(aztan tudjatok, a vicc szerint a kovetkezo: na azer! :-))))

Szoval Feleim,

  A  minap  epp  javitgatjak  a  motoromat a motorszerelonel, amikor a
  hatterben  szolo  radiobol  Sebestyen  Marta  (vagy  Maria?)  enekel
  "Istenem,  Istenem"-et, diszkoritmusban. Nem lattam ugyan az English
  Patient  nevu  filmet,  de  valoszinuleg  abbol...  hat  biza nagyon
  orultem!

Feri:
  Hehe,  hahali,  mekkora  hulyek tudnak ezek itt lenni neha, ez teny.
  Foleg az egyenruhasok. Itt Kantonban kicsit lazabb a helyzet, de itt
  is  tartanak az utcan razziat neha, fegyveres katonak kiparancsolnak
  embereket  a  kocsibol,  atkutatnak  mindent,  aztan ha talalnak kis
  hibakat,  kocsielkobzas. Meg nem sikerult rajonnom, hogy lehet ebbol
  a  bulibol  kimaradni.  Eddig meg csak ugy volt hozzajuk szerencsem,
  hogy  taxiban  ultem. Bantodasom nem esett, de hat szornyu latni ezt
  az ertelemetlen pelda-statualast.

  Egyebkent  vedekezem  am  a  modszereik  ellen, tanulekony vagyok es
  alkalmazkodom  a  helyi  viszonyokhoz.  Nem  egy darab, draga motort
  vettem, mert ha megis bekerulok a szorasba, es elkobozzak, akkor egy
  nagy  tetel  ugrott.  Ezert  van  ketto  olcso motorom. Meg ha el is
  kobozzak   valami   indokkal   (ami  azert  nalam nehez, mert csak a
  hullamat  tudjak  levakarni a motorrol, en magam le nem szallok rola
  --  a  multkor  is  bevalt,  a ficko megunta a varakozast, es elment
  magatol  :-),  kicsi  a  veszteseg.  "Don't put all your eggs in one
  basket" -- es en be is tartom a mondast :-)))

  A  masik,  hogy  nem  hordok magammal igazolvanyokat, csak azoknak a
  fenymasolatait.   Nem   hamisitvany,   hanem  latszik  rajta,  hogy
  fenymasolat,  es  hitelesites  gyanant  oda  van  irva, hogy hiteles
  masolat,  a cegunk pecsetjevel (errefele imadjak a pecseteket). Erre
  azert van szukseg, mert ez egy masfajta tarsadalom, itt a rendor nem
  a  nepert van, vagy legalabbis nem azert, hogy azt szolgalja, hanem,
  hogy azon hatalmi vagyat kielhesse. Ezert a legegyszerubb ellenorzes
  soran  is  a  kezehez  no barmilyen papir, amit adsz neki. Nem birja
  elengedni.  Ha  minden papir rendben van, meg akkor is hosszu-hosszu
  percekig  fogdossa,  nezegeti,  minden  lapot  kulon-kulon, nem adja
  vissza,  hibakat  keres,  ZSAROL.  Szoval  az  ilyen  szemetladakra
  talaltam  ki  ezt  a trukkot. Odaadom nekik a fenymasolatot. Latjak,
  hogy  nekem  VALAHOL  vannak  rendes  papirjaim. Arra, hogy most epp
  miert  nincs nalam, ezer okom lehet. Peldaul beadtam valahova, ahova
  eppen  kell  (vizumkerelemhez,  allasra jelentkezes, blahblah... nem
  kell,  hogy tudja, mi koze hozza). Ezt be szoktak venni. Bologatnak,
  es latjak, hogy profival van dolguk, hagynak menni.

  De  ha  nem  hagynak  menni,  akkor  is  megyek, a fenymasolatot meg
  orizgethetik  ameddig  akarjak  :-) csinalok masikat... szoval lehet
  ellenuk  tenni. Egyebkent alairom, tenyleg nevetseges, hogy mennyire
  a  pozicio,  rang  szamit  itt...  kis mitugrasz, elemi vegzettsegu,
  rosszarcu,  rosszerkolcsu  emberkek  parancsolgatnak,  ahogy Feri is
  leirta, piszlicsari okok miatt meghurcolnak rendes embereket.

  Azert  erdekes  megjegyezni,  egyik diakommal kis vitaba keveredtunk
  (persze  jellemzo, hogy a kis buta nem tudja, hogy csak o huzhatja a
  rovidebbet -- ez is jellemzo a strucc fejukre): en azt tanitom, hogy
  ha  egy  szabalyt  az  emberek  nem  tartanak  be,  tomegesen, akkor
  valoszinuleg  a  SZABALYBAN  van  a  hiba, nem az emberekben. Erre a
  kislany  szerint a szabalyokat mindenkepp be kell tartani, meg akkor
  is,  ha  embertelen,  rossz,  hulye,  stb.  Hat  nem  akadt senki az
  osztalyban,  aki  vele  egyetertett  volna,  de  o  azert  kitartott
  emelett, buszken... hat nem tudom, sirjak-e vagy nevessek :-)

Gergo:
  Olvass  tobb  irodalmat, es akkor majd kulonbseget fogsz tudni tenni
  az   ordenare   karomkodas   es  a  finoman  megtervezett,  celzott
  stilushasznalat  kozott.  Azt  hiszem  abban  egyetertunk,  hogy NEM
  MINDEN  irasomban  voltak ilyen elemek, innentol kezdve mar nem erv,
  amit  mondtal.  Nyugodtan fogalmazz mindig szeplelek modjara, lelked
  rajta.  En  ugy  erzem,  egy  olyan  helyzetben, mint akar a mai is:
  JUGOSZLAVIA  ELFOGADJA  A  BEKETERVET,  NATO TOVABB BOMBAZ, alapveto
  erkolcsi  kotelessegunk  nem  szemet hunyni e gyalazatos, embertelen
  rezsim   mesterkedesei   felett.   En   a  magam  reszerol  tudatom
  mindenkivel,  hogy  NEM  ODA  TARTOZOM.  Engem  senki se szamitson a
  verengzo  idiotak  koze,  akik  eroszakot eroszakkal oldanak meg, es
  kozben a vilagot ujabb hideghaboruba taszitottak.

  Lehet,   hogy  eros,  amit  mondok,  de  MOST  vallalom.  Majd,  ha
  beszuntetik a bombazast, es artatlan civilek, europai infrastruktura
  (gyarak,  korhazak,  hidak,  stb) bombazasat AMERIKAI gepek, na majd
  AKKOR  en  is  vicceket  fogok  nektek  meselni,  es tajleirasokkal,
  utibeszamolokkal   szorakoztatni   a  plussfotelbol  internetezgeto
  polgarokat.  ADDIG  viszont orditok, hogy HAGYD ABBA AZ OLDOKLEST!!!
  NE HABORUZZ JOGTALANUL!!! NE OLJ MEG SENKIT HUMANITARIUS CELBOL!!!

Bocs,  de  nekem  igy  kerek  a  vilag. Nem tudom szotlanul nezni, ami
tortenik.  Lekopnem  magam,  ha  hallgatnek.  A hallgatas beleegyezest
jelentene.

Adja  Isten,  hogy ennek a haborunak MINEL ELOBB vege legyen. De a mai
hirekbol sem ez derult ki sajnos...

Udv,
 Zsolt                            mailto:



=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Get Your Own Free Pop or Web Based Email and a
10MB Web Site for FREE at: http://www.nettaxi.com!
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

Sziasztok !

Ez pedig ott kezdodott, hogy a marc.15-i unnepsegen a pekingi
nagykovetsegen megismerkedtem Vamos Peterrel, magam korabeli srac, de
most epp a magyar-kinai kapcsolatokat kutatja akademiai osztondijjal.
Azutan tobbszor is hivott azzal kapcsolatban, hogy nem volna-e kedvem
katolikus templomokat nezegetni Hebei tartomany deli reszen, ott ahol
az 50-es evek elejeig magyar jezsuitak is tevekenykedtek ?
Belementem, vegul is erdekes dolog. Hebei kulonben sincs messze
allomashelyemtol, egy het vegi Peking turamrol visszajovet oda tudok
kanyarodni, semmi problema.
Igy tortent, hogy 30-an folvettem Petert Pekingben es meg sem alltunk
Puyang-ig (igaz, ez mar Henan tartomany, de a jezsuitak idejen meg
Hebei volt) es nagy nehezen megtalaltuk a templomot. Egy kozonseges
piacrol nyilik a bejarata, illetve ugy is lehetne fogalmazni, hogy egy
piacot epitettek a templom ele, de olyan jol takarja, hogy en majdnem
elsetaltam mellette.
Maga a puyangi templom francia epitesu es majdnem szaz eves. Nem tul
nagy, de kis helyes. A templomban pedig osszeakadtunk egy 64 eves
fickoval aki emlekezett vagy harom magyar jezsuitara is, akik ezen a
helyen voltak egeszen 1954-ig. Akkor ugyanis rovid uton kitettek a
szuruket az orszagbol. Kedelyesen elbeszelgettunk majdnem este 9-ig.
Aztan a varoskaban kerestunk egy hotelt, ahol megszalltunk aznap
ejszakara.
Masnap reggel tovabb a kovetkezo helyre, ami Qingfeng nevre hallgat. A
qingfengi templomot mar regen leromboltak, helyen egy altalanos iskola
all. Viszont Qingfeng-el szinte egybeepulve van egy Chengyuan nevezetu
falu, aminek a legvegeben talaltunk egy ujabb templomot. Ez mar kinai
epitesu, nincs tornya, padok helyett zsakok vannak a foldon, de
lenyeg, hogy aki a kornyeken imat szeretne hallgatni az idegyulhet,
akar naponta is. Itt is beleakadtunk olyanokba, akik ismertek egy
Horvath nevu jezsuitat. Igazabol, mint megtudtuk, aki a kornyeken elt
es 55 felett van tuti, hogy ismerte, mert nem csak pap volt, hanem
gyogyito es tanito is.
A falu maga eleg ocsmany volt, csatornazas nelkul az osszes szenny az
utcara folyik, ami pedig csak egyenetlen, szuk foldut.
Viszont a tudat, hogy elottunk elt errefele magyar, akire a mai napig
tisztelettel emlekeznek megszepitette a helyet.
Jo hangulatban mentunk tovabb a kovetkezo helyre, egy Nanle nevezeture.
Hosszasabb kerdezoskodes utan megtalaltuk az ottani templomot is. Szinten
kinai epitesu volt, illetve inkabb ugy mondanam, hogy eleg jol atalakitottak
nehany olat. A helyi kormanyzat egy fillerrel sem jarult hozza ehhez a
helyhez. Viszont nagyon konnyen itt is talaltunk egy idosebb asszonyt, aki vegu
l is a templomot tartotta
karban es emlekezett az akkori helyi egyhazmegyei magyar puspokre,
Szarvas Miklosra. Persze ezeknek a magyaroknak mind volt kinai nevuk,
ha Peter nem mondja, a mai napig nem tudom, hogy melyik nev minek
felel meg.
Peter elemeben erezve magat nagyban erdeklodik a mostani es a regebbi
viszonyokrol amikor is egy Gobbels kinezetu rendor nyomja be ocsmany
pofajat az ajton. Ez volt haromnegyed tizenkettokor. Delelott. Mutatja
a sajat rendorigazolvanyat es keri a mienket. Mutatjuk neki. Maganal
tartja. Az idosebb no kitepi a kezebol es visszajuttatja hozzank.
Mondom Peternek, hogy alljunk odebb, nem tetszik ez nekem. Erre azt
mondja, hogy a kocsim rendszama alapjan mar ugyis megtalalnanak es
attol tart, hogy ha most koszones nelkul lelepnenk, akkor a helyieknek
(mar akik a templomhoz tartoznak) lenne nehany rossz napjuk. Igazat
adok neki. A rendor jon a suket dumajaval, hogy a mi biztonsagunk
erdekeben a legjobb lenne, ha elmennenk vele a rendorsegre. Az
oregasszony is jon velunk. Kerdezzuk, hogy mi a gond? Semmi, semmi,
de a fonokeit is ertesitenie kell a dologrol. Ekkor kezdek rosszat
sejteni. Nemsokara ebedido, itt egszakadas-foldindulas eseten sem
kerul elo semmi fonok az ebedido vegeig. Ennek ellenere elmegyunk veluk a
rendorsegre, mit tehettunk volna ?
Varunk. Varunk. Mire ? Hat arra, hogy megjojjon a fonok. Honnan ? Hat
a varosbol ! Micsoda ? Helyben nem tudjuk megbeszelni, hogy vegul is
mi a fene bajuk van velunk ? Sajnos nem, meg kell varni, amig a
kulfoldieket ellenorzo osztaly (kemelharitas) illetekese meg nem
erkezik szemelyesen feltenni nehany kerdest. Mikor jon meg ?
Hamarosan. Ez a "hamarosan" tartott kicsivel tobb, mint 5 oran
keresztul. Kozben megtagadtuk magunktol az ebedet, a mocsok teajuk
helyett pedig Peter kolajat iszogattuk.
Az irodaban, ahol varattak minket a falon egy nagy, reszletes terkep
volt a kornyekrol feltuntetve azokat a helyeket, ahol keresztenyek
talalhatok, kulon megjelolve azokat a helyeket, ahol nem fogadjak el a
kormanyzat iranyelveit (ennyit a vallas-szabadsagrol Kinaban). Ahol
minket talaltak, az egy "torvenyes" hely volt.
Kozben mobilomon felhivtam a kovetseg egyik munkatarsat, aki mondta,
hogy szol a konzulnak. A konzul ropke masfel ora utan visszahivott,
megkerdezte, hogy nem bantanak-e minket, meg szerinte majd esetleg
penzbuntetest kell fizetnunk. Mire fol ? Meg miert nem azon
gondolkodik, hogy valahogy nyomast gyakoroljon az elengedesunkert ? Na
mindegy, ennyit a kovetseg segitokeszsegerol !
Szinten felhivtam a cegem fonoket, aki pedig riasztotta a megfelelo
rendori szervet, hogy szoljanak mar ide az erdekunkben. Addigra
viszont mar megerkezett az Illetekes Elvtars. Mondom, tobb mint 5 ora
elteltevel.
Nagyon arrogansan inditott, koszones, bemutatkozas nelkul. Erre
megkerdeztem a nevet. Ez kicsit lehutotte. Gondolom, idokozben
lekadereztek bennunket, nem voltunk a korozott kemek listajan. Igy kb.
egy ujabb ora elteltevel az Illetekes Elvtars szamara is vilagossa
valt, hogy semmi torvenybe utkozot nem tettunk. Azert kioktatott
minket arrol, hogy kulfoldiek Kinaban hallgathatnak miset, de ok maguk
nem terithetnek, ill. celebralhatnak.
Vegre nekem is leesett a tantusz ! Hitteritoknek gondoltak minket.
Engem ! Petert ! Rohogni sem volt mar erom.
Papirjainkkal a zsebunkben koszones nelkul tavoztunk. Petert elvittem
aztan Daming-ba, ahol Kina negyedik legnagyobb katolikus temploma van
es a mar emlitett magyar puspok is lakott, en pedig meg sem alltam
Shandongig...
Ilyet mar reg szivtam.

ShaReRe

Kedves Listatagok!

Szemes Peter vagyok. Negyedeves Gepeszmernok hallgato.
Junius elejetol augusztus elejeig szakmai gyakorlatomat toltom a Tokioi
Egyetem egyik intezeteben.

Meg soha nem jartam meg Japanban. Minden tanacsot es otletet szivesen fogadok.

Szivesen vennem , ha valaki tudna segiteni, hogy hogyan tudnek valami olcso
szallast keresni Tokio Poppongi keruleteben vagy kornyeken.

Koszonettel, Szemes Peter

aki a HixAZSIA #513-ban ezt irta:
>Azt   hiszem en sosem emlitettem ezen a forumon embereket
> nev szerint.
Rosszul hiszed. 1999.V.14.-en az AZSIA#494 -ben, 1999.V.19.-en az
AZSIA#498-ban, de ha nagyon utanananezek 1998.V.25.-en az AZSIA #188-ban
4 (negy) embert is megszolitottal nev szerint egy leveledben.

Most viszont tenyleg nagy altalanossagban (nem kicsit lebecsulve)
emlitesz mindenkit:
>Hat a vakok meg suketek kedveert leszogeznem akkor,
>hogy igen, rendes, tanult, erkolcsos, etikailag igen magasan
>kepzett es jo szarmazasu emberke vagyok.

Zsolt,
a nemes ember aki gyakran poriasan karomkodik;
aki magas szarmazasaba mellett a kinai kommunizmusert van oda;
netikkettre hivatkozik, amit onmaga hag at leginkabb;
az AZSIArol buzdit tuntetesre Budapesten, pedig onmaga szerint se
idevalo a tema;
a kinaiak nemes 4000 eves kulturajat hirdeti, amikor a nokben is az
europai "normaknak megfelelot"  keresi;
jenki nyelven tanit amerikai "business"-t  "utalva az amerikaikat";
magyarkent Kinaban a kinai vezetes erdekeivel azonosulva...

Hat ennyi kontraverzumot Mao Ce Tung piros konyvecskejeben nem talaltam,
pedig ugyancsak megakadt annak idejen a szemem  Mao  "centralisztikus
demokracia" kifejezesen.
Minden esetre igen erdekes, hogy az oreg Mao mennyire szerette
osszekuszalni a dolgokat. Ez  politikailag volt fontos. Elvegre
racionalisan nyilvan nehez lett volna megmagyarazni a kulturalis
forradalmat. Innen ered a dolog nalad is? Vagy azert erzed jol magad a
Maos kornyeztetben, mert eleve ilyen kapkodos vagy?

Vagy nalad a business lenyegebol fakad-e? Ugyanis jol tudjuk, a modern
magyar businessmannek
minel osszevisszabbnak kell lennie, hogy jol ossze tudja kuszalni a penz
eredetehez vezeto szalakat.  Hogy ennek mi a praktikus jelentosege azt
mindenki tudja...

A fenti dolgon kivul erdekelne nehany olyan dolog, ami szorosan az
AZSIAra tartozik. Espedig pont a te tolmacsolasodban, mert ugy nezem,
hogy szinte azonosulsz a kinai vezetessel.

1.)
Ma 1999.VI.4.-e : a  Tien an men teri tuntetesek 10. evfordulojan errol
az esemenyrol valoszinuleg a vezetes hallgat. Es te barataiddal hogyan
emlekeztel meg errol az esemenyrol. Illetve tudod, tudjak egyaltalan,
hogy mi tortent?
2.)
Mivel megiscsak magyar vagy kinaban, mikeppen meselsz a mai naprol
(Trianon 79. evfordulojarol) barataidnak, tanitvanyaidnak, akikkel
annyira tisztelitek egymast? Illetve tudod egyaltalan, hogy mi az a
Trianon?
3.)
Hogyan neztek a Tibet kerdesere ezekel az emberekkel?
4.)
1999. V.18-an az AZSIA #497-ben mar megkerdeztelek s valasz hijjan ujra
kerdem::
> azt is magyarazzatok meg, hogy Kina miert tamogatta elejeben Enver
> Hoxha Albaniajat, majd Causescu Romaniajat es most Jugoszlaviat?

Nyugodtan lehet hosszan valaszolni!  - Kosz.
Gy.

Nem idezem be a parvalasztasrol szolo korabbi irasokat, 
remelem mindenki tudja honnan indult ki( a kasztosodas 
Kinaban).
Erdekes jelenseg, nem is gondoltam volna, hogy epp ott es 
epp ennyire letezik. Hiszen a hivatalos  kommunista 
propaganda szerint ott mindenkinek egyformanak kellene 
lennie, vagy legalabbis kozel egyformanak. Ugy tunik azonban 
a valosag megint mas, mint ahogy azt a kommunista 
idejologiaktol mar megszokhattuk.

Szingapurban azt hiszem ez nem ennyire jellemzo, sot...
Egyes felmeresek szerint a szingapuri diplomas ferfiak az 
otthon ulo, gyerekeket nevelo haziasszony tipusu feleseget 
szeretnenek (taitai). Ez a fajta notipus pedig szoges 
ellentete az ambiciozus, diplomas (jogasz, mernok, bankar 
...) ertelmisegi no tipusnak, amibol egyre tobb van. Ezeket 
a noket a helyi ferfiak tobbsege inkabb keruli es mas 
osztalybol, vagy inkabb mas orszagbol (Kina) keres maganak 
part. A diplomas no pedig hoppon marad, vagy ferjhez megy 
egy kulfoldihez, itt viszont nyugatiak elonyben elv 
ervenyesul. Tobbek kozott, allitolag ezert is erdemes ide 
jonni dolgozni a fiatal fuggetlen szakembereknek. 

Az ilyen ambiciozus, ertelmisegi nok termeszetesen kevesebb 
gyereket is vallalnak mint az alacsonyabb iskolai 
vegzettsegu tarsaik. Ez a jelenseg olyan mereteket oltott, 
hogy a mindenkire felugyelo, mindenki gondjat sziven viselo  
kormany jobbnak latta beavatkozni. Abbol indultak ki, hogy a 
diplomas nok gyerekei, mar csak genetikai okokbol is 
ertelmesebbek lesznek, mint a elemit vegzett csaladok 
gyerekei. Viszont ha az utobbibol van tobb, akkor az orszag 
genallomanya idovel leromlik, tehat osztonozni kell a 
diplomas noket a gyerekszulesre. Erre bevezettek egy jutalek 
rendszert, miszerint a diplomas no egy gyerek utan ennyi, 
ketto utan annyi harom utan valami nagyon sok penzt kap.

Kb eddig ismerem a tortenetet, az eredmenyet nem tudom, csak 
azt latom, hogy a fonokasszonyom, aki azert kimondottan nem 
csunya teremtes, meg mindig hajadon es sokat dogozik. Talan 
megsem fizet eleget az allam?

Anti -Szingapur-