Kedves HANGosok!

 irta:

> Olvastam tegnapi HANG-ban Varga Gyorgy levelet a szakertokrol,
> kritikusokrol. Valo igaz, hogy sokszor egymastol teljesen kulonbozo
> allaspontra helyezkednek. De meg gyakrabb a kozonsegtol eltero velemeny.
De
> az az igazsag, hogy zeneszek, filmrendezok inkabb a kozonseget tekintik
az
> igazi kritikusnak, nem pedig az ujsagba firkalo szakertoket. Sokra megy
vele
> egy muvesz, ha kritika jokat ir a lemezerol vagy a filmjerol, kozben meg
a
> kutya se veszi lemezt ill. kong a mozi nezotere az uressegtol. Es
> vica-versa: a kritikusok lehuzzak a sarga foldig, mig az emberek meg
> tulekednek a jegyekert ill. a lemezert.

Bar van egy keves igazsagtartalma is az irasodnak, megis en hatarozottan
nem ertek vele egyet. Utobbi hetekben sokszor elojott ez a velemeny, csak
egy kicsit mas formaban. 
Szoval a lenyeg megint az, hogy szerinted legtobbszor az igazi "ertek" ugy
mutatja meg magat, hogy nagyon szeles korben kedvelik es ismerik? 
Ezt tenyleg igy gondolod? 

Irtad: "zeneszek, filmrendezok inkabb a kozonseget tekintik az igazi
kritikusnak"
Eloszor is, a mai, szeles kozonsegsikernek orvendo filmeket es zeneket,
valamint a nagy koncerteket (donto tobbsegben) _nem_ az "elismeresert"
csinaljak, hanem szinte kizarolag _PENZERT_ ! 

Masodsorban, megfigyelesem szerint, gyakran terjesztik ezt a nezetet olyan
"muveszek", akik valamilyen okbol nem nyertek el a "kritikusok", vagy a
"szakma" elismereset. Sokszor lesz ez igy egy sertett onigazolas. Azt
hiszem Kallai Ferenc szinmuvesz mondta, hogy "a legnagyobb elismeres a
szakma elismerese", O ezt mondhatja, mert neki kijutott, de mit mondjon az
a szerencsetlen akinek nem?
Spielberg is addig verte a mellet ezzel a szoveggel, ameddig nem kapott egy
halom Oskar-t, utana erdekes modon szamitott neki a szakma is.

Harmadsorban, sokszor a nagy kozonsegsikerek igen mulekonyak az idoben.
Ki emlekszik, hogy ki vezette mondjuk harom eve az Amerikai slagerlistakat?
Es hanyan hallgatjak azokat ma?
Azert Beethovent, vagy a Led Zeppelint most sem felejtettek el, igaz
viszonylag szuk (de stabil) a "rajongotaboruk".
Talan nem veletlen, hogy a Pink Floyd "Dark Side Of The Moon" albuma tobb,
mint tiz evig fent volt az angol (vagy amerikai) slagerlistan (azt hiszem
az elso ketszaz lemez), de soha nem volt elso! 

Negyedsorban, ha a gondolatmeneted minden minden szempontbol helytallo
lenne, akkor az osszes gorog es romai dramat kihanyhatnank a szemetre, mert
ezeknek a nezetsege es nepszerusege meg sem kozelitette a
gladiatorviadaloket. 
Ma pedig a "Viszkis" a legnepszerubb es a legismertebb (rablo)muvesz. :))

Nem akarok senkit megbantani, de en nem gondoltam volna, hogy ennyire nem
birjak "manapsag" elviselni az emberek, hogy kepessegeik es tudasuk,
muveltseguk kulonbozo teruleten nem tokeletes (nem is lehet az). 
En egyaltalan nem tudok enekelni, de soha nem jutott eszembe, hogy kevesebb
lennek annal aki tud. Sot, az sem jutott eszembe, hogy "minden enekles
egyforma szinvonalu", igy akkor az enyem is. Es meg ezer peldat
sorolhatnek...

A kritikusok persze sokszor irnak ossze-vissza, van kozottuk is sok sznob,
es vannak olyan "alkotok", akik atestek a lo tuloldalara, mert a
"nagykozonseg" elismeresenek elmaradasat az O muveszetenek "hihetetetlen
melysegeivel" 
kommenteljak, de ezek az esetek szerintem a lenyegen nem valtoztatnak. 

Mas...
Jurecz Laci es Kovary Peter vitaja, buvopatak modjara felbukkant.:(((
Szerintem kar lenne ezt felmelegiteni, mert (gondolom) senki nem kivancsi
mar ra. 
Jo lenne, ha senki nem irna e targyban, ha megis, akkor itt egy igazi
feladat a moderatoroknak....
Ez vonatkozik a kibicekre is. (Tudniilik egy kibic vette elo a parazsat.) 

Vasarnaptol nem leszek ket hetig, de valoszinuleg lesz internetes
kapcsolatom, igy kovetem a listat, ha megsem, akkor sajna nem reagalok a
nekem szant irasokra.

Udv, Gruiz Marton.

Tisztelt HANG-oskodok!

- Egy amator hangcuccon dolgozunk. Sajnos penzunk nincs egy korszeru
beallitasara, de alapanyagokhoz olcson hozza tudunk jutni. Szeretnem
megkerdezni toletek, tudtok-e olyan epkezlab hangfal rajzokrol, leirasokrol
amelyeket lehetne hasznalni, s magatok is kiprobaltatok es ezert tudjatok
ajanlani. Ha akadna ilyen hol lehet a dokumentaciora ralelni?
Minden segitseget elore is koszi!

> Felado :  [Hungary]
 
>>>Pedig ha csak egyszer egy kivalo minosegu lancon meghallgatnanak egy
>>>Vangelis vagy Kitaro lemezt eszrevennek, hogy milyen dobbenetes
valtozatos
>>>hangszer a szinti. Ahogy nekem is egyre jobb lett a rendszerem
>>>eszrevettem,hogy mennyi kis apro hangocska, szoszszenet...
>>Remelem nem sertodsz meg. Az egyre jobb midfi valoban emelheti a
>>szintizene hangzasat. De barmikor demonstralni tudom Neked, hogy
>>highenden milyen pocsekul szol Vangelis _az akusztikus hangszerekhez
>>kepest_.
 
>Viszont teljesen masok az elvarasok egy Vangelissel szemben mint egy
>akusztikus hangszerrel. Ugyhogy a Vangelis onmagahoz kepest igenis jol
>szol, High End-en. 
 
Onmagahoz kepest igen. De itt az "_az akusztikus hangszerekhez kepest_"
-rol volt szo. Peter nem vitatta, hogy jol szol High End-en a szintizene
(lasd Topy -nak irt valaszat),  sot itt meg azt is irta, hogy  "Az egyre
jobb midfi valoban emelheti a szintizene hangzasat. "
 
Udv, Laci

Schumann: Dichterliebe.
Wunderlich-el az Orfeo d"Oro koncertfelvetelet birtoklom, bar tudom, hogy
megjelent a DG Original sorozatban a studiofelvetele is. Neked melyik van
meg? Wunderlich az egyik kedvencem, miert ment el olyan koran s olyan
tragikusan? A felvetel nagyszeru. Ajanlanam meg a Diskaunal semmivel sem
kisebb muvesz,  es soha sem maniros Souzay Philips felvetelet. Sajnos meg
nincs a birtokomban sem Philip Landgridge sem Bostridge hires felvetele,
majd....
Es meg egyet, Lotte Lehman enekli a Schumann ciklust, zongoranal Bruno
Walter.

Verdi: Otello.
Vickers-el az RCA felvetelt tartom a legjobbnak. Rysanek izgalmas lenye,
nem kislanyos, nem passziv Desdemonaja melto partnere Vickersnek. Serafin
semmivel sem poetikusabb mint Toscanini e felvetelen. Teljesen egyetertek
Veled Vinay-val kapcsolatban. O a legnagyszerubb Othello akit ismerek. A
Toscanini fele felvetel lenne a legnagyszerubb Othello-lemez, ha Desdemona
nem a sapadt hangu (inkabb szemelyisegu) Herva Nelli lenne. Poezist nem
potol korrektseg. Szemelyiseget technika. Ok ketten, marmint Vinay es
Vickers a ket legjobb altalam ismert Othello. Vinay hires, Furtwanglerrel
keszult Othellojaval csak kacerkodom, de meg nincs meg. Boldog vagyok ,
hogy ott lehettem Simandy utolso Othello eloadasan. De hat az egy teljesen
mas elmeny.
Irigyellek, hogy lathattad Monacot sajat szemeddel. Nekem a rajongoival
ellentetben mindig csalodas hallani forszirozott, vehemens enekleset. Az
Erede vezenyelte Othello (DECCA) felvetel minden szempontbol penzkidobas
volt.

"es a... Kekszakallu Koreh Endrevel. Ra is vonatkozik
mit Vinayrol irtam; megy elore a neki kiszabott vegzetes uton."
Kerlek irj errol a felvetelrol, sajnos nem ismerem, pedig ez a Bartok mu
ott van a leirt tizemben.
Apropos. Ismeri valaki a Fricsay vezenyelte sved Kekszakallu-t, amiben
Juditot a fiatal Birgit Nilsson enekli? Ha igen irjon valamit rola.
Tibor

1950.
1.Bach: Goldberg variaciok.
Gould. Sony SM2K52594. ADD (ehhez nem fer ketseg)
2.Beethoven: Vonosnegyes No.15.(egyutt a kovetkezokkel:1,9.11,12,15,16 stb.)
Busch Quartett. EMI CH5565308-2. 4CD.ADD (csodalatos)
3. Beethoven. 3. Szimfonia
PhO. Klemperer. EMI CDM7 63356-2. ADD (mint az elozo)
4. Britten: Peter Grimes
Pears enekli a cimszerepet,Britten vezenyeli. DECCA 414577-2. 3 Cd. ADD
5. Haydn:  Szimfoniak. 92, 94, 96
Cleveland SO. Szell. Sony Classical SBK 46332. ADD (egeszen kivalo)
6. Messiaen: Apparition de l'eglise eternelle. La nativite de Seigneur
Messiaen (orgona) EMI Classic CDC 5 55222-2. ADD
7. Mozart: Kurtversenyek
Bennis Brain, PhO Karajan, EMI CDC5 55087-2 ADD. (egyik szigetre valo
lemez-kedvencem, a sok kozul a legjobb eloadas)
8. Mozart: Figaro hazassaga (lakodalma?)
Della Casa, Siepi, Danco. Guden es masok, Kleiber VPO. DECCA 417-315-2. 3
Cd. ADD
(A sok kozul mindezidaig ez a felvetel viszi a palmat nalam, minden
pillanata gyonyoruseg. Szivem szerint ezt ajanlanam az 50-bol elsokent
mindenkinek)
9. Puccini: Tosca
Callas, di Stefano, Gobbi, Sabbata. EMI CDS7 47175-8. 2CD. (magaert beszel)
10. Ravel: Daphnis es Chloe
LSO Monteaux DECCA 448 603-2 ADD
11. Schubert: Pisztrangotos
Curzon , Vienna octett. DECCA 448 602-2 ADD (az egyik legszebb eloadasa)
12. Schubert: Vonosotos
Stern, Schneider, Casals es masok (de milyen masok!)
Prades FO. Sony Classical SMK 58992 ADD
(Hogyan hagyhattam ki a 10-bol!)
13. Schubert: 9. szimfonia
BPO, Furtwangler DG 447 439-2 ADD (egyertelmu)
14. R. Strauss: Imigyen szol a ...
Reiner Chicago SO, RCA 09026 6 1494-2 ADD (kituno valasztas)
15. Tsaikovszkij: Hegeduverseny
Heifetz Chicago SO, Reiner RCA 09026 61779-2, 5CD-Heifetz edition
(egyertelmu)
16. Verdi Requiem
Toscanini NBC SO, 1951 januar 27. RCA GD60299(2) 2 CD. ADD (benne van a
10-ben)
17. Wagner: Tristan es Izolda
Flagstadt es Suthaus, Furtwangler PhO. EMI CDS7 47332-8. 4CD ADD
(az egyik legszebb felvetel. Wagnerianusok! ismeritek a felvetel torteneti
erdekesseget?
Hogyan kerult a felvetelre Schwarzkopf?)

Folyt. kov.
Tibor

Sziasztok!

Kerdesem a kovetkezo: Van-e a listan Genesis, Phil C., Peter Gabriel, Pink
Floyd rajongo?
Ha van irjon nekem!
Elsosorban ritakasagok erdekelnenek, mint peldaul limitalt szamban
megjelent CD-k, konyvek,...

Megveszem, de a masolatnak is orulok!

Van aki analog lemezeket ad el? Orulnek egy LISTANAK!

Elore is koszi!        Laci

<<< From: Laszlo Vegh /  >>>

> E-mail :  [Hungary] irta:

>Egyetertek Gyorggyel a kritikusokkal kapcsolatban.  Sokszor pont az
>ellenkezojet irjak, mint ahogy a kozoseg fogad egy zenemuvet vagy filmet
>vagy lemezt. Altalaban a zeneszek is _tesznek_ a kritikusokra es igazuk is
>van. Az igazi kritikus a kozonseg!

Hurra! A vilag legjobb sore imigyen a Kobanyai vilagos. A legjobb tomeny
ital a feketecimkes cseresznyepalinka. A kritikus kozonseg ebbol vesz a
legtobbet. A vilag messze legnagyobb iroja Agatha Christie [ha a Bibliat
es Lenint leszamitjuk] A vilag legjobb zenemuve a Candle in The Wind
Elton Johnnal, a klasszikusok mehetnek a szemetbe. Mindent eldont a
tisztelt
kozonseg. A minoseg forrasa a Guinnes Book of Records. [nem a
felvetelek, hanem a rekordok konyve :-)] Eljen a szent kozepszeruseg!

>Mert mit er egy kritikusok altal dicsert lemez, ha nem veszik az emberek,
>vagy ha kifutyulik a szinpadrol az eloadot?

Meg kell kerdezni Kovacs XIII Istvan ormestert, majd o megmondja mi a
jo?

Elnezest a diszno stilusert, de nem a mondanivaloert. Bepoccentem.


> Felado :  [Hungary] irta:

>Bocs, de ha jol tudom, az 'imho' a regies valtozata az 'ime' szavunknak.
>Szoval lehet, hogy eliras??? Voila...

Ezt sem tudod jol. Az imho az "in my humble opinion" roviditese [szereny
velemenyem szerint] benne van minden elkepzelheto internetes
levelezolistas FAQ-ban. [Frequently Asked Questions], Minden Netikett
ajanlja a hasznalatat.

>En a Tantalumot hallottam eddig a legjobbnak, de altalaban csak
>Beyschlag-ra futja.

Hol szoktal venni Beyschlagot? Ahol darabonkent is adjak, es nem kell
legalabb tizet venni minden ertekbol. Es mennyibe kerulnak. Nem, nem
hifibe lesz!

>En a helyedben nem vennek arra merget, hogy tevedes, elfogultsag, vagy
>miegymas. Majd az ido engem igazol... :-)

Nem lenne tragedia. De azert had dontsem el en, hogy mire veszek merget.

>Volt mar ilyen, lapozz vissza szorgalmasan.

En nem emlekszem ilyenre, de oszinten szivesen vennem, ha ideznel
mondjuk harom esetet.

>> Remelem nem sertodsz meg. Az egyre jobb midfi valoban emelheti a
>> szintizene hangzasat. De barmikor demonstralni tudom Neked, hogy
>> highenden milyen pocsekul szol Vangelis _az akusztikus hangszerekhez
>> kepest_.

>Viszont teljesen masok az elvarasok egy Vangelissel szemben mint egy
>akusztikus hangszerrel.

Ja, ha az elvarasokbol engedunk, akkor minden prima, meg a Kobanyai
Vilagos is.

>Ugyhogy a Vangelis onmagahoz kepest igenis jol szol, High End-en.

Ugye nem baj, hogy ellentetes marad a velemenyem? Bar en nem onmagahoz
viszonyitom. Highenden tenyleg szebb,mint midfin, tobb a basszus, es
talan egy kicsit a magas is, de imho kar a draga csoveket oregbiteni
Vangelissel, amikor annyi gyonyoruseget is lehet hallgatni. Es ezt _itt_
nem a mufajokra, kizarolag a hangzasra ertem

Udv, Peter.

Hallo hallo !
A listaolvasok kozul eddig 17 visszajelentkezes erkezett.
Bevallom tobbre szamitottam. Igaz, hogy sokan nyaralnak
es egy nap telt csak el a felhivas utan. Varom a tobbiek
jelentkezeset is.

3. Hangbuli 99 0814 szombat 14 ora.
Cim, Budapest XI. ker. Menesi ut 59b.
Telefonok: 3853644, 06209 392397.
Eddig kb 6 jelentkezes erkezett. 
Velhetoen jo zenek hallhatok majd.
Olyan tagok is johetnek, akik csak
fulelni szeretnenek. Jelentkezesekre
varva udvozlom a csapatot, Agoston

 irta:

> Egyetlen aspektust kiragadok. Az ember "szereti" a bonyolultsagot.
> [...] A bonyolultsag, osszetettseg, onmagaban is ertekhordozo.

Mondhatok egy ellenpeldat? Microsoft Windows ;-)))

> Jol is latszik ez nem csak azon, hogy egy nehez matek, vagy logikai
> feladvany megoldasa, es az azon valo tepelodes nagysagrandekkel
> tobb oromet okoz, mint a rutinfeladatok, hanem azon is,
> hogy egy bonyolult, osszefuggesekkel teli
> zenemu is nagyobb elvezetet okoz a slagerzenek simplicitasanal.

Ezek szerint Arany Toldijaval szembeallithato mondjuk egy 3 soros, 17
szotagbol allo japan haiku. Allithato-e ab ovo, hogy a Toldi jobb, mert
bonyolultabb? En mind a kettot nagyra ertekelem (leleplezve poetikai
intelligenciam csekelyseget ;-))). Semmi ertelmet nem latom az effele
mesterkelt es eroszakolt szembeallitasnak. Vannak bonyolult zenemuvek amik
jok, es vannak ezekbol rosszak is. Es ugyanez igaz az egyszeru darabokra is.
Udv,
Peter

Haho!
A 20 perces korlat sajnos erosen beszukiti a lehetosegeket. Emellett
megprobaltam olyan zeneket valogatni, amiket talan nem mindenki ismer.
Valamint igyekeztem valtozatossa tenni az osszeallitast. Ime az eredmeny
(mind CD):

Botos tanc "Jocul cu bata" 
	(Muzsikas: Bartok album)
Azt eleg gyorsan eldontottem, hogy errol a lemezrol be kell valamit mutatni,
de nem volt konnyu a valasztas a szamok kozott. Vegul is erre a gyonyoru,
lassu tancra esett a valasztasom, amitol en szinte mindig elerzekenyulok ha
hallom. Az egyik itt hallhato temat Bartok is feldolgozta (ha jol emlekszem)
Roman tancok cimmel (a Fesztivalzenekar Mandarin-lemezen hallhato).

J.S.Bach: E-moll trioszonata BWV 528 - 3. tetel (Un poco allegro)
	Bach Organ Works Vol.3 - Ton Koopman / Arp Schnitger, Hamburg
Nekem Bach orgonamuvei, amiota csak rajuk talaltam, nagyon sok oromot adtak.
Az orgona egyebkent is az egyik legkedvesebb hangszerem, es a felvetelen
hallhato eredeti Schnitger-orgona hangja talan a legszebb amit eddig
hallottam. Nehez szivvel tettem felre sok mas gyonyoru orgonadarabot ennek a
rovid kis tetelnek a kedveert, de az ido szoritott.

Vizora 
	(Makam: A part)
Ez a darab eloszor a Kozelitesek cimu lemezen szerepelt, es elso hallasra
beleszerettem. Amugy az egesz lemezt szeretem, sok mindenben nagyon kozel
all ahhoz a fajta zenehez, amit en szeretek/szeretnek csinalni. Az a
bensoseges, egyszerre puritan, meditativ es erzeki hangulat, ami ebbol a
darabbol arad, az egyik szemelyes kedvencemme tette.

Kraftwerk: Pocket Calculator 
	(Balanescu Quartet: Possessed)
Egy fricska Kovary Peternek ;-)
Ha Alexander Balanescu nem szegyellte a lemezen a nyolcvanas evek
szintetizatoros sztarjanak, a Kraftwerknek a vonosnegyesre atirt szamait
eljatszani, akkor talan mi is meghallgathatjuk pironkodas nelkul...

Palhaco 
	(Garbarek-Gismonti-Haden: Magico)
Egberto Gismonti, a brazil zongorista es gitaros a tizes listaba aznap eppen
nem fert bele, de ha bovitenem a listat, biztos befuto lenne. Szamomra o
napjaink egyik kulonleges gitarosa, azon kevesek (nagyon kevesek :-( )
egyike, akiket fel lehet ismerni nehany hangbol is. Nehez volt donteni, hogy
valamelyik gitaros felvetelet mutassam-e be, de vegul is emellett dontottem,
ahol zongora-szaxofon-bogo felallasban jatszanak. Ebben a szamban benne van
mindaz a szepseg, melankolia es erzelem, ami Gismontit egyedi modon
jellemzi.

Ez osszesen kb. 21 perc tiszta zene, remelem ez a kis csalas meg belefer ;-)
Udv,
Peter

Kedves Hangosok, most veszem eszre, hogy eltevesztettem a Dichterliebe
legjobb eloadojanak a nevet. JAN BOSTRIDGE az akirol Enzo Siciliano irt
es nem a Philip Landgridge.
"Bostridge kepes a hangjat a suttogasig lehalkitva oly muzikalisa tenni
mint  amint meg Fischer-Dieskaunak se sikerult. Jo resze a sikernek a
Julius Drake zongoristanak is koszonheto ki nagy belertesssel koveti az
angol enekes elkepzeleseit."
EMI Classic, 1 CD

Masik kerdesem: elerkezett mar haza a Bryn Terfelnek a hire es mit
szoltok hozza?

Ivan

U.I. Ismeri valaki az Isonzoi csoportot?