeno forgalmat, tomegkozlekedessel, ipartelepitessel.

Mint latod, nem tudok konkret segitseget nyujtani neked, de talan meg tudom
vilagitani a problemat. Barmennyire is egyutterzek veled (meg a sok-sok
magyar gyerekkel, akik klinikailag kronikus olommergezesben szenvednek),
vegleges megoldast csakis anyagi felemelkedessel egyutt lehet varni.

Udv,

	Geza

Hollosi Jozsi keresere itt a jelentes az amerikai elnokvalasztasrol, ami a
varakozasnak megfeleloen a Demokrata Clinton gyozelmet josolja az 'exit poll'
eredmenyek alapjan (Bush biztos vesztesre all olyan kulcsallamokban mint
Pennsylvania, New Jersey es Kentaucky, amik nelkul a osszesitett gyozelme
gyakorlatilag kizart):

ABC     8:30PM
        Clinton 164 elektori szavazat a szukseges 270-bol
Georgia
New Hampshire
Vermont
W Virginia
Pennsylvania
Illinois
Michigan
New Jersey
Maine
Wash. DC
Kentucky
Mass
Arkansas

        Bush    28
Indiana
South Carolina
Oklahoma

Az eldontettnek latszo elektori szavazatok visszaszamlalasa:
 238:46 Clinton javara (a gyozelemhez 270 kell).
Az osszeszamlalt szavazatok (a korzetek 15% jelentese):
 43 % Clinton, Bush 41 %, Perot 16 %

Tovabbi erdekessegek: allitolag mar delutan 5-kor 31 allamos gyozelmet
igertek a Demokrata 'exit poll'-ok. Tovabbi pletyka: a Londoni Guardiannak
"Clinton gyoz" cikke van (szemely szerint ugy gondolom, minden esetre
keszulnek cikkel, de a jelentes igeideje szerint ez az ami megjelenik).

-- Zoli

Remelem, meg befer SZALON-zarta elottre:
Az ABC "projected" (ertsd gyakorlatilag biztos) gyozteskent ertekeli Clintont!

- azazhogy mar percek ota csak keszulnek ra, de egyelore csak kerulgetik a
kasat ;-) ...

-- Zoli