Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1776
Copyright (C) HIX
1995-10-13
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Fogadjunk tan egy tolmacsot? (mind)  36 sor     (cikkei)
2 Kerekes Peternek (mind)  85 sor     (cikkei)
3 Az erdelyi magyarok vedelmere! (mind)  19 sor     (cikkei)
4 Magyar kozigazgatas (mind)  19 sor     (cikkei)
5 NATO/semlegesseg (mind)  11 sor     (cikkei)
6 Jaj, felre ne ertsetek! (mind)  37 sor     (cikkei)
7 Az ertelmisegrol megint (mind)  40 sor     (cikkei)
8 A sakkmester (mind)  12 sor     (cikkei)
9 Veglenyekrol (mind)  46 sor     (cikkei)

+ - Fogadjunk tan egy tolmacsot? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

..aki mindkettonknek megmagyarazza amit mondani akarunk.
       Kornelkam!
Az USA-nak azert van Izraellel kotott garancialis megallapodasa
mert ezt az USA ugy latta jonak! Ebbol kovetkezendoleg azert
nincs az USA-nak pl.Magyarorszaggal ilyen megallapodasa,
mert ezt az USA nem latta jonak! Az USA nagyhatalom, es
discretionalis joga van megallapitani, hogy kit, mikor, miben,
miert stb. segit vagy tamogat. Ebbol kovetkezendoleg az is
megeshet, hogy a megallapodasban szereplok egymashoz valo
viszonya megvaltozik s az erosebbik fel egyszeruen felmondja
a szerzodest. Fordulj kerlek Balogh Evahoz, o, aki a tortenelem
vitathatatlan guruja szamtalan peldat fog erre felsorolni kapasbol
neked. Nagy Sandortol Kis Pipinig es Kis Sandortol Nagy Pipinig.
     Egy ilyen kapcsolodast a nemzetkozi porondon biralni kb. annyira
ertelmes, mint igy fohaszkodni: " A fene egye meg a Manci pofajat,
mert jar az a Tohotommel, es mert nem velem? En tan nem vagyok
eleg jo neki?..." Az illeto nem veszi eszre, hogy amikor Manci 
Tohotomhoz megy ferjhez (vagy mit tudom en...) s nem hozza, akkor
ez azert van mert nehany (itt nem reszletezheto) okokbol Tohotom
neki szimpatikusabb.
    Azaz: hiaba adsz te ejjeli zenet Hillary Clintonnak ciganyzenekarral
a "Csak egy kislany van a vilagon"-t kurjongatva, megis a hatad mogott a
"Hava na gila"-ra tancolo izraeli csoportnak fog ablakaban gyertyat
gyujtani!
    Meg vagyok ertve?
    Nahat! Hala Istennek!
    Azaz: a heber vilagnyelv a magyar meg nem. Ezen lehet szomorkodni,
bosszankodni, gunyolodni, meditalni, duhongeni, karomkodni, lovakat
emlegetni, fogakat csikorgatni, kertek alatt almatlanul koborolni, 
atkozodni, banatunkban harom meter makosretest megenni,hozza
2 liter csopakival, disznooleseken vesztjosloan keseket fenni, szoval
sokmindent lehet.
    Csak egyet nem: valtoztatni rajta.
    Sorry...

    -lajcsi-
+ - Kerekes Peternek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Hat, ne haragudj, de tenyleg csak reszleteket ragadtal ki a levelembol.
>Szivesen reagalok ezekre is, de azert probaljuk meg a mellekszalakat 
>"elkotni".
Ne engem hibaztass, hisz a 99-soros limit koti kezemet. Miutan a kiraga-
dott reszletek, cikked fomondanivalojanak reszei voltak, a mellelszalak-
ka vedlett reszekre reagalok most.
>1. Az allam penze termeszetesen az adokbol es mas bevetelekbol all ossze
>de nem hiszem, hogy ez lenyeges lenne a juttatas szempontjabol, mivel az
>allamapparatus rendelkezik felette. Az, hogy egy szocialis halo nem mu-
>kodik jol, meg mindig jobbat jelent, mintha nem letezne. Mellesleg Te 
>mit javasolnal ehelyett az ehezok ellatasara?
Ha valami felett rendelkezel megbizasos alapon, az meg nem feltetlenul a 
tied. Az allamnak nincs penze, csak szetosztasaban, mint megbizott/megva-
lasztott ugynok latja el feladatat. Ha visszael feladataval es rosszul 
kolti el, akkor felelos erte. Ha elkoltod sajat penzed barmilyen orult 
modon, nem vagy felelos erte. Nos, ha az allam megis ilyet tesz es nem 
vonhato felelossegre, ugy rogton aldemokraciarol vagy diktaturarol be-
szelhetunk. Vitam a nem rendelkezesi, hanem birtoklasi celzatu volt. Ker-
desedre, hogy mit javaslok az ehezok ellatasara, egyszeru valaszom. Az 
onellatas lehetosegenek kiepiteset javaslom. A  szocialis halo egy jolmu-
kodo tarsadalomban allami, burokracialis hokusz-pokusz nelkul is letezik.
Ha a munkanelkuliseg minimalis, az onhibajuktol mentes tomegek tamogata-
sat az onsegelyzo csoportok felkaroljak. Ha allami monopoliumma teszed a 
welfare-intezmenyet, egyenes ut vezet a romai "cirkuszt es kenyeret" tar-
sadalomrombolas szakadekjaba.
>2. A hiteladas uzlet, az IMF es a Vilagbank pedig nem segelyszervezetek.
Tokeletesen egyetertek veled. A gond csak ott van, hogy hogy az Uj Vilag-
rend hivatalai ezt megis humanitarianusi jotetemenykent probaljak beta'-
lalni a hiszekeny tomegeknek. Mar annyi BAC., CED., FAO., BCSD., UNICEF.,
WHO., UNFPA., IPPF.,....es az Isten tudja mennyi szervezet szolgalja az 
egyetemes emberi fejlodest, hogy a fenttartasukhoz szukseges kolcsonok 
megroppantjak a legtobb nemzet gazdasagi gerincet. Es....kozben milliok 
pusztulnak eroszakos halalt es valnak a nyomor es szuksegtelen betegse-
gek aldozataiva. Igazad van, ez szuper uzlet!
>Ugyanigy a hitelfelvetel is egy uzleti dontes, amelyben benne van a bu-
>kas kockazata is.
Nem ugyanaz a szituacio, amikor azert veszel fel penzt, mert egy rakas 
gyarat akarsz felepiteni, hogy meg gazdagabb legyel, vagy azert veszel 
fel, mert kulonben felfordulsz ehen. Ugyancsak nem ugyanaz, ha egy demok-
ratikusan megszavazott kolcsonrol van szo, vagy, mint hazank eseteben, 
azert veszi fel a kolcsont egy eroszakos kormany, hogy relativ aljoletet 
produkaljon a nepnek, mikozben ebbol a penzbol is finanszirozzon  a viet-
nami konfliktustol a szovjet elvtarsak elvarasaiig, hogy a sajat svajci 
bankbetetekrol es helikopteres szarvasvadaszatokrol ne is beszeljunk. 
>Erdekes lenne, ha a nemzetkozi kolcsonoket a helyi fizetoeszkozben utal-
>nak ki, mert igy azokat a fogado orszag pillanatok alatt elertektelenit-
>hetne.
Nem erdekes lenne, hanem korulbelul ugyanannyira ordogi, mint a mostani 
helyzetben ugyanez, de forditva!
>Azt meg  szerintem nem varhatjuk, hogy a mi inflacionk terheit a hitel-
>adok alljak. Hiaba is varnank...Nem tudom, mit ertesz mestersegesen kre-
>alt allapotokon.
A mai globalis vilagban a "mi inflacionkrol" beszelni, nagyfoku felrebe-
szeles, hisz a mi inflacionkat az OPEC mesterkedeseitol a dollar lebegte-
teseig szinte teljes mertekben nemzetkozi gazdasagi viszonyok iranyitjak.
Azok a valtozasok meg egyenes aranyban allnak a nemzetkozi penzvilag mes-
terkedeseivel. Hogy mit ertek a mestersegesen krealt allapotokon? Nos ezt
mar megmagyaraztam tobbszor. Olvass vissza regebbi Forumokat, kulonoson 
azt a reszt amikor pl. a stabil penzugyi alapokat (arany es mas nemesfem 
alapu) ugynevezett bank note-okra, kulonosen Federal Reserve Note-okra 
csereltek. Csak pillantsal ra egy dollarosra ami mar reg nem penz, hanem 
ugyn. I Owe You, aminek erteke barmilyen iranyba elmozdithato a FED es 
csapata reven. 
>3. Ha a genocidiumot az emberiseg elleni el nem evulo bunnek nyilvanit-
>juk, akkor a vilag legtobb orszaga nagy bajban lenne, az elsok kozott 
>az Egyesult Allamok.
Ebben megint igazad van, azzal a kulonbseggel, hogy az europaiak Amerika 
nemzette valasa elott mar kiirtottak eme kontinens oslakossaganak nagy 
reszet, igy az amerikaiaknak mar csak a tisztogatas maradt. 
>De peldaul kit tartanal bunosnek a rabszolgakereskedelemben? Az emberva-
>daszokat a kereskedoket, a szallitmanyozokat vagy a vegfelhasznalokat?
>Esetleg mindet?
Mindet! 
>Es az o buneikert felelnie kell-e kesoi leszarmazottaiknak, akik mar 
>csak tortenelemkonyvbol ismerik a rabszolgakereskedelmet, es gozuk sincs
>arrol, hogy  vagyonuk azon alapszik?
Ezt ne tollem kerdezd, hisz nem en eroltettem a jovatetel barmilyen for-
majat is. Mint emlitettem van nep amelynek van joga kerni jovatetelt, van
amelynek nincs. Te dontsd el magad, hogy miert van elevulhetetlen bun es 
20 even utani elevulo ugyanolyan genocidum eseteben. Ja hol vannak a 
HVG.-sek? Volt errol cikk nemreg. Errol meg Balogh Eva sem irt, pedig 
rendesen megmagyarazta volna neked (ertem a HVG.) az emberiseg ellen el-
kovetheto bunok tobbfelekepp ertelmezheto buntethetoseget.

En is koszonom figyelmedet: NPA.
+ - Az erdelyi magyarok vedelmere! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt torontoi Forumozoknak!

A torontoi Magyar Hazban tiltakozo nagygyules lesz a romaniai kormany okta-
tasi torvenybeiktatasanak a bevezetese ellen.A nagygyules Tokes Laszlo pus-
pok ur reszvetelevel  NOVEMBER 14-EN,KEDDEN ESTE 7-ORAKKOR lesz megtartva.
Elozo nap, hetfon, november 13-an este 7-orakkor a torontoi Elso Magyar Ref-
ormatus Egyhaz,Vaughan Rd.-i templomban Tokes Laszlo puspok ur iget hirdet.

A tiltakozo nagygyulesig meg van parhet vissza.Ezt az idot hasznaljuk fel 
arra ,hogy az itt elo magyarsag minden osszekotteteset es ANYAGI lehetosegeit
is allitsuk e cel szolgalataba.A kisebbsegbe kenyszeritett magyarsag szabad
nyelvhasznalata ma jobban veszelyben van mint valaha! Anyanyelvunkhoz valo
jogunk megvedeset anyagiakkal is tamogatni kell.Ezek:
(1)Erdelyi magyar anyanyelvu tanarok magyarorszagi egyetemi kepzese.(2) A
1201 EU-i nemzeti kissebbsegi torveny ervenyesitesenek biztositasa.(3) Magyar
iskolak tamogatasat Erdelyben, a folyamatos magyar nyelvoktatasert.

Ezt a datumot jegyezzetek fel,es ismeroseiteknek,barataitoknak mondjatok meg.
Toth Laci
+ - Magyar kozigazgatas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Andrea kerdezi:

>Ugy kivulrol nezve erthetetlen, hogy
>mikeppen lehetseges egyaltalan egy orszagot ugy igazgatni, hogy az
>allamigazgatas korulbelul tiz evvel le van maradva a nyilvantartasokban, -
>az uzleti oldalrol nezve foleg az ingatlannyilvantartas esik latba,
>ugyanakkor rettenetes mennyisegu energia fecserelodik el a *felesleges*
>nyilvantartasokra, az egesz szemelyi-szam rendszerre a lakonyilvantartasra
>stb.

Valasz: rosszul. Kulonben Andrea cikke igen erdekes volt es legtobb pontjaval
tokeletesen egyetertek.

Ami a kozigazgatasi hivatalokat illeti, igen meg voltam lepve, amikor kitunt,
hogy a pecsi varoshaza mindossze egy-ket delutan "fogad ugyfeleket," mig mas
napokon a folyosok uresen kongnak. Nem tudom, hogy mi a helyzet
Nyugat-Europaban, de az eszakamerikai kontinensen ez elkepzelhetetlen.

Balogh Eva
+ - NATO/semlegesseg (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Zsargo Janos valasza Sebestyen Gyorgynek igen szinvonalas volt. Kulonben az
angol nyelvu listan egy magyar nyelvu iras jelent meg egy munkasparti tagtol,
aki, partja allaspontjat hangsulyozva, ellene van Magyarorszag
csatlakozasanak a NATO-hoz. Irasaban nekem az tetszett legjobban (;)), hogy
1956-ot hozta fel peldanak a NATO kerdesben. Marmint, hogy "1956-ban MI
semlegesseget akartunk." The nyomatek a "MI"-szon van. Ugyanis a Munkaspart,
mint egyenes leszarmazottja az MSZMP-nek, 56-ban nem lett volna a semlegesseg
oldalan. A jol emlekszem Kadar es tarsai a Varsoi Szerzodes elkotelezett
tagjai voltak.

Balogh Eva
+ - Jaj, felre ne ertsetek! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Annyit vedtem hazamat az USA-t a napokban, foleg Izraellel
kapcsolatban azokkal szemben akik labdarugas helyett a 
"felreertes" sportot szeretik jatszani, hogy ideje megjegyeznem,
azert itt sem er fel az elnok fenekeig a tejfel, de itt inkabb a
kisiskolas szamtannal vam baj.
    Elmerengve hallgattam ma reggel a TV-t, mely szerint az arak
errefele 0.3%-al novekedtek a mult honapban, s ez harom ev ota
a legnagyobb ugras az inflacio szamarletrajanak fokain felfele.
    Meghiszem azt! Tavaly, ilyentajban egy sargadinnye 1 Dollar
korul volt most 1.70, az ugye 0.3%-os dragulas! A szolo 80-90
cent volt, most 1.30-1.40 az is - ugye - 0.3% koruli emelkedes.
Benzint itt akkoriban 98 centert lehetett gallon szamra tankolni,
most 1.07, l.10, 1.15 ugyanaz. Mindez igazaban csak 0.3%
-os inflacio! 
    A doktorok is hadatuzentek a tul lassu inflacionak: ha a MEDICARE
pl 25 Dollart fizet egy orvosi rendelesert, az orvos 35-ot ker: ez.0.3%
Azert az injekcios tuert amiertt en 50 darabos dobozban 53 Dollart
fizetek, az orvos egyenkent 50 Dollart (!!) szamol fel! 
    Hotelekben ahol nemregiben 100 Dollar alatt lehetett szobat kapni
meg szezonban is, a legolcsobb szoba ma $205.--, egy kellemesen
eltoltott vacsora soran az "entre" - tehat a fokaja, amit a pincer ezust
bura alatt cincal elo az on asztalara ma mar $30.-- folott van,.s ha On
nejevel egyutt vacsorazik egy ilyen helyen s 100 dollaron alul megussza
anelkul, hogy a pincerek rugdalnak ki borravalo hianyaban a tobb
csillagos helysegbol, eggyel tobb csillagot lattatva onnel, mint amennyije
a helynek van akkor en kalapot emelek on elott, csak elobb vennem
kell egyet, mert ugyan ki hord ma kalapot ebben a snassz tarsasagban
ahol pontosan mindig annak van a legtobb penze akirol a legkevesbbe
sir le, es forditva!
   MIndez fedi a 0.3%-os inflacios ratat, csak arrra kerem Szasz tanar urat,
methematikai mumusunkat a gimibol, hogy ejfelkor, kikelve sirjabol 
ezeket a koca szamtanistakat tanitsa moresre, nomeg szazalek
szamitasra ami nekik meg gyengebb oldaluk mint a mienk volt ugy 55 evvel
ezelott, amikor meg pengo volt a pengo, dollar a dollar es "hog washas"
csak disznooles tajan tortent.

   -lajcsi-
+ - Az ertelmisegrol megint (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Lajcsi irja a mai Forumban az ertelmiseg szerepevel kapcsolatban:

>Most kepzeljetek el: itt van pl. Balogh Eva, kituno tortenesz,
>am holnap kineveznek ot az Allamvasutak Vezerigazgatojanak!
>   Elvallalna?
>   (Most ne rohogj,buta, es ne sugdosd nekem, hogy "el!..")
>   En szinte biztos vagyok, hogy nem...

Teljesen igaza van: bizony nem vallalnam el, mivel gozom sincs arrol, hogy
mit is kellene ott csinalnom mint vezerigazgatonak.

De folytassuk a vitat az ertelmiseg szereperol. Amirol Lajcsi ir, marmint:

>Hogy aszongya: mi a baj az ertelmiseg vezeto szerepevel?
>   Hat persze! Itt a valasz! Feheren feketen! (itt nem az O.J.juryre
>gondolok)A mai magyar ertelmiseg cimszerepei ugyanis el vannak
>addresszalva, ha ugy tetszik jobban: cimezve, es sokuk mast csinal
>mint amire kepezve van 

Azt hiszem, hogy ez egy rokon problema. Valoban a volt magyar tanar ma a
munkaugyi miniszter, a volt nepnevelo a kornyezetvedelmi miniszter (legalabb
is ugy emlekszem), az Antall-kormany egyszeruen hemzsegett a torteneszektol,
kezdve persze a miniszterelnokkel. Amirol en beszelek az mas: irok (Csoori,
Csurka, es meg sokan masok), filozofusok (Kis Janos, TGM), szociologusok,
pszichologusok, torteneszek es igy tovabb--ok azok, akik politizaltak es
politizalnak, es ok azok, akik a magyar kozvelemenyt igazgatjak. Es ez azert
van igy, mivel Magyarorszag polgarosodasa--mindig gyonge--1945 utan teljesen
megakadt. Igy a vezeto reteg az ertelmiseg lett. Ez pedig egy meglehetosen
szuk garda, mivel Magyarorszagon az egyetemet vegzettek aranya igen alacsony
(7%). Sot az ertelmiseg erdekei nem mindig azonosak a tobbseg
erdekeivel--lasd peldaul a honorarium kerdeset. Orban Viktor peldaul igen
fontosnak tartja a polgarosodast, ezert is tette hozza a "polgari" jelzot a
part nevehez. Az ertelmiseg kore sokkal szukebb a polgarsag (middle
class/upper middle class) korenel. Szerintem (es nem csak szerintem, hanem a
legtobb nyugati es magyar tortenesz szerint) ez nem egy egeszseges fejlodes
es ha valoban sikerul megvaltoztatni a magyar tarsadalom szerkezetet--marmint
egy eros polgari osztalyt teremteni--az aranylag kis ertelmisegi csoport
vesziteni fog jelenlegi tulsulyabol.

Balogh Eva
+ - A sakkmester (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum!

Mit csinal a jo sakkmester a megbokrosodott lovaval, ha menteni akarja
a Vezert?

A valaszt majd meghallhatjuk a Kossuth Radioban egy-ket nappal a kozelgo
allami unnepunk elott. (Hogy pontosan hany nappal, azt majd a hatas 
lecsengeset elemzo PR szakertokkel allapittatjak meg.)

A sakkozasnak mar ugyis van tradicioja a magyar politikai eletben.

    Udv: Simanyi Nandor
+ - Veglenyekrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,

Biztosan ismeritek allattanbol a tengeri uborkat. Ha nem, akkor roviden
  jellemeznem ezt a nem tul szep, de figyelemre melto lenyt.
  Lelki vilaga rendkivul egyszeru szerkezetu csakugy, mint testi folepi-
  tese. A Nagy Egeszben betoltott szerepehez tehat tokeletesen megfelel.

                       A tengeri uborka hivatasa

Feladata annyibol all, hogy at kell pumpalja magan a tengervizet. Ezenkozben
  tamadoit is el kell riasztania, amire hatasos modszert vezetett be. Ha meg-
  serul, undorito ragados nyakot ereszt. Letezesenek masik osszetevoje elo-
  helyevel all osszefuggesben mivel a tenger padozatan hever. A kellemesen
  langymeleg homokban gorgedezik ide-oda, a tenger hullamveresetol mozgatva.
Marmost a tengeri uborka barmily lankadatlanul szivattyuzza is a tengervizet
  mialtal elhivatottsaganak eleget is tesz es barmily adaz igyekezettel ovja
  is szerepenek betoltesehez rendelt rovidke idejet, tovabba lettlegyen bar
  holmi mely bolcsessege abban a tekintetben, hogy a tenger gorgeto hatasa
  ellen megatalkodott hiusag nem lazitja, nem lehet rafogni, hogy buszke, elbi-
  zakodott, onelegult volna. Noha a fentiek szerint tokeletessege szinte ha-
  tartalan es mindnyajunkat melton ragadtat el e tokely szemlelese, szemernyi
  fennhejazast sem fedezhetunk fol egyszeru, egyugyu, naiv vilagszemleleteben.
Mondhatni, nem csupan szerepet teljesiti vegtelen szigorral es kotelessegtudat-
  tal, de messze all tole a buszkeseg, a hiusag amely ilyenfele kijelentesekre
  ragadtathatna:
      "Tengerszerte nincs kulonb Uborka nalamnal. Nincs ki adazabb volna a
       harcban, nincs ki buzgobban pumpalna a let, nincs ki szebben ringna
       a homokon ennalam."
     A tengeri uborka primitiv de tokeletes. Nem csupan szakiranyu tiszte-
let csodajat erdemli ki, de erkolcsi tartasa is peldaerteku. Tengeri uborka nem
aggaszt cimeket magara, mint "MESTER-VIZPUMPALO", vagy "NYAKFECSKENDEZO-MUVESZ"
vagy "AKIT A TENGER GORGETVE SZOLGAL". Egy kenyszer-allegoriaval vetitve ezt
mirank, emberekre: az ember nem csupan a tengeri uborkat nezi le pokhendi mo-
don de meg sajat embertarsait is. Mi tobb: onmagat. Onmagat eppen azzal, hogy
tetszeleg maganak, tomjenezi magat. A lenyeg persze az ebben, hogy tokeletlen
voltunk egyik jele ez. Amikor pedig valaki nem nez magaba, nem tart onvizsga-
latot barmi tortenjen is (vagy ne), akkor tokeletlenul tolti be szerepet a
Nagy Egeszben, mert szamara ez is elrendeltetett.                          O.K.

Lajcsi, ha nem jottel volna ra a MESTER es a MUVESZ szavakbol, hogy rolad van
  szo, akkor itt az ideje, hogy kapcsolj. Elhiszem en, hogy zongoristanak jo
  sakkozo, sakkozok kozott jo zongorista vagy, foleg ha a kor szukitheto azon
  sakkozo-zongoristak korere, akik konyvet a Nepszabi megjelenteti. De nem
  tulzas csoppet, hogy meg nagyra is vagy mindezzel? Persze van akinek nincs
  buszkelkednivaloja semmivel. De ertelmes, tiszta lelku ember egyatalan nem
  buszkelkedik - mintha nem is lenne neki mivel.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS