>     Kicsit (!) furcsallom: Csak (!!) ffitarsaim nyilatkoztak a temarol,
> megpedig tobbsegukben azt, hogy a NOKNEK nem lealacsonyito az emlitett
> jelenseg. Mondtak ezt FERFIAK... (Na jo, fiuk... :-)))
>     Azert nehany noi velemenyre is kivancsi lennek... (Hatha naluk megertesre
> talalok... :)))

	Nekem csak annyi hozzafuznivalom lenne a fehernemu reklamokhoz 
(bar be kell vallanom, hogy meg nem lattam azokat, amirol szo van, 
mivelhogy jopar honapja nem voltam Mo.-n), hogy jo lenne, ha nem 
idealizalnak a magas, vekony, kicsi mellu noket. Mas is van szep, mas 
idealok is vannak, miert csak azt az egyet latjuk? Arrol nem is beszelve, 
hogy az utobbi idoben annyira elszaladt a reklamosokkal a vilag, hogy 
mindenkibe bele akarjak beszelni, hogy ha nem 170 cm, 50 kg-s hosszu 
combu kicsi mellu szepseg, akkor kover, alacsony, nem csabos. Micsoda 
dolog ilyen uzenetet roptetni nok millioja fele? Hat csoda, ha minden no 
allandoan fogyokurazik?! Ideje lenne -realis- kinezetu noket is latni 
reklamokban. 
	Ettol fuggetlenul egyetertek azzal, hogy a legtobb reklam, ha 
ferfiaknak szol, ha noknek, noket hasznal valami oknal fogva. Bar en a 
ferfiakat is megnezem! :)

					Reka


"men are men are men... they make NO sense but they make no sense in a 
predictable kinda way, hence they say they are logical" -- abeauty, IRC
	    ***http://byzantium.mckusick.com/~midnight/***

Sziasztok!

Mark irja, hogy neki nem tetszenek nevtelenul feladott omlengesek, sem 
stilusban, sem tartalomban...
Pedig nem is olyan rosszak! De tenyleg miert kell ehhez teljes nevtelenseg?


> ----------------------------------------------------------------------------
 E-mail:                                ^[[5mGoZo^[[0m

> =======================================================
> Felado :  [Canada]
> Temakor: Halotlanul ( 12 sor )
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 
> Tisztelt poeta ur / urno !
> 
> Nem akarom erzeseit megbantani, de a "versek" amit maga ir es nevtelenul
> felteszi a Randi lapjaira a Finn  cimen keresztul azok borzasztoan
> unalmasak.  Az utolso alkotasa aminek "Halotlanul"a neve, olyan mint a 'boci
> boci tarka , se fule se farka". Kedves Poeta , legyen kegyelmesvelunk
> szemben es a Cyber Space- el is es ne kinozzon minket melabus, es

Igen tisztelt kritikus uram!

Eloszor is ha nem akarod az erzeseit megbantani, nem ertem, miert kellett 
paros labbal taposni rajtuk. Ugyanis az iras - bar Te valoszinuleg ezt 
nem vetted eszre - EMBERI erzesekbol fakad. Ha ez Neked unalmas, akkor 
feltetelezem, nem vagy vevo az ilyen erzesekre. Akkor viszont nem tudom, 
mit varsz a Randitol. 

Mas: Aruld el nekem, milyen alapon nyilatkozol Te 
az egesz Cyberspace (mert ugyebar egybeirando, kedves kollega :))) neveben?
Akarmennyire is nem tudod elkepzelni, vannak, akiknek tetszik az ilyen, 
sot esetleg az ilyenekert olvassak a Randit, erre mit lepsz? Kineveted 
oket? Hulye erzelgos banda? Vagy esetleg fel tudod fogni, hogy most is 
van olyan ember, aki nem szegyelli az erzelmeit. Ha szamodra ez 
erthetetlen volt, akkor Te azon kevesek koze tartozol, akik szamara a 
Halozat csak munkaeszkoz, es nem valhat 'kabitoszerre'. Ez esetben csak 
irigyelni tudlak.
Kis korrekcio

> erthetetlenremekmuvekel. Ha lelki bajai vannak , azt megertem es szimpatikus
> vagyok. Ki nem lenne?

Ugyebar, ha valakinek lelki bajai vannak, azt megerted. De mi az, hogy 
'szimpatikus vagyok' ? Tudtommal 'szimpatikus' nem attol lesz az ember, 
hogy ugy hataroz, hanem attol, hogy egy masik ember annak tartja.

Egyebkent sem biztos, hogy ironknak lelki bajai vannak. Ezzel az erovel 
lelki bajai vannak az osszes koltonek es ironak, aki az emberi erzelmeket 
az atlagosnal jobban ki tudja/tudta fejezni. Ez pedig ugye nem igy van?

> Ha irni akar minden keppen, hat irjon - de legalabb irja ala a nevet mint
> egy Petofi Sandor
> vagy Ady Endre. Minden jot Kedves Kolto      ----- Mark

Az alairas... nos, ez egy erdekes kerdes, szerintem meger egy-ket 
hozzaszolast, nem csak tolem. Szerintem is jobb, ha valaki alairja a 
muvet, de amig nem masokat szapul, vagy olyan 'ruff'-os szovegeket ereszt 
el, hanem mondjuk egy verset, vagy egy ilyen irast, addig nem letfontossagu.

Lehet, hogy a kornyezete is olyan kritikusokbol all, mint Te, es nem 
akarja, hogy az iras utan napokig ne hagyjak beken a 'milyen hulye vagy' 
tipusu szovegekkel. Oszinten megmondom, en se nagyon mernek a nevemmel 
felrakni mondjuk egy sajat verset, mert lennenek egyparan, akik utana egy 
darabig nem hagynanak beken :(

Ezeket gondold vegig, es remelem, a kovetkezo hasonlo mu mar nem kap 
ilyen kemeny kritikat Toled.

Udv
Micimaci

Ui: Mint mar mondtam, erdekelne masok velemenye is, foleg a nevtelen 
    levelezesrol

UiUi: a fent emlegetett iras szerzojenek: Csak igy tovabb, nekem - es 
      remelem, nem vagyok egyedul - nagyon tetszenek ezek az irasok

Lehet, hogy nem voltam vilagos. Amire utalni akartam:
Tudja. Elore. DE nem tiltja. Azert nem, mert nem az 
esemenyt hallja utolag, hanem engem ismer. Es nem
megkotni akar, nem megvaltoztatni, hanem megorizni egy 
eletre. Es engem, nem pedig valami elkepzelt szemelyt.
Az osszes jo es rossz tulajdonsagomat is.

Szoval ugyanazt mondtuk mindketten, nem? :-)

Zoli

Eredendoen nem akartam reagalni egyik levelre sem. Pontosabban a halotlanulra r
eagaltam, de aztan ugy gondoltam, hogy megsem kuldom el, mert a reakciom tartal
mazhat olyan gondolatokat, amelyek esetleg masokat banthatnak. 
 ...ma olvastam az egy ideje felgyult szamokat, s ekkor talaltam ra Mark leveler
e...meg most is, mikozben a levelet irom, gondolkozom azon, hogy elkuldjem-e a 
reagalast...
Emberek vagyunk...Kulonbozoek...Csunyan fogalmazva: el kell viselnunk egymast..
 .mostanaban hianyolom a toleranciat...
Nekem peldaul eszembe sem jutott, hogy nevet keressek...nevet keressek akkor, a
mikor valami egeszen belso titkot olvasok egy levelben. a lelek meg akart szaba
dulni terhetol, elinditotta segelykialtasat, hatha VALAKI meghallja. 

Ne bantsuk egymast, ha nem szukseges. 

Megis kuldom a korabbi probalkozast:


Halotlanul

 ...amiert billentyut ragadtam...

A stilus atvetel nem gunyolodas akar lenni.

 ...probalom leirni az erzeseim, ami leveled olvasasa kozben alakult ki bennem..
 .
nehez megfogni...merhetetlen fajdalom es keseruseget erzek...ami az en szemembe
is konnyeket csal...hat sirj velem, s aztan feledd banatod. 
 ...jonnek es mennek a baratok, szeretok...mindig meg kell halni, hogy aztan
ismet megszulethess...mint artatlan csecsemo kezd ujra az eletet...adj eselyt
az ismeretlennek.

Kuldom meg ezt az idezetet is (hozateszem azok kedveert, akik esetlegesen teves
kovetkeztetest vonnanak le nehany szo alapjan: ne a szavakon "lovagoljatok",
hanem azon, amit azok hordoznak):

"Isten, adj nekem derut es nyugalmat, hogy tudomasul vegyem azokat a dolgokat,
amiken nem valtoztathatok! Erot, hogy valtoztassak mindazon, aminek megvaltoz-
tatasara kepes vagyok es bolcsesseget, hogy mindig meg tudjam mondani mi a
kulonbseg a ketto kozott!"tigra%

Motto: "Jon a jo oreg erenycsosz bacsi..."
Haszn.uts:az E-mail rovatban levo sort felejtsetek el...

> En el nem tudom kepzelni, hogy egy kapcsolatban megtiltsam a tarsamnak, 
hogy vonzodjon masok irant.
Ez eddig OK.

> Ha valaki erzekeltetni tudja velem, hogy fontos vagyok szamara, es 
>oszinte, szereto kapcsolatunk van, akkor azzal fekszik le akivel akar... 
Ez viszont mar KO. 
    a/ Az nem is kerdes, hogy jol esik-e'. Mert hat....
    b/ Viszont miert massal osszam meg ezt az oromot? Miert nem azzal, akit 
szeretek? Mert talan O nem eleg vonzo, nem eleg jo az agyban? Jesszusom! Egy 
"kaland" utan hogy lesz pofad a szemebe mondani, hogy "CSAK teged szeretlek?"
Idezek:"A no (ferfi?) olyan hasznalati targy, amit ket uzletkotes es ket 
reszegseg kozott hasznalunk..." <---- Ez aztan a civilizacio! Roviden:a 
szivemmel teged, a hormonaimmal a Bozsit/Jozsit szeretem...Te nem tudod nekem 
azt nyujtani, amit szeretnek, viszont gazdag/okos vagy, imponalhatok veled a 
haverok elott, hat usse ko! Nappal veled,...

> ha amiatt esik szet egy kapcsolat, mert valaki massal is lefekudt,akkor
> az a kapcsolat szerintem nem volt eleg eros. 
Ezt alairom. Ezt el lehet jatszani 1-szer. MAX 2-szer. Utana viszont hogy 
higgyek a szerelme valodisagaban?!


> Mindezert persze en is hasonlo "banasmodot" varnek el.
Hehe...Nem is vagyok onzo. Lehet hogy a sorrend nem is ez:
        Ha Te akarod, engedd meg, hogy En is...
hanem:
        En akarom -->usse ko, Te is csinalhatod...



> Szamomra egy kapcsolatban mindenekfelett az oszinteseg, a szeretet es 
>megertes a fontos.
Hat igen... En OSZINTEN bevallom, hogy uton-utfelen, Te SZERETSZ engem, es
MEGERTED... Ilyen alapon csak Halivudban szoktak bejonni a dolgok...(tisztelet 
a kivetelnek...:-)

> Ha ez megvan,(marmint:oszinteseg,szeretet,megertes), akkor mar majdnem 
>minden mas felmerulo problemat meg lehet oldani. 
Ja! 
 -Te, Geza! Hanyszor csaltal meg a heten? Otszor? Akkor nekem van meg 
  harmam... 


Igy visszaolvasva, kemeny voltam. Mentsegem: e cikk olvasasakor elegge 
felhaborodtam, s felbatorodtam...

Mellesleg: Kuldd el levelben azt a hompedzst, sajna itt csak Emil van, es 
erdekelne a dolog...

Minden jot!

[:-) Somi

Beothe Akosnak Pecsre.
 Nem tudom az e-mail cimedet.Irj.

Mar megint lemaradtam. A fehernemu reklamokrol volt szo. Nos, vegy egy
bugyit, rakd a monitorra, vagy a dohanyzoasztalra. Mi ez igy? Egy kis darab
rongy ugyebar. Vagyis nincs mas megoldas, fel kell adni valakire. Na most a
csipkes bugyi baromira rosszul all a fiuknak, hat raadjak egy nore,..csak
hogy sok *egy* no vagy hat rahuzzak a legcsinosabbra. A reklamfotos felveszi
a gazsit, es nyugodtan alhat mert az emlitett ruhadarabbol azt hozta ki, ami
tudott es a hirdeto is jot alszik mert letudta a markanevet kozolni.
Egyebken eleg sok a bargyu reklam. Nekem a Westell reklamok tetszenek..az
amikor ul egy no a hajnali, vagy esti, ures kavezo szeken, az tenyleg jo..
ha pld felvenne a csengo telefont, meghalna a a reklam. Szerintem keves
ember kepes jo reklamot csinalni. Lehet hogy arulonak tartotok, de snekem a
Denim is jo. Tetszik, hogy elementalis, es hogy erzeki... de az Old Spice
(jol irtam?) pld nem.. valahogy nem.
Hogy magyarorszagon igy all a reklam ahogy all, annak ezer oka volt.. azt az
egyfajta ***-t nem kellett reklamozni, ha megvetted volt, ha nem nem.. Az
nyugati aruk hamarabb erkeztek, mint a nyugati kultura... 
Csak meg kell nezni, mar reg nincs nyari, teli , oszi, vasar abban az
ertelemben mint regen volt, az emberek megis mennek, mennek. 
Amerikaban nem lattam uzletet *on sale* tabla nelkul, az amcsik megsem
voltak meghatodva.. 
Mert ok mar tudjak mire megy a jatek. Na es az ottani reklamiparnak azt kell
felulutni. Nalunk mit? A szerzesvagyat? Azt ugyan nem. 


Mas.
Szeretnem megkoszonni Zita lanyomnak, hogy vasarnap elbiciklizett a varos
tulso felebe, hogy nekem szazszorszepet hozzon. Ez a kedvenc viragom, es a
kornyeken nem talalt. 



Probalom behatarolni 
a vegtelent,
horizontalisan, vertikalisan is,
hogy semmi, de semmi ne vesszen el,
hogy minden kitapinthato legyen.
Probalok falat huzni 
a szuksegszeruseg es az
esetlegesseg koze.
Es nezlek.
Varom, hogy mondd vegre,
hogy ismersz,
hogy ismeros vagyok,
hogy lattal mar valahol.
En mar csak ilyen egyszeru 
kepletekkel boldogulok.


**************************




Ket ujjam kozott 
kicsi kokenykenykent
keklik a pillanat.
Bekapom.
Fanyar kek ize van.





Szep napot, jo kedvet mindannyiotoknak.

************************
*    *
************************

Szijabija!
                            
    Mi a szerepuk a fehernemureklamoknak? Szerintem eleg egyszeru a 
valasz:
    Ha mar egyszer a hazak rondak es romosak, az utcak pedig 
mocskosak, akkor az ember (es termeszetesen a legy) elvarhatja, hogy 
legyen korulotte valami szep is. Itt elsosorban a nokre gondolok a 
plakatokon. A fehernemu szerintem nem is kellene rajuk, ugysokkal 
izgalmasabb lenne az egesz, nem? :))
    Azt viszont en sem ertem, hogy miert a buszmegallokba rakjak 
ezeket a plakatokat, hisz en mar nem jarok busszal... :))
    Sokkal erdekesebb lenne, ha itt a foliskolan lennenek kiteve ezek 
a kepek.  En biztos szivesebben jarnek iskolaba, es akkor nem a WWW-
rol kene delutanonkent leszedegetni a noket, hanem egyszeruen a 
plakatot vinnenk fenymasolni. :))
    Ez a buszmegallo dolog akkor is furcsa. Lehet, hogy a 
kisiskolasokat es a nyugdijasokat akarjak ezzel szexualisan 
kielegiteni? :))                      

                                            fly
egyesek szerint: doglegy
szindbad szerint: piaci legy
wopper szerint: hulye fly                                            
feszt szerint: flaaaj
nihil szerint: egy ember, akit legalabb tizszer kellett kidobni, mert 
    csunyan beszelt

(wopper jar legkozelebb az igazsaghoz, de azert  nihilre sem art oda 
figyelni, megis Timiet szeretem a legjobban, csak tudnam miert?) :))

Ui: Aki penteken (maj. 3.) nem jart az Arenaban az nagyon sajnalhatja, 
mert egy allati Timeanapibulirol maradt le. Nagyon koszonom 
mindnekinek, aki ott volt (elsosorban az unnepeltnek, utolsosorban 
Niggernek, nem a borszine, hanem a hozzaallasa miatt). Nagyon jol 
ereztem magam. 
    Ja, es fehernemus dolgot senki ne vegye komolyan. Csak azert 
irtam, hogy Feszt moderalhasson egyet... :))
    Hogy miert van jo kedvem? Epp most erkeztem egy 4 oras tervezes zh-
rol. Nagyon felemelo erzes volt kijonni...