Olvasom a mai Forumban Balogh Evatol:
       
>Ehhez csak a kovetkezoket tudom hozzafuzni. Aki, mint ahogy Gidai
>Erzsebet, ilyesmiket ir, az nem egeszen normalis:

Hmmm, megszolalt az orvosi szakvelemeny.  Dehiszen volt mar  ilyen
megnyilvanulasbol rengeteg a Hix.-en. Nehany pelda:
> ------------------------------------------------------------------
Szegedy, Forum # 1915 ~ 
..nyilvan felelos vagyok annak az idiota Landeszmannak a kijelen-
teseiert, mert tortenetesen en is zsido vagyok....

Aranyos, Forum # 1539 ~
...Az igazi ok az hogy ki nem allhatom ha szenilis, hisztis venla-
nyokat latok  tajtekozva uvolteni a birosag epulete elott a TV-ben.

Balogh, Forum # 1735 ~
... Micsoda impertinencia Dr. vitez Endrey Antal ugyved, angol ki-
ralyi tanacsos urat szenilisnek nevezni! Pedig azt hiszem, hogy igen
szellemes voltam ;)

Bihari, Forum # 1733 ~  Balogh Eva irasara:

>....Talan csak annyit, hogy doktorok, vitezek, sot meg angol kiralyi 
>tanacsosok is idovel szenilisse valhatnak.

Sot, meg tortenelem "professzorok" is, pedig 60 evesen kicsit hamar 
kezded. 

Zsoter, Forum # 1541 ~
..Cserebe talan Eva is elismerhetne, hogy egy szenilis, irigy, onzo 
venlany akinek mas dolga sincsen mint magyarellenes propagandat foly-
tatni az interneten

Nemenyi, Forum # 1737 ~
..Amig szakertoket ket kategoriaba soroljuk itt a Forumon, a "Mieink-
re" es a "Szenilisekre" addig kar ezt a gondolatot tovabb fuzni...
> ----------------------------------------------------------------------
Lehet, hogy tevedtem? Megiscsak van abban valami, hogy a MIEINK mig 
normalisak, az OVEKE "szenilisek, nem normalisak, idiotak, etc" !

NPA.

Balogh Eva az orvosi szakterulet (elmegyogyaszat)  erintesevel mora-
lis alaphelyzetet is merlegel a Gidai-ugyben.

>Nekem termeszetesen teljesen mindegy, hogy kit vesznek fel a MIEP-be
>es kit nem. Ha Gidai Erzsebet valoban  MIEP tag, akkor  nem  hiszem, 
>hogy a MIEP tulsagosan valogatos lenne.

Ugy tunik megsem mindegy, ha a Szalontol a Forumig erdemes a szemelye-
vel foglalkoznia. Nos ha a MIEP. nem valogatos, akkor  mit  mondhatunk 
hazank szavazopolgarairol, egy pufajkas bevalasztasat figyelembe veve?

No meg azt sem ertem, hogy miert szabad mondjuk egy Kiraly Belanak elete
folyaman annyi kanyart vennie, mig Gidainak nem? Meg ha jol tudom Balogh 
Eva mottoja volt, hogy : Az ember valtozhat,...ugye? 

Na nem mintha szemely szerint gidai-rajongo lennek, csak meglep, hogy
a sok, a volt (?) kommunista elvtarsakhoz dorgolodzott  ember  mikent 
merettetik ma meg, attol fuggoen, hogy ma milyen iranyt szabott sajat-
maganak. Itt persze en a merleget ellenoriznem, mert lehet, hogy csal.

>Es itt olyan jol megallta a helyet, hogy nemsokara az MSZMP Tarsada-
>lomtudomanyi Intezetenek tudomanyos osztalyvezetoje lett. Hogy ez pon-
>tosan mit jelentett nagyon jol tudom. Akkoriban meg jart nekem az in-
>tezet altal kiadott Tarsadalmi Szemle, ami akkoriban az MSZMP ideolo-
>giai folyoirata volt. 

A MIENK es OVEK szabalyai szerint irhatnam most:   A folyoirat biztos 
a kulfoldre kikuldott, illegalitasban mukodo tagoknak jart, lelki ere-
juk epitese vegett. 
Ha meg az ilyen elfogult feltetelezesre jon a felhaborodas, majd azt
irom egy torteneszprofesszort idezven:  "Pedig azt hiszem, hogy igen
szellemes voltam ;) "

NPA.

Kedves Hosszu!
Persze hogy oregszem es egyre kevesbe fog az agyam, de megis szeretnem
megerteni soraidat:

> ez penzbe kerul. meghozza jo sokba. Annak idejen amikor meg tilos volt
> agyarzaszloval szaladgalni, meg nem is leetett venni seholse, akkor
> szoktam ra hogy nagy unnepekkor csorok zaszlot, van a gyujtemenyemben
> mindenfele. Azt az erzest kivanom mindenkinek, amikor a kabatja ala
> dugott zaszloval (foldig er a rud vege) szaladgal a varosban... Ja akkor
> a rendorok ezert leultettek az embert egy ejszakara. jo buli volt...

Mikor volt az az "annak idejen", amikor tilos volt magyar zaszloval
"szaladgalni"? A legutobbi tiz-tizenotev onkenyuralmat nem ismerem Mo-n,
de az otvenes-hatvanas evekben nem volt "tilos" a magyar zaszlo lengetese,
persze ez nem jelenti, hogy a csak ugy zaszloval "szaladgalokat" ne kiserte
volna be a rendor a kijozanitoba vagy az elmeosztalyra. De szabad volt
piros-feher-zold zaszlot lengetnem, mikor enekeltem "Farkas Mihaly rezagyuja
fel van viragozva, indulnak mar a tuzerek messze a hatarba..."
Emlekeim szerint valahol a Deak-ter kornyeken mar az otvenes evek vegen volt
egy zaszlo keszito KTSZ (nem lepne meg ha ugyanaz melyet mizsei emlit).
Nem is volt annyira draga, hogy lopnunk kellett volna. Eleg volt vasat
gyujtenunk, hogy meg tudjuk rendelni uttoro-orsunk zaszlajat ("Gyujtsd a
vasat es a femet, ezzel is a beket veded").
Egyebkent koszonom jo kivansagaidat, de megis... egy foldigero ruddal (a
kabatom alatt) nem kivanok szaladgalni a "varosban".

Bruno

Magyar politikai nyelvezet

Kedves FORUM-Olvasok!

Nagy megrokonyodessel olvastam Horn Gyula magyar miniszterelnok 
parlamenti hozzaszolasabol:

> PARLEMENTI TUDOSITAS (marc. 11, hetfo [roviditve])
> De ezen  tulmenoen ez az anyag,
> amelyet Torgyan Jozsef kepviselotarsam  neve femjelez, egy sor
> gyongyszemet is folcsillant. 
Gyula humorizal? Csak nem? Van ra alapja? Oneki, aki miniszterel-
nokkent tonkreverte a sajat partja programjat? Honnan ez a hihe-
tetlen arrogancia? De nem ezert irok. Nezzuk tovabb:

> Nem semmi az sem, amikor megallapitja az anyag:  "Minden tulzas
  ^^^^^^^^^^^^^^^^
> nelkul allithato, hogy az elkepzelesek szerint  megmarado tiz allami
> egyetem..." [stb.]
Erdekes ez a nyelvi fordulat. Nem is igazan hiszek a szememnek!
"Nem semmi"-zik a magyar miniszterelnok?? A magyar Parlamentben? 
Nem pongyolasag ez veletlenul? Ez mar igy megy manapsag odahaza? 
Ez bizony nem szep dolog. Nezzuk csak, miert:

1. A mindenkori miniszterelnok tekintelyet nem (csupan) szemelye-
   nek, hanem fokent hivatalanak koszonheti. Ebben a hivatali mel-
   tosagban nem helyenvalo ez az alszent "jopofaskodas", a pesti
   jassz-nyelv izlestelen hasznalata. Horn Gyula nem kvaterkazik
   a magyar nemzettel, nem helyezheti magat ilyen haveri-lekezelo
   stilusba a nemzet legfobb meltosaganak szekeben. Sulyos szerep-
   ertelmezesi hibat jelez folfogasa. Engem ez aggodalommal tolt
   el. A miniszterelnok ennyire veszi komolyan a magyar nyelv mel-
   tosagat. Es ennyire lekezeli a magyar nepet,  amely nem ilyen
   "dumat" var el a parlamenttol es elso emberetol. [Tessek csak 
   elkepzelni, amikor Hornai legkozelebbi torvenyjavaslatat az el-
   lenzek vezerszonoka igy fogadna: "Hogy oda ne rohanjak!... meg 
   a hatos villamos..." Ez sem lenne helyenvalo.]

2. Egy ellenzeki anyag ilyen stilusu pellengerre allitasa - annak
   tenyleges tartalmatol vagy tartalmatlansagatol fuggetlenul - 
   baljoslatu jel. Ha a kormanyzat a kirohoges fegyveret alkalmaz-
   za politikai ellenfelei lejaratasara, akkor konnyen kerulhet 
   abba a helyzetbe, hogy o valik rohejesse. Vagy pedig bevezetteti 
   a "kenyszervigyor" intezmenyet, ami azt jelenti, hogy megszabja,
   ki, mikor es mit tarthat humorosnak. Ez mar a 50-es evekbe mutat
   vissza.

3. A magyar nyelv meltosagan is csorba esik. A Parlament, a magyar 
   tortenelem folyaman, mindig is az ekesszolas otthona volt. Ha a
   nyelvi bunkosagot a parlamentben megengedjuk - sot, a miniszter-
   elnok szemelyen keresztul egyenesen bevezetjuk! - akkor nem tud-
   hatjuk, hol lesz a megallas. A pesti kozmopolita agytroszt szo-
   kreacioi nyelvi intervenciot jelentenek a magyar tradiciok ellen.
   Cukormazzal bevont szoosszetetelek valnak elterjedtte, es egesz-
   seges  magyar szavak valnak izlestelen kifacsaras  aldozatava.
   A "nem semmi" mellett ilyen a "sajnoskan", az "igazandibol" es 
   meg sorolhatnam. A nyelvi imperializmus megannyi "gyongyszeme", 
   hogy a miniszterelnok szavat csillantsuk fol. Jo volna, ha Horn 
   ur ezen elgondolkodna es szuveren magyar kormanyfokent a magyar 
   nyelv szuverenitasanak megorzesere tobb gondot forditana.

Udvozlettel:                                               Sz. Zoli

Tisztelt Balogh Eva!
     Visszaternek a multkor be nem fejezett beszelgetesunkre:
     (Idopont: Mon Feb 19 15:48:09 EST 1996 FORUM #1905)

Balogh Eva:
        Felreert megint. Disszidens alatt nem azokat ertettem, akik
elhagytak az orszagot, hanem a belso ellenzeket. Azok pedig, ha tetszik
Onnek, ha nem, nem a mai jobboldali ellenzek soraibol kerultek ki, hanem a
mai SZDSZ vezetoi kozul. A tobbiek pedig csak lapultak mint nyuszik a fuben.
Lehet, hogy on szemely szerint nem veti meg az SZDSZ-eseket es rajuk szavazo
allampolgarokat, de bizony a Foruma aktivistai kozul igen sokan.

Noe Zoltan:
     Egyszeruen jobboldali ellenzek nem alkulahtott ki a '80-as evekben,
mivel a Kadar-vezetes azert arra nagyon ugyelt, hogy ellenzekkent csak olyan
gondolatokat kepviselo csoportok szervezodjenek melyek meg belefertek az
akkori kommunista vonalba. Tehat abban semmi csoda nincs, hogy a mai SZDSZ
vezetoi voltak azok akik a maskent gondolkodo csoportokat letrehoztak. Es,
hogy az SZDSZ milyen politikai vonalat kepvisel az teljesen egyertelmu a mai
koalicios mukodesukbol.
 Krasso Gyogy, Pakh Tibor is ellenzeki volt akkor a "Szamizdatos"
idoszakban, meg sem kerult be az SZDSZ csapatba, igaz oket a hatalom
kemenyebben  uldozte. 

>>... Hungarian Nazi government headed by Ferenc Szalasi, the leader of the
fascist >>Arrow Cross party."
>>      A magyar nemzeti szocialista mozgalomnak, -- ugy mint az olasznak es a
>>nemetnek --, volt sajat neve: Hungarizmus.

>        Hat volt, ugyan ez az angolnyelvu olvasonak nem jelentene sokat.
>Sot, nem gondoltam azt, hogy a magyarok tulsagosan el lennenek ragadtatva
>attol, hogy tul sokat beszeljunk a *magyar* nemzeti szocialista
>mozgalomrol--marmint, olyanrol mint egy igazi magyar mozgalomrol.

     Meg szerencse, hogy csak On szerint van az, hogy az angol-nyelvu
olvasot felre kell vezetni!
      Irasaban tobb helyen is hivatkozik C.A. MACARTNEY  professzor (Oxford
es Edinburgh Egyetem),  "October Fifteenth" cimu munkajara  -- (2 kotet,
1000 oldal) melyet ketszer is 1956- es 1961-ben kiadtak --, aki viszont nem
nezte le az angolnyelvu olvasot olyan alacsony szintre, -- mint On -- mely
nem kepes folfogni es kulonbseget tenni  fasizmus, nacizmus es hungarizmus
kozott.
     1995-ben megjelent "The Oxford Companion to World War II" igy ir :
"Horthy was removed and an Arrow Cross government under Szalasi installed."
(551. old.)
     Na most On szerint, akkor az itt leirt mondat "az angolnyelvu olvasonak
nem jelentene sokat"?
     A fasiszta es naci jelzok hasznalatat miert tartotta jobbnak mint a
magyar nemzeti szocialista jelzo hasznalatat az On mondataban, vagy
semmilyen jelzot sem hasznalni, csak sima tenykent mint azt az Oxford
lexikon is irja?

     A fenti beszelgetesunk "A History of Hungary" cimu konyv nyoman alakult
ki, ahol is a szerzoket On megvedte azzal, hogy "akkor nem irhattak mast",
"akkor nem tehettek mast", stb. ... , de bezzeg mara teljesen megvaltoztak!
Berend T. Ivan MSZMP Kozponti Bizottsagi tagsagat is lenyegtelennek kezelte.
Erre most a mai Forumon mit olvasok Ontol:
>     "... addig Gidai Erzsebet az orvostudomanyi egyetemen mint a
>marxizmus-leninizmus politikai gazdasagtanara tanitotta a medikusokat.
Megpedig ot >evvel az 1956-os forradalom utan! Es itt olyan jol megallta a
helyet, hogy nemsokara >az MSZMP Tarsadalomtudomanyi Intezetenek tudomanyos
osztalyvezetoje lett. >Hogy ez pontosan mit jelentett nagyon jol tudom. ..."

     Ezek szerint tehat nem egyforma mercevel mer?

     Tisztelettel: Noe Zoltan

>Erzsebet, ilyesmiket ir, az nem egeszen normalis:

>        >A Magyar Egysegert Mozgalom szombati rendezvenyrol igy irt a sajto:
>
>
>>>Gidai Erzsebet kozgazdasz ugy velekedett: Magyarorszagon
>>>programszeru, kivulrol iranyitott nemzetpusztitas tortenik. Ennek
>>>hattereben egy mintegy 300 fobol allo nemzetkozi oligarchia all.
>>>Gidai szerint a magyarsagra nezve karos lenne az EU tagsaga, mivel az >EU
>>>valojaban egy "Europa-kozpontu vilagbirodalmi kormany"
>>>letrehozasat jelenti.


Ehhez csak a kovetkezoket tudom hozzafuzni.  Aki,  mint  ahogy
Balog Eva, ebben ketelkedik, az nem egeszen normalis.

Udvozlettel  Balazs Zoltan

P.S.  Mielott elfelejtenem,  "Go Pat go"!

Eva, azt, hogy nem vagy kozgazdasz es beleutod az orrodat olyan
dolgokba
amikhez nemcsak nem ertessz de ugyanakkor novekvo hatarozottsaggal 
akarsz szettaposni mindenfajta ellenvelemenyt az ugyan undorito de ha egy 
ugynevezett "budai uriasszony"  kriteriumainak nem is felel meg, egy
ecseri kofa mentalitasakent meg elmegy.
         Az viszont, hogy a velemenyeddel szemben mukkanni meroket 
nyiltan elmebetegkent aposztrofalod, meg az olyan etika nelkuli 
utszeli formedvenyhalmazban mint a "vereink" altal produkalt irasok
egy resze is kisse feltuno es az egesz dologban csak az a szerencse,
hogy se a te velemenyednek se a kerekesedet tolokenak sincs abszolute
semmifele sulya vagy impactja.
         Itt szerinterm neked most ket valasztasod van:
         1. Fenntartas nelkul bocsanatot kerni Madaitol szemetlada
viselkedesedert
          2. Levonni a konzekvenciakat es egyszer s mindenkorra eltunni a
balfeneken.

           Egyebkent szegyeld magadat.

            Pagony Lajos.

Nem hiszek a szememnek: tobb tizezer magyar ember (tobbsegukben 
videki, ketkezi munkaval  kenyeret kereso egyszeru paraszt-ezt a szo 
pozitiv ertelmeben hasznalom) gyulik ossze az Orszaghaz elott marcius 
14-en, Nemzeti Unnepunk eloestjen.
Reg volt ilyensmi, mosolyt varazsolok az arcomra, es  abban az 
illuzioban tengetem magam, hogy vegre politikamentes lesz a 148. 
marciusunk.
  Nem hiszek a fulemnek: Torgyan Jozsef megszolal (meg a kampanyfonoke 
is eliteli mondanivaloit). "Liberalis dogkeselyuk szaggatjak edes 
nemzetunk ezer sebbol verzo testet", "Horn Gyula es kormanya mondjon 
le" (3 evvel ezelott, ugyanilyen mondatszerkezettel  kivanta 
eltavolitani posztjarol Antall Jozsefet), szakszerutlen 
(raadasul kivitelezhetlen) javaslatai edes zene tudatlan fuleknek...
  Nem hiszek az agyamnak: Goebbels  szelleme ujra kisert? A  
propagandaantiminiszterseg alarca "moge" rejtozo neptribunus uszit.
Szuksegunk van nekunk USZITASRA? Nem uszit-e bennunket a hetkoznapi 
elet mindenfele gyulolkodesre? Utalom a tanart, mert megbuktat. Ki 
nem allhatom az Andit, mert nem akar velem csokolozni. Gyulolom 
Danit, mert nem adja vissza a kolcsonkert penzt. Magasrol teszek az 
Andrasra, mert hulye.
  Torgyan megoldast kinal az inflacio, a munkanelkuliseg, a 
nemzetgazdasag novekedese es meg kismillio problema EGYSZERRE torteno 
megoldasara. Nala mar csak a Gidai Zsofi nevetsegesebb (ha jol tudom, 
a lista nem moderalt). 
  Kerdes: hogyan lehetne ekkora tomeggel elhitetni, hogy  Joe nem 
szakember? T.J. (hooker) egy szonok, partvezer, politikus, satobbi, 
DE NEM SZAKEMBER!
  Sajnalom, hogy meg mindig itt tartunk (szerintem azt is el tudna 
intezni, ha o lenne hatalmon, hogy par ev alatt kitessekelnenek az 
OECD-bol, pedig erre meg nem volt pelda).
Inkabb sirni tudnek, mint kacagni(rohogni).

Bye,
                                  soos istvan