Kedves lanyok es fijjug!

Nagy vihart (nem ho!) kavart a sorlimit ujrabevezetese! Ha a hatsogondo-
latoktol eltekintunk, mi az igazi kifogas ellene?
Szegeny Zoli, elete fomuvet derekba - mit derekba, haromba! - tortek, o
ertelemszeruen duhos, ez OK;
Szegeny Andras, brillians ujjgyakorlatait leroviditettek - oszinten
irigyeltelek, hogy oly konnyedseggel pufolod a billentyuket - de azt
hiszem, tuleled.
A cikkek bekuldese? Erdekesnek erdekes lehet, de mire jo? Bizonyiteknak
gyenge - max annyit mond, hogy van mas is aki ugy gondolkozik, ahogy en
de masra? En szemelyesen szivesen olvasom a TE velemenyedet, a TE fogal-
mazasodban (szivesebben) mint valaki nem-HIX-es erveleset. ELvileg ez
vitaforum es nem irodalmi kor!

Roviden: azt mondtak ifjukoromban a nagy professzorok, hogy ha velemenyedet
nem tudod egy oldalon osszfoglalni, az nem is eri meg a papirravetest!
Legfoljebb az egy sor idezet, ot sor magyarazat mufaj fog kiveszni :-)))
Jelentkezzen, aki nem tud napi 100, pardon, 99 sorban ertelmes dolgokat
irni!

Tovabbra is szeretettel varom nb. 99 soraitokat kedves fele- es egesz
baratim!

Harcos 28-soros udvozlettel,

Denes (remelem, jol szamoltam! :-))

A Munkasorben feltunt tehetseges ifju szerzo, kesobbi MUK elnok, Kosa
Csaba tavozni keszul a Magyar Forumtol.
  Nem lennek meglepve, ha rovidesen arrol olvashatnank (modjuk Stolmar G.
Viktoria tollabol), hogy ebben nincs semmi meglepo, mar a munkasor cikkek
is bizonyitjak Kosa gerinctelenseget. A korabbi, Kosa mellett kiallo
irasokat kerik targytalannak tekinteni, azok csupan liberalbolsevista
koholmanyok.
  Egyebkent a Magyar Forum olyannyira sajtoszabad es sajtotisztesseges,
hogy nem kozli Antall valaszat Csurka irasaira. Lehet, hogy egy kis
belso mediahaboru kezdodik?

A Forumon zajlo velemenycseret gyakran nevetsegesse teszi, hogy a
hirek szelektiven jutnak el az amerikai olvasokhoz, es egyesek a
hianyos informacio alapjan a valosagtol teljesen elrugaszkodott 
irasokat kuldenek be. Pl. Landeszmann forabbi inkriminalt kijelentese
alapjan joggal lehet allitani, hogy legalabb akkora/nagyobb 
rasszista, mint Csurka, de ugy erzem, az objektiv tajekozodashoz az 
az informacio is szukseges, hogy a cikk megjelenese es a botrany utan 
Landeszmann visszavonta az abban mondottakat (faradtsagra, feszult 
idegallapotra meg ilyen marhasagokra hivatkozott), valamint nyilvanosan 
bocsanatot kert mindazoktol, akiket megbantott. (Nem olvasom a Hirmondot, 
igy nem tudom, ismert-e, hogy a fontosabb magyarorszagi zsido szervezetek
kepviseloi rogton masnap felhaborodasukat fejeztek ki es elhatarolodtak 
az interjuban foglaltaktol.) Persze ettol Landeszmann meg ugyanakkora
hulye marad, megis, orulnek, ha Csurka szajabol is hasonlokat hallanek
(valami azt sugja nekem, hogy kar erre varnom...)

Ugyhogy arra buzditanam a Forumba irokat, probaljanak meg mashonnan is
tajekozodni, mielott valami erosen markans velemenyt alkotnak, nehogy 
nevetsegesse valjanak, mert a Forumot idezetekkel ellato tarsasag 
informacioira nem feltetlenul elonyos mint kizarolagos hirforrasra 
tamaszkodni. Altalaban pedig ugy velem, meglehetosen unfair (hogy ne 
hasznaljak erosebb szot) a rendelkezesunkre allo hirek visszatartasaval, 
ill. szelektiv felhasznalasaval probalni igazunkat bizonyitani a kevesebb 
informacioval rendelkezo vitapartnerrel szemben. En megigerem, hogy ha
Csurka visszavonja, hogy Goncz a zsidok ugynoke, vagy hogy az ellenzek
ellenseg, es bocsanatot ker, es ezt a gonosz sajto vagy a meg gonoszabb
Hirmondo-szerkesztok elhallgatjak, rogvest tudositani fogok rola.

udv, Roboz Andras

ui. nem mindig olvasom a Forumot, elnezest, ha mindez mar ismert volt, 
csupan az eddigi reagalasokbol veltem ugy, hogy nem.

Szekely Zoltan>>"Holgyeim es Uraim! A Demokratikus Charta-nak
nevezett politikai oldalhajtas leplezetlen elkulonulese a magyar
nemzeti fo"sodortol jelzi: a "vadak", a megveszekedettek, a
megatalkodottak csapdaba estek. A tortenelmi folyamat daraloja
nem ismer kivetelezest veluk sem (mint a szuksegszeru
tortenelmi folyamatokkal szembeszegulokkel altalaban) es
leggombszeru onazonossaguk egyszer-s-mindenkorra kipukkadt.
Egyszeru Honpolgar Marczius Tizenotodikei kiallasa ra fog erre
mutatni alaposan."

Hol is hallottam utoljara  szuksegszeru tortenelmi folyamatokrol
? Csak nem a tortenelmi materializmus orakon a Marx Karoly
Kozgazdasagtudomanyi egyetemen ?  De mintha AZOK a
szuksegszeru tortenelmi folyamatok masokat daraltak volna.
Talan epp a nemzeti fo"sodrot ?  Namost EZ a szuksegszeru
tortenelmi folyamat ugyanaz ? Vagy van tobbfele szuksegszeruseg
? Avagy AZOK rosszul ismertek volna fel a szuksegszeru
tortenelmi folyamatokat , Szekely Z.  meg jol ??

Mindegy is, ugy sem lehet mit tenni- mint tudjuk szellel szemben
nem lehet .... .

U.i:  Sz.Z.  kepzavar  remekmuvet  az otvenes evek
munkasmozgalmi dalszoveg-szerzoinek becses figyelmebe
ajanlom.

Irja a Hirmonda:

>Charta-megemlekezes (NSZ)
>
>Mintegy tizenotezren gyultek vasarnap kora este a Petofi-szobor kore,
>hogy reszt vegyenek a Demokratikus Charta marcius 15-i unnepsegen.
                                                   /\
                                                    |_ vasarnap=14-ike

Azonban a Szabad Europa hirei szerint:

>HUNGARIAN DEMOCRATIC CHARTER DEMONSTRATES FOR PRESS FREEDOM.
>Several thousand people followed the call of the Democratic
 ^^^^^^^^^^^^^^^^
>Charter on 14 March to demonstrate in support of freedom of the
>press and reconciliation among the peoples of East Central Europe,
>MTI reports.  The Democratic Charter is a civic group founded two
>years ago by independent intellectuals to defend the rule of law
>in Hungary; it has the support of the opposition parties.  Elemer

 Tehat abbol a par ezerbol amit a SZER szamolt, a Nepszabosag mar
tizenotezerre pumpalt fol!!!

 He-he Ho-ho, tevedes vagy HAZUGSAG - avagy NEPSZABOSAG ?? 

Udv. Pista

Tisztelt Borka Tamas ur!

> Sajnos ennek szomoru kovetkezmenyei lesznek. Az emberek nagy resze talan nem
> megy a valasztasokra, a maradek kegyeiert pedig adaz harc fog folyni. Nem
> lennek meglepve, ha olyan durva valasztasi kuzdelmet latnank, amihez kepest
> a 90-es fityfiritty volt( ez ugye most divatos szo)!

 Az anliziseval tobbnyire egyet ertek...

 Erdekes valtozas van a levegoben - a "MASSAG" unnepnajara, marc. 14-e
alig sikerult egy par ezer embert osszetoborozni (persze a NEPSZABOSAG szerint
15 ezer is volt, csak a SZER nem latta oket..) . Ami arra mutat, hogy 
SZDSZ,Fidesz,MSZP lebuktak - ez nem is csoda, hiszen ki akarja 
miniszterelnoknek az AVH-s szuloktol szarmazo Peto ( ? ) Ivant, a verbiro fia 
Orban Viktort, vagy a III/III-as verolegeny Horn Gyulat ? Tehat a "MASSAG"-nak 
nincs "mass appeal"-ja ("massag appeal-je ?), es a szovjet hadero hianyaban, 
csak a meg mukodo bastyaibol - pl. a massag dominalta sajtobol - tud tuzelni.

 Tehat, lehet, hogy a dominans partok 1994-ben "massagtalanitott" es 
"kommunistatlanitott" partok lesznek.

Tisztelettel, Csorna Istvan

[A "Szabadsajto Napja" alkalmaval a forumra bevezetett terjedelmi 
cenzura miatt ez nem fert bele tegnapi irasomba]
    Amerika (es a Vilag) nem megrogzott eloiteletek szerint, hanem 
informaltsaganak megfeleloen alkot, (NEM egyontetu) velemenyt. 
Ezert fontosak olyan ertelmes, vilagos magyarazatok, mint amit pl. az 
MDF Kulugyi Bizottsaga keszitett a "mediahaboru" alapveto okainak 
ismertetesere (s ami, tobb mas anyag kozott, pl. Hankiss Stanfordi
eloadasan a hallgatosagnak kiosztasra kerult, ezzel is lehetetlenne 
teve az olyan EGYOLDALU kormanyellenes propagandat, melyet o", 
illetve az o" neveben masok, folytatnak az USA-ban M.o.-rol).
    Erdemes ennek a kituno anyagnak (5 nyomtatott oldal) a befejezo 
szakaszat ismertetni:

Finally, one more bit of information.  The ferocity of this battle on 
the domestic scene is not a reflection of the government's 
bloodymindedness in pursuing its objectives. It is rather due to an 
oddity in our constitutional system.
   Under the old Communist constitution the passing of any piece of 
legislation required a two-third majority vote.  In that system that 
made little difference as Parliament was an obedient party-state 
machinery, voting unanimously as told.
   During the 1989 negotiations for the new constitutional system 
today's opposition parties insisted on retaining this feature not only 
for the amending the Constitution itself, but for a whole series of 
other important legislations including those regulating the media 
relations.  They probably sensed that they would not win the ensuing 
elections and wanted to retain this profoundly anti-democratic 
Communist invention to serve as a tool of obstruction.  This is exactly 
what happened.
    In a whole set of legislative areas a vote from the opposition is 
equivalent to two votes from the governing coalition.  This is how 
they recently prevented the passing of a new liberal media law in 
spite of a clear majority favoring it.  This is not "tyranny by the 
majority" but tyranny by the minority.  Try this system for a few 
weeks in the U.S. Congress and you will have to re-define the notion 
of "legislative gridlock".

Ertelmes amerikaiak egy pillanat alatt atlatjak ennek az "amerikaira 
leforditott" kommunista oroksegnek az abszurditasat, s azt, hogy 
Hankissek hogyan eltek evvel vissza. Hasonlokeppen, bar a bizantin 
"mediahaboru" minden aga-bogat nyilvan nem ert(het)ik, Zoe Baird
peldajat felhozva egy pillanat alatt atlatjak annak szegyenletesseget, 
hogyha valaki MEGENGEDHETETLEN UZLETI MANOVEREK MIATT nem
lehet magas kozhivatalnok, akkor (ha normalis, mint Zoe Baird), NEM 
MEGY KULFOLDRE PANASZKODNI KORMANYAROL EMIATT.

Az ilyen "kisiklatott" politikai szelsosegeknek NINCS Amerikai Hangja
(csak rohejes -szerintem beteges- hazudozassal lehet ugy csinalni, 
mintha Clinton tanacsadojava tettek volna egy ILYET - mar csak 
azert sem, mert ha Clinton esetleg nem fogadna meg a tanacsat, 
akkor KULFOLDRE, ki tudja vajon hova, menne ocsarolni, ezuttal 
Clintont).  Az ilyen mar otthon is csak "massagunnepi" hordoszonok.

Egy Hajde Csapnivalo forumozo igen szemleletesen mutatja be a 
Forumozoknak, hogy az "avosvedo", "romanzaszlos" es "mocskolodo" 
igen nagymertekben atlapolo jelzok. Mar a tavalyi "mocskolodo 
Forumban" is tapasztaltuk, hogy 1) mindig az mocskolodott, utolso, 
"lemming-szeru" rohamaban (a szakadek fele) aki az erdemi vitabol 
leszakadt, 2) a szennyesszaju proli es az avosvedo, s egyeb 
kommunista agymosott, gyakorlatilag szinonimak (Vilag Proletarjai, 
Szitkozodjatok!)
   A szalonba menekulesuk elotti "mocskolodo forumozoknak" viszont 
volt legalabb egy-ket eredetinek mondhato figurajuk is (igaz ugyan, 
hogy hazai professzorok "lejart szavatossagu agyunak" iteltek mar az 
o"smocskolodok kremjet is). Meg egy nehany honappal ezelotti 
masodik hullam szennyvonala is felmutatott egy-ket halovany 
otletet. Ajelenlegi (utoved) avosvedo romanzaszlosok harmadik 
(silany) maga ala eresztese viszont csupan szanalomra melto.  
 Igen jo lenne azonban, ha az illeto a "Masnemzeti Dal"-on felduhodve 
ujabb titkokat arulna el magarol, miert is talalta ugy telibe 
szegenyket pont az avosok, romanzaszlok, es a massag emlitese.
 Peldaul ha VOROS zaszlot lengetek az orra elott, s mondjuk aszondom
"avosvedok szajaba ocsmanysagok illenek, nyakukba sarlo-kalapacs, 
kezukbe, melluket verni, voros feltegla valo", akkor verbe borul-e a 
szeme, es ujabb rohamot ereszt-e meg a torreador iranyaba (melle)? 
  Nem, megse lengetek voros zaszlot, az ember ne piszkolja be a 
kezet. Inkabb cukkolom Hajde Csapnivalot, mint a vorosodo nyaku 
pulykat, ilyeten versikevel:

"Szebb a bolsi mint az avos
Mert az avos romanzaszlos"

Tisztelt Bimbo Katalin! 
  Kerdezi "Me1gis milyen me1ro3eszko2zzel me1ri az e1rze1seket?" 
Gondolt mar arra, hogy erzelmeket lehet pl. erzelmekkel merni? Pl. a massag 
esetleg ugy merheti a magyarsag legnagyobb nemzeti unnepenek megmasi-
tasaval keltett erzelmet, hogy MEGIJED attol az undortol, amit az ebresztett.  
   Kerdezi "E1s az e1rze1sek magyarsa1ga1t?" Gondolt mar arra, hogy ha 
valaki a magyarsaggal szembeni erzelmeit csufolodassal, mocskolodassal, 
nacifasisztamucsaifelmuveltbogatyasfutyulosbarackosmatyarozassal fejezi 
ki, annak az erzelemnek antimagyarsaga szabadszemmel is jol megallapithato? 
  Kerdezi: "E1s ha vki nagyon "magyarul e1rez", de ko2zben ve1letlenu2l olyas-
miket csina1l, hogy azta1n az ege1sz orsza1g belegebed, akkor is nagyon jo1 
magyar? Ha nem, akkor mie1rt az *e1rze1seket* (lenne) fontos me1ricske1lni?" 
  Vannak masok, akik kerdesre mindig kerdessel felelnek. Ennek stilusaban 
hadd kerdezzek en is valamit: Ha Csurka azt fejtegette (hosszasan), hogy a 
kommunista rendszer valtasat be kell fejezni, mert az elmaradt (es ezzel 
szerintem ketsegtelenul az orszag erdekeit szorgalmazta, talan On szerint nem?) 
akkor egyesek miert nem konyveltek el, hogy "jo magyar" es helyette miert 
"mericskeltek" (boszorkanyuldozessel) u.n. anti-ERZESENEK 
allitolagos, par szavas "megnyilvanulasat"?

Pannon Jo1zsi i1rja:

>  En pl. nem emlekszem, hogy Csurka ilyen stilusban irt volna a zsidosagrol, s
>  meg azert is meg akarjak ot fesziteni a vilagsajtoban.  Gondolod, hogy latni
>  fogunk valami hasonlot Landeszmannrol is?

Nem is tudom hirtelenje1ben, kinek kell gratula1lni?  Az MDF-nek-e vagy 
a Landeszmannak, hogy a korma1nykoali1cio1 vezeto3 pa1rtja1nak alelno2ke1ve1
va1lasztotta1k...  Hogy ezek nem sze1gyenlik magukat (e1s egyma1st:)!?

U2dv:
Bimbo1 Kata