Modern nagyvarosok szemettelepet is hasznaljak biogaz termelesere. Ehhez
persze a szemettelepet megfeleloen kell kialakitani. Valamelik eszakolasz
nagyvaros (Torino? Milano?) egyik szemettelepet egy domboldalban kezdtek
el feltolteni (a domboldalt megtoldva). A szemetkupac ala nagyon eros es
vizzaro foliat teritettek, hogy a talajvizet ne koszolja ossze a lefolyo
esoviz altal bemosott ezmegaz. A mar leteritett szemetbe perforalt csove-
ket dugtak le (a perforacio a joval a takaro talajszint alatt kezdodott).
Ezeket a csoveket osszekotottek es egy nagy ventillatorral SZIVJAK ki a
keletkezo gazt a szemetbol. A gaz fontosabb osszetevoi a metan es a CO2,
de vizgoz es egyeb szennyezo gazok is vannak. Ez a gaz lakossagi felhasz-
nalasara alkalmatlan a sok szennyezo es a rossz minoseg (alacsony futoer-
tek) miatt, viszont ott helyben a szemettelepen nagyon kellemesen uzemel
rola egy par megavattos kazan, amit kifejezetten ilyen szennyezett gazzal
valo uzemeltetesre terveztek. Azt mar nem tudom, hogy a kazannal tavfute-
nek (telen) vagy aramot termelnek (egesz evben) de ez a ket felhasznalas
a legkezenfekvobb.

A ventillatoros szivassal sokat javitottak a gaztermeles volumenen. Fel-
merult annak a veszelye, hogy "tulszivjak" a szemetet es ha sok kornyezo
levego (oxigen) kerul a gazba, felrobbanhat az egesz szemettelep. Ezert a
sok perforalt csovet csak azutan egyesitettek, hogy egy gazanalizator az
osszes csoben levo gazt analizalja es ha nitrogen (azt hiszem nem az oxi-
gent merik, de ebben nem vagyok biztos) jelenletet eszleli, akkor kicsit
elzarja az adott cso"nek a szelepet. Nagyon sok minta es csak egy muszer
eseten ugyan tobb orankent kerulhet sor egy mintaveteli hely ellenorzese-
re, de a gazt termelo erjedesi folyamatok olyan lassan valtoznak, hogy ez
nem okoz gondot.

Errol az egeszrol a Beckmann ceg egyik ketlaki (olasz, de Munchenben dol-
gozo) mernoke, Luigi Colombo meselt par evvel ezelott. A Beckmann szalli-
totta a gazkromatografot az emlitett szemettelephez. Azert irhattam le a
ceg nevet, mert az eredetileg amerikai Beckmann-t felvasarolta egy befek-
tetesi tarsasag es ma mar a markanevet sem hasznaljak.

Udv/Laci

Sziasztok!

   A Becke Tamas kezdte emesztogodor kerdesben sok minden elhangzott, 
csak a poen nem.

MIERT FIZET TOBBET AZ, AKI CSATLAKOZIK A MAR KIEPITETT CSATORNARA, MINT 
AZ, AKI NEM ES (a torvenyszeruen lyukas falu) EMESZTOJEVEL SZENNYEZI A 
TALAJT ?!!!

   Ez egesz konkretan az en peldam, a pesti hazam amugy jol mukodo 
szikkasztojarol a csatornara torteno atkotes kb 150.000 forintba kerulne 
es a megemelt vizdijjal is jarna. Az otthoni kutatoi fizetesbol mindig egesz 
pontosan a lelkiismeretfurdalasig jutottam, a megvalositas egyszeruen nem 
volt realis. Ez tiszta oko-skizofrenia.
   Ugyanez a helyzet az utcabeliekkel es az osszes ismerosommel, akik 
elott mar elkeszult a csatornazas - a sztenderd valasz: "Hat hulye vagyok 
en?" Ezek tobbsege tobb generacio ota a sajat telken gazdalkodik, nem 
hidrogeologus, nem tudja a reszleteit a mikrobak tenykedesenek, viszont 
nagyon is tudja, hogy ez igy nem jo. Tobbseguk os-oko modon kerteszkedik, es 
tisztan az anyagiak akadalyozzak meg oket, hogy a sajat megelegedesukre
rakossenek a csatornara.

   Szoval szerintem a kaka nem a csobol, hanem felulrol, az idiota 
torvenyi szabalyozas felol jon. 
    
   Es itt all meg mindig az egyedul vagy barati korben vegzett 
vilagmegvaltas. MIT TUDNEK TENNI? A "kutyat csovalo farok" torvenyeket 
fenyevnyi tavolsagra tolunk hozzak.

Uff,

Dunkl Istvan

Pinter Lacinak:
 A kozos tulajdont a tehenes peldan belul maradva en valahogy ugy
ertelmeznem, hogy a falugyules az elso "kettehenes" gazda felbukkanasakor
egy nagy okorsutest rendezne (a plusz tehenbol termeszetesen), es vidam
falatozas kozben elmagyarazna Kovacs sogornak, hogy milyen helytelen dolog
is az, ha valaki agyon akarja legeltetni azt a szep retet. A Kovacs csalad
kivetelevel az egesz falu helyeselne a dontest es talan csak azt
rosszallana, hogy a bort maguknak kell hozni.
 Kovacs sogor tobbfele ervvel is probalkozna, hogy a tehenet megmentse a
nyarsalastol. Ehes a falu, meg haragszik is ra, hiszen tavaly ugyanezt
csinalta kecskekkel, meg milyen sokja van neki, nekunk meg alig valami.
Szoval Kovacs sogornak ugyancsak fel kell kotnie a gatyajat, amit meg is tesz:
  Bizonygatja, hogy mit sem szamit az az egy tehen.
  Meggyoz embereket (modos gazda, a befolyasa is ennek megfelelo), hogy a
magantulajdon szent dolog, meg hogy van az mar, hogy visszafogjak az o
fejlodeset, csupa tehetsegtelen falutanacs-tag, irigylik a szep gazdasagat,
ok maguknak nem birnak gazdagsagot teremteni, hat legalabb akadalyoznak masokat
 .
    Szeles korben terjeszti, hogy az uj tehenet bizony fejni is kell majd, igy
tulajdonkeppen uj munkaalkalmat teremt, raadasul a tobbletbevetelet a
faluban szandekozik elkolteni, ilymodon lenditene egyet a falu uzleti eleten.
  Megnezi a naptarat, milyen evet is irunk, es le budos fasisztazza,
burzsoazza, kommunistazza a falutanacsot, akik az o tehenen akarnak a
nepszeruseg
fele lovagolni.

 Piszkosul ismerosek ezek a kepek, nem?

 Az, hogy a kozgazdasagtan ma mar tud mit kezdeni ezekkel a strukturakkal
megnyugtato lehet egy kozgazdasz szamara, en azt nem tudom, hogyan lehetne
ezek elterjedeset segiteni. 
 A falutanacs egyetlen ponton tamadhatja a gazda erveleset, az elson,
bizonyitva azt, hogy igenis szamit az az egy tehen. Azert ez nem mindig
sikerul, reszben keves a tudasunk, reszben pedig az az egy tehen altalaban
nem szamit tobbet, mint a rendszer inherens statisztikai ingadozasai. (csak
az irodalmi stilushoz ragaszkodva: a tavalyi szarazsag tobbet artott a
legelonek, mint husz tehen egyuttveve, hat akkor miert ne engedjuk...)
Slussz, nincs tobb erv, amivel a falutanacs operalhat.
 Az altalaban hianyos tudomanyos ervek konnyen aldozatul esnak a
demagogianak, rosszul felfogott erdekeknek, politikanak. (ezek voltak Kovacs
gazda ervei a peldamban)

 Ami "koztulajdonosi struktura" eszembejut, arra mindre az jellemzo, hogy
viszonylag kicsi es izolalt kozosseg mukodteti. Igaz ez altalaban is, vagy
csak az en memoriam egyoldalu?

 Meszaros Laci hivta fel a figyelmemet, hogy a tehenes pelda, amit en
Hankiss Elemer Tarsadalmi csaodak cimu konyveben olvastam nemlinearis
modell, ott a legelo tejhozama csokken a tehenek szamaval. Bar ez csak
modell, azert megis jo, ugyanis a linearis verzioban a dezertalo egyen
haszna mindig pozitiv, mig a nemlinearisban ez negativ is lehet.

Toth Ferencnek:
 En nem osztom azt a tornyosulo apokalipszis-kepet, amit a hozzaszolasodbol
kierzek: "Szerintem inkabb kerdedzni merunk, valaszolni nem" Akar a viragzo
jovo, akar a "doom" kepe hit kerdese, kulonbozunk annyira a tobbi
allatfajtol, hogy ne legyen automatikusan alkalmazhato rank az eddigi
altalanos tapasztalat. Mindenesetre ha az aktualis dontesek felelosseget a
legkisebb mertekben is befolyasolja az, hogy rozsaszinben vagy feketeben
latjuk a jovonket, magunknak artunk vele.
 Emlekszem arra a japan filmre. Erdekes, hogy bennem egeszen mas benyomast
keltett, valami olyasmit, hogy "fene a jo dolgukat, hogy elvezkednek a
reumakorhazban!". Mivel tobben voltak, szo sem lehetett arrol, hogy egy
hulye majom ongyilkossagi szandekbol tisztitofurdot vesz.
 Valoban, en nem tudom a valaszt, mit kell a majmoknak csinalniuk, hogy jo
legyen a tulelesi statisztikajuk. Ellentetben velunk, emberekkel, akik
nagyon gyorsan valtunk szokasokat, a majmok eseteben igaz, hogy mivel meg
most is csapatostul furdenek, ok jol tudjak, mit kell csinalniuk.
 "Kerdezni merunk, valaszolni nem", ez eleve feltetelezi azt, hogy a valasz
sotet, ami lehet hogy ugy van, de bizonyitsd be! Fenntartom, hogy
megvalaszolatlan kerdesek vannak, tudasunk es nem a batorsagunk hianyos.

Laszlo Barna

> BTW, Nemetorszagban komoly tamogatast elveznek a kiemelkedoen jo hatasfoku
> kondenzacios kazanok (itthon nem, nem is ilyet vettem). A kazan ECO-jabol
> kifolyo kondenzatum azonban erosen savas, ezert nem is szabad a csatornaba
> vezetni. De valamit csinalni kell vele, hiszen nem kis mennyisegrol van szo
> (1 m3 gaz akar 1 liter maro kondenzatumot adhat). De mit?

Nem vagyok szakember, de szamomra ugy tunik, hogy eleg olcso az a
natriumhidroxid... lug+sav->so.

> > azt hiszem egy autopalya sokkal kornyezetbaratabb mint egy ugyanakkora
> > forgalom lebonyolitasara kepes autouthalozat (pl azert is mert azon
> > lassabban mennek a kocsik -> adott utszakaszon tobbet pufogtatnak)
> Csomo van a ka'ka'n. Mennyit fogyaszt egy auto 100 km utszakaszon 80-90 km/h
> es mennyit 120-140 km/h sebesseggel?                  ^^^^^^^^^^^
1. autouton, szemelyautoval a sebesseghatar: 80km/h
2. autopalyan: 120 km/h
A mostani autok utszakaszra nezve 80-90 km/h-n, allando sebesseg mellett
(5-osben) fogyasztanak legkevesebbet. Ez pedig az autopalya... es akkor
hol van meg az, hogy az autouton kanyarodni, fekezni, gyorsitani kell...

MaXX

The Regional Environmental Center for Central and Eastern Europe,  a
respected international non-governmental organization is opening a
position of:

Project Coordinator for the Public Participation Program

The Project Coordinator, an environmental legal expert will work
closely with a small group of experts within the Public Participation
Program, and will be responsible for coordinating and organizing the
legal components of the public participation projects. 

Qualifications include:
University level legal education with specialization in environmental
law, in depth knowledge of the environmental legal problems of Central
and Eastern European countries, proven experience in environmental
public interest law, ability to work in a multicultural environment
and to communicate with all constituents. The applicant should
demonstrate ability to manage projects with a high degree of
responsibility and independence, excellent organizational skills, and
good working knowledge of English and at least one CEE language.

The post should be taken up at the Head Office of the Regional
Environmental Center for Central and Eastern Europe (Szentendre,
Hungary) possibly from November 1, 1996.  The Project Coordinator will
work in close cooperation with CEE in-country and Western experts. The
job includes extensive traveling in CEE region.


Deadline for applications: November 1, 1996
Please send written applications including your CV to:
Mozes Kiss
Head Office and Personnel Team 
REC Headoffice Budapest
Ady Endre ut 9-11.
Szentendre
H-2000 Hungary
Tel: (36 26) 311 199
Fax: (36 26) 311 294 
E-mail: 

Further information on REC is available on the Internet on the Web
server (home page) HTTP:/WWW.REC.HU

Kedves Kornyeszek!

Ha van koztetek valaki, aki szivesen terjesztene az intezeteben a CEU 
Kornyezettudomanyi tanszek informacioit es palyazati anyagait, az 
kuldjon nekem egy emailt, pontos intezeti cimmel.  Itt foleg egyetemi 
oktatokra, NGOk vezetoire, miniszteriumi osztalyvezetokre, stb 
gondolok.  Nem kell persze vezetonek lennie, csak vallalnia, hgoy 
valahova, valamilyen faliujsagra kibiggyeszti az informaciokat.  Az 
illeto fel fog kerulni a CEU levelezesi listajara, es rendszeresen 
fog a tanszekrol informaciokat kapni.

Kulfoldi cimeket (pl. Erdely, Szlovakia, Ukrajna, stb).  kulonosen 
megkoszonunk!

Diana

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Dr. Vorsatz Diana
Professor of Energy Policy
Dept. of Environmental Sciences and Policy
CENTRAL EUROPEAN UNIVERSITY
H-1051 Budapest
Nador u. 9
Ph:  (36-1) 327-3095
     or     327-3021
Fax: (36-1) 327-3031

sziasztok,

remelem erdekel benneteket a kovetkezo kis forwaldolt levelke. engem=20
azert erdekel, mert nyiregyhaza,=20
es egy ket altalam ismert ember tobbszorosen is erintett benne. tovabba=20
mert melysegesen egyetertek a baj(a)ellenzokkel...

udv:

---- luki

Mar=F3thy nyomdokain=20

Sepr=FBd=EDj Baja Ferencnek=20

Baja Ferenc k=F6rnyezetv=E9delmi miniszter kapja meg el=F5sz=F6r az MDF, a =
Fidesz
=E9s a KDNP =E1ltal alap=EDtott "nem szak=E9rt=F5 miniszter" d=EDj=E1t. Az =
ellenz=E9ki p=E1rtok
az=E9rt adom=E1nyozt=E1k az elismer=E9st a szak=E9rt=F5inek meghirdetett ko=
rm=E1ny
magyar-eszt=E9tika szakos, vid=E9ki gal=E9riaigazgat=F3b=F3l lett k=F6rnyez=
etv=E9delmi
miniszter=E9nek, mert az ir=E1ny=EDt=E1sa alatt =E1ll=F3 =E1llami hivatalok=
ban Mar=F3thy elvt=E1rs
idej=E9re eml=E9keztet=F5 retteg=E9s tapasztalhat=F3 az ott dolgoz=F3 szake=
mberek
k=F6r=E9ben - mutatott r=E1 Ill=E9s Zolt=E1n a h=E1rom p=E1rt k=F6z=F6s saj=
t=F3t=E1j=E9koztat=F3j=E1n.=20

A miniszt=E9rium a jelenlegi 12 k=F6rnyezetv=E9delmi fel=FCgyel=F5s=E9g k=
=F6z=FCl meg k=EDv=E1nja
sz=FCntetni azt a n=E9gyet, amely kritik=E1val mer=E9szelte illetni a t=E1r=
ca
dilettantizmus=E1t. Szombathely, Baja, Gyula =E9s Ny=EDregyh=E1za szakember=
eit
szakmai ellen=E9rveik miatt ellenz=E9kinek, s mint ilyeneket elt=E1vol=EDta=
nd=F3nak
titul=E1lt=E1k. Nem helyt=E1ll=F3 a takar=E9koss=E1gra val=F3 hivatkoz=E1s,=
 hiszen a
megsz=FCntet=E9sre =EDt=E9lt szervezetek helyett 19 megyei irod=E1t akar fe=
l=E1ll=EDtani a
szocialista miniszter. Ezek a K.M. meghosszabb=EDtott karjai lenn=E9nek, s =
ez a
k=E9zi vez=E9rl=E9s ellent=E9tes az EU-orsz=E1gok folyamataival, mint az is=
, hogy a
nemzeti parkokk=E1 =E1talak=EDtott term=E9szetv=E9delmi igazgat=F3s=E1gok e=
gyes
tev=E9kenys=E9gi k=F6reit k=F6zhaszn=FA szervezeteknek adj=E1k =E1t - azzal=
 a nyilv=E1nval=F3
c=E9llal, hogy azok igazgat=F3tan=E1csaiba saj=E1t embereiket =FCltethess=
=E9k.
Megengedhetetlen az is, hogy a k=F6rnyezetv=E9delmi feladatokat ell=E1t=F3
laborat=F3riumok sz=E1m=E1ra v=E1llalkoz=E1si tev=E9kenys=E9get =EDrjanak e=
l=F5, mert ez
mag=E1ban rejten=E9 a vesz=E9lyt, hogy egy c=E9get az=E9rt nem b=EDrs=E1gol=
nak meg, mert
=FCzleti kapcsolatban =E1llnak vele. Ill=E9s Zolt=E1n =FAgy v=E9lte: c=E9ls=
zer=FB volna, ha a
miniszter megvizsg=E1ln=E1 Kov=E1cs =C1rp=E1d helyettes =E1llamtitk=E1r sze=
rep=E9t a
laborat=F3riumokra vonatkoz=F3 =FAj szab=E1lyoz=E1s kidolgoz=E1s=E1ban.=20

Az ellenz=E9ki p=E1rtok javasolj=E1k: az Orsz=E1ggy=FBl=E9s K=F6rnyezetv=E9=
delmi Bizotts=E1ga
=E9s az Orsz=E1gos K=F6rnyezetv=E9delmi Tan=E1cs vizsg=E1lja meg a t=E1rca =
nagyszab=E1s=FA,
=E1m szakmailag er=F5sen megk=E9rd=F5jelezhet=F5 =E1talak=EDt=E1si terveit.
(MH,MN,NSZ,=DAM,KU)=20

Szervusztok.
 Alfa vagyok, egy uj Zold Pok Harkanybol. Nekunk kovetkezo a problemank, mi 
 a velemenyetek rola?
 
 Kezdet.
 1960-ban a BVM a Chermi Linzzel kozosen a Buvinol es a Klorinol nevu 
 kukorica-gyomirto es erdeicserje-irto szerek gyartasahoz.
 Ezek ustmaradvanyai a klorbenzolok. A kozel 60% tartalmu klorbenzol 
 hulladekot a Fekete-tengerbe sullyesztettek, de az akkori igazgato 
 leallitotta. Igy jutottak a Baranya megyei Gare kozsegbe.
 1979-ben a veszelyes hulladek-tarolo kialakitasakor a szakvelemeny szerint 
 100 evenkent 10 centimetert halad le a talajba.
 1981-ben a BVM belso irataban mar szerepel a veszelyeshulladek tarolo 
 talajalkalmatlansaganak elismerese.
 1988-ban keszult legifelveteleken a veszelyes hulladektarolotol kozvetlenul 
 delre fekvo erdo szembetunoen fakovoros szint mutat a szines 
 infrafelveteleken. ("egeszseges novenyek zold szine elenk bibor ") 
 1989. juniusaban H`ESZ Kaposvari Allategeszsegugyi Intezeteben mergezesi 
 tunetekben 5 db kecsket es 1 db sertest vizsgaltak, eredmeny "bendotartalma 
 ill. faggyuja ugyan csak tetraklorbenzolt tartalmazott. Az allatok a 
 veszelyes hulladektarolotol kb 1 km-re, Bostan hullottak  el.
 1992-ben 74% francia, 26% magyar reszaranyban megalakul a HUNGAROPEC RT.
 Azzal a nem titkolt cellal, hogy hitelfolvetel utan, (amire a Magyar allam 
 vallal kezesseget) folepitettek Gareba a veszelyes hulladekegetot. Az itt 
 tarolt 15.300 tonnara alapozva. Evi 17.500 tonna kapacitasu egetomuvet 
 minimum 25 evig mukodtetnek, az elegetett hulladek 50%-a salak. A salak itt 
 marad, semmire sem hasznalhato, mas halmazallapotu, veszelyes hulladek, ami 
 ugyan csak szennyez. Honnan lesz utanpotlas?
 A HUNGAROPEC RT megalakulasa ota megy a lakossag tudatos felrevezetese. 
 Tobb utat szerveztek es finansziroztak pl. Strasbourg, Saint Vulbas egeto 
 uzemeibe.
 Arrol melyen hallgattak, hogy Europaba egyedul az angliai Pontypool-ba 
 egetnek ilyen magas tetraklorbenzol tartalmu veszelyes hulladekot.
 1994-es helyi valasztasok elott a Gare Kozsegi Onkormanyzat ugy hatarozott, 
 hogy a garei csaladoknak 30.000,- Ft-ot juttat a HUNGAROPEC RT -tol kapott 
 "Kozsegi infrastruktura fejlesztesi hozzajarulas"-bol.
 Sajnos a garei emberek tobbsege nem tudja, hogy mivel jar az egetomu. Nem 
 gondoltak vegig, hogy semmit sem adnak ingyen, hogy ok az egyszeru emberek 
 fizetik meg az egeszsegukkel a kereseti forrasaik megszunesevel a most 
 csillogonak latszo igereteket.
 Magyarorszagnak ez a legsurubben lakott, aprofalvas resze. ITT TALALHATOK a 
 legjobb foldek. Nem veletlen, hogy a harom deli megye Baranya, Tolna es 
 Somogy elsosorban mezogazdasagbol el. ITT VAN kozel egymashoz a harom 
 tortenelmi borvidek, Villany - Siklos - 2.200 hektar, Pecs-Mecsekalja 1.300 
 ha., Szekszard 2.700 ha. ITT VAN a vilagon egyedulallo erintetlen Drava 
 fanna es flora vilaga.
 Ugyan csak itt van a vilaghiru kiemelt gyogyudulo a mozgasszervi betegek 
 mekkajakent emlegetett HARKANY. Az egesz deldunantulra kiterjedo 
 idegenforgalom, a bevasarlo turizmus.
 Ha megepulne az egetomu tobb szazezer ember vesztene el a kenyerkereseti 
 lehetoseget.Az egesz videk ingatlanertek csokkenest szenvedne.
 
 Ket nagy es kulon valaszthato problema van.
 Egyik jelenleg a veszelyeshulladek tarolobolaz esoviz altal a fold felszine 
 folott (Borta patak) a fold felszine alatt a talajviz altal 32-33 melyen 
 megtalalhato, valamint a magas homerseklet miatt  gazosodo az ottdolgozo 
 teleporok szerint mar 25-27% kulso homersekleten robbannak a hordok. A 
 gazokat annyira lehet erezni a kornyezo falvakba, az eppen uralkodo 
 legmozgas hatasara, hogy lehetetlen kinn maradni, vagy szelloztetni a 
 hazakat. Hosszu evek ota tart ez az allapot. Kit terhelnek az egeszseg 
 karosodasok?
 
 A masodik. Ki vallaja a felelosseget az egetomu negativ hatasai 
 ellensulyozasara? Ugy is mint a legszennyezes - ami betegseget eredmenyez, 
 a hazingatlanok kereskedelmiertekcsokkenese valamint a termofold 
 elertektelenedese, az idegenforgalom csokkenese miatti kartalanitast ki 
 fizeti meg?