Kedves listatagok,
   
   Itt es a hix.tudomany-ban is szoba kerult a Frei Dosszieban latott 
"parafenomen", es mivel en aranylag jol ismerem, valoszinuleg 
erdekel benneteket, amit tudok rola. (A kovetkezo szoveg ugyanigy 
megy a tudomany-ba is.)
  
   McMoneagle nem "parafenomen" abban az ertelemben, ahogy nalunk ezt 
a szot hasznaljak, es o maga nem is nevezi magat igy. A vele vegzett 
kiserletek eppugy csak statisztikusan ertekelhetok ki, mint mas
tudomanyos parapszichologiai kiserletek, szo sincs arrol, hogy 
mindig mindent kitalalna. "Teljesitmenye" igen messze elmarad a 
mediaban szereplo para-buveszeketol. Sajnos, ez a Frei-musorbol nem 
derult ki. A bemutatott kikotos rajz valoban kivetelesen jol passzolt 
a celhelyszinhez, de mint maga May es McMoneagle elozoleg elmondtak 
Frei Tamasnak, ilyen pontossagot McMoneagle talan egy tucatszor ert 
el tobb ezer proba kozul. A rajzai altalaban tartalmaznak a 
celhelyszinnel kozos elemeket, es ezekbol kb. az esetek 40 
szazalekaban eleget ahhoz, hogy a celhelyszint - vagy kepet, ha kep 
a celtargy, mint a legtobszor - ki lehessen valasztani tobb kulonbozo 
helyszin vagy kep kozul, de messze nem lehet szembetuno hasonlosagrol 
beszelni.
   Hogy az eredmenyek statisztikusan mennyire megbizhatoak, 
annak megertesehez sajnos kicsit reszleteznem kell, hogy egy tipikus 
kiserlet hogy nez ki. A fo lepesek:
  1. McMoneagle-nek megmondjak, hogy nemsokara a szamitogep kisorsol 
egy kepet nehany szaz tarolt kep kozul, es megjeleniti a monitoron. 
Neki az a dolga, hogy megprobalja elore lerajzolni a kep minel tobb 
reszletet.
  2. McMoneagle rajzolgat, esetenkent szoveggel is odairva, hogy 
miket erez. Ez szinte soha nem egy osszefuggo kep, hanem toredekek. 
Gyakran csak egy szin, egy egyszeru forma, a kep valami altalanos 
jellemzoje (pl. "eros perspektivaelmeny" vagy "sok vilagos - sotet 
valtakozas", ilyenek).
  3. Mikor kozli, hogy kesz, kikuldik, es a gep a kivalasztott 
celkephez hozzasorsol masik negyet a tarolt kepek kozul. Ezeket 
randomizalt sorrendben megjeleniti a monitoron, termeszetesen annak 
jelzese nelkul, hogy melyik a celkep. Egy zsurizo sorbarakja ezt az 
ot kepet aszerint, hogy McMoneagle rajzahoz mennyire hasonlitanak, es 
beirja a kapott sorrendet a gepbe.
   4. Behivjak McMoneagle-t, es a gep a monitoron megjeleniti a 
celkepet.
   Ez 1 kiserleti proba, eredmenye az a sorszam, ahanyadik helyre a 
celkep kerult a zsurizesben. McMoneagle akkor volt a legsikeresebb, 
ha 1-es sorszam jott ki, es akkor a legkevesbe sikeres, ha 5-os. 
Mindezt megismetelve n-szer, a sorszamok osszegere eleg egyszeru 
statisztikai probat lehet csinalni, amivel megallapithato, hogy az 
egesz sorozatban McMoneagle rajzaibol a veletlennel jobban ki 
lehetett-e valasztani a celkepet a mindenkori ot kozul.
   Ha csak azt vesszuk figyelembe, hogy a celkep hanyszor kerult az 
elso helyre, nyilvanvalo, hogy a veletlen atlag n/5, vagyis a 
"talalat" valoszinusege 0,2. McMoneagle jellemzoen 0,4 koruli 
eredmenyt er el. Ha a probak szama eleg nagy, ezzel igen eros 
szingifikanciaszinten el lehet vetni azt az ertelemzest, hogy pusztan 
veletlen egyezesekrol van szo. (A szint termeszetesen fugg a probak 
szamatol.) Ilyen modszeru elemzes eseten a rajz es a kep kvalitativ 
egyezeseit nem hasznaljak fel, tehat pl. mindegy, hogy a rajz alapjan 
a celkepet epp csak fel lehetett nagynehezen ismerni, vagy annyira 
hasonlitottak egymasra, mint a teveben latott kikotos helyszin es 
rajz.
   Ami a kemprogramot illeti, annak sok reszlete meg mindig 
titkositva van, es ok valoban nem is beszelnek rola. Amit elmondtak, 
abbol nekem vilagos, hogy McMoneagle ugyan sokkal jobb az 
atlagembereknel ebben a "taverzekelesben", de az egesz jelensegkorre 
jellemzo valoszinusegi jellegen es alapvetoen kis informaciosurusegen 
o sem jutott tul, akarcsak a kemprogramban reszt vett tobbiek. 
(Kontrollalt kiserletben meg nem volt olyan, aki a cirkuszi 
fenomenekhez hasonlo eredmenyekre kepes lett volna.) Ezert nem 
csodalom, hogy a hadsereg abbahagyta a programot, aminek a vegen 
egyebkent be is jelentettek, hogy a hatast az o gyakorlati celjaikhoz 
nem talaltak eleg erosnek.
   McMoneagle a sajat velemenye szerint foleg abban jobb masoknal, 
hogy keves "zajt" kever a paranornal uton kapott informaciohoz, es 
nem abban, hogy eleve tobb informaciot kap. Az o rajzai valoban 
aranylag tisztak es egyszeruek, es aranylag nagy reszuk valoban 
tartalmaz informaciot a celkeprol, mig masok telehintik a papirt 
a celkeptol fuggetlen, sajat fantaziajukbol szarmazo dolgokkal. O 
azt allitja, hogy ezt a viszonylagos zajmentesseget bizonyos mertekig
tanulni is lehet, ellentetben magaval az informacioszerzessel.
   Vazul

Kedves listatagok,

   Mar ugyis szo volt itt kepekre vonatkozo parakiserletekrol, 
ugyhogy megragadom az alkalmat kiserleti szemelyek toborzasara az 
AION Alapitvany kiserletehez, amit Edwin C. May kezdemenyezett, es 
amit alapvetoen az o modszere szerint fogunk vegezni.
   A kiserlet szemelyenkent negy kep-megerzesi probabol es egy 
hipnozisbol all. Celja dontoen a taverzekelo kepesseg es a 
hipnotizalhatosag osszefuggesenek feltarasa, de az eredmenyeket mas 
iranyu elemzesekhez is felhasznaljuk. Idoigenye osszesen kb. harom ora 
szemelyenkent, nem szamitva az utazast (a ket helyszin a VI. es VII. 
keruletben van Budapesten).
   Kerlek benneteket, hogy csak az jelentkezzen, akit ezek a 
paratemak nemcsak ugy altalaban erdekelnek, hanem aki ugy erzi, 
bizonyos mertekig o maga is kepes egy parakiserletben sikert elerni. 
Vagy legalabbis ezt nem tartja kizartnak. Itt termeszetesen nem 
McMoneagle-fele "fenomenalis" sikerre gondolok, mindossze arra, hogy a 
kepekrol valami icipici informacio kepes lesz a tudataba 
beszivarogni. Szoval nem tobb, mint ami egy atlagemberrol 
elkepzelheto. Nekunk ez eleg, mert a kiserletben sok atlagember vesz 
reszt majd, es a statisztika a sok apro informaciot felerositi.
   Ja, es igerem, a jelentkezok eredmenyeit nem fogjuk stikaban 
eladni a CIA-nak, ahol aztan pszi-bombat gyartanak beloluk...
   Vazul

Kedves Andras !

>Ennyi ido alatt mar rajohettel volna, hogy en nem tagadom a parajelensegek
>letezeset, nem is tagadtam soha, talan a kezdeti idoket kiveve. 

Bocsanat, a felreertest nyilvan en okoztam, azzal, hogy a   
subject-ben elojelvaltast irtam. 
Ezzel a pozitiv fejlemenyekre kivantam celozni, es semmikeppen
sem allaspontod valamifele valtozasanak gyanujat kelteni.

Szamomra amiota a rovatot olvasom mindig is egyertelmu volt, 
hogy aggalyaidat nem a parajelensegek letezesenek tenyevel 
kapcsolatban fejtetted ki, hanem a parajelensegek 
misztifikalasa ellen.
Jol emlekszem, hogy a rovatba betoppanasom idejen epp toled 
kaptam utbaigazitast, hogy hol talalok tudomanyos
szempontbol ertekelheto informaciokat. 

Most tiszteletem jeleul, s hogy az unnepi hangulatot ne rontsam,
nem is irok bovebben. :)

Tovabbi eredmenyes egyuttmukodest es kutatast kivanok !

Udv: zoli

Sziasztok.
Kosz a valaszokat, bar nem elegitettek ki.
Eloszor azt irom le, amivel egyetertettem.
Agyomorei Agi szerint a szulok is megatkozzak gyekrekeiket, amikor 
azt mondjak, te mindig, te soha..
En ugy gondolom, hogy a szavaknak hatalmuk van, es ha valakire 
gyakran mondanak valamit (neked semmi se sikerul), akkor az ugy is 
lesz.
De ezt nem neveznem atoknak.
 
 Bme-rol iro Aginak meg nem volt igazi atok elmenye, ne is legyen. 
Nos nekem volt, azt mondta a ciganyasszony, amikor nem adtam neki 
penzt, hogy : Vakulj meg! Ez  8 eve tortent, a latasom remek, 
remeljuk, az is marad. DE azert aggaszto.

A tobbi levelre nem reagalok kulon, osszegezve tulajdonkeppen a 
leveleiteknek az volt a lenyege, ha hiszek benne, beteljesul, ha nem 
hiszek benne, akkor nem.
Nos ezt cafolnom kell.
Volt olyan betegsegem, amibol nem hittem, hogy kigyogyulok. Nem 
hittem, mert evek ota probalkoztam minden uton-modon. Aztan egyszer 
kaptam egy gyogyszert, de nem erre a betegsegre, hanem egy masikra.
Ez gyogyitott meg mindenki nagy meglepetesere. Tudni kell, hogy a ket 
baj nem hasonlitott egymasra. Es meg placebora se lehet fogni, mert 
tenyleg nem tudtam, hogy ez a gyogyszer "arra" is jo.
Masik iranyu cafolat : amikor hittem dologkban, hogy beteljesul, nem 
jottek be. Illetve most inkabb nem sajat tapasztalatot irnek, hsiz 
nem nagyon van. De tudok ilyenekrol, masoktol.
Agyomorei Agi otlete, hogy terjek meg, el kell vetnem, hisz mar 
megtertem:) mIndezek ellenere sajnos az evek hosszu soran szamtalan 
peldat lattam arra, hogy bizony a hivo emberek sem teljesen vedettek 
a rossz behatasoktol, tehat onmagaban a megteres meg nem megoldas.
Kapcsolodva az elozo ponthoz: gyakran tapasztaltam a gyuliben, amikor 
kozosen imadkoztunk valakiert, es hittunk benne, hogy sikerul- nem 
sikerult elerni a celt. Errol riportfilm is volt a Spektrumon, hogy 
bena gyerekert hiaba imadkozott  a kozosseg, nem tudott labra allni, 
es a lelkipasztor ki volt kelve magabol, hogy "ennek a gyereknek mar 
reg jarnia kene, nem ertem, mert nem mukodik".
SZoval az baromsag, hogy majd Jezus megyogyit minden alol, nem igy 
van, a gyakorlat nem ezt mutatja.
Amirol Zoli irt, en is tapasztaltam, tulbuzgo neofitak tuntettek Sri 
Chinmoy eloadasa alatt, elott, ezzel sajat magukat lejaratva, es 
elve've a lehetoseget masoktol egy jobb elet remenyere.
Josok szoktak rontast levenni, de ha tenyleg az a modszer, amirol 
Zoli irt, akkor inkabb nem probalom meg.
Meg vmi: nemcsak a ciganyok tudnak atkozni, hanem masok is.
Akar ti is. De nem erdemes, mert az atok nemcsak a celpontot 
nyomoritja meg, hanem visszaszall arra is, aki kimondta!
Ez persze engem nem vigasztal.
SZundi

Szevasztok!

>A HIX TUDOMANY rovatba is beszo:ko:tt a parapszichologia !
>Megpedig nem is akarhogy !
En igazabol csak azt sajnalom, hogy Andras ugyanezt nem irta meg ide
a PARA-ra is, pedig ide IS tartozik. Kosz Zoli, hogy potoltad ezt a
mulasztast.

Graff Zoltan

Szevasztok!

>Kb. 10 evvel ezelott Ignatyenko orosz parafenomen a Kongresszusi
>kozpontban tartott bemutatojat - egy magukat megnevezni nem kivano
>szekta tagjai sikeresen zavartak azzal, hogy a kozpont
>parkolojaban koncentraltak, imadkoztak, hogy a Ignatyenko
>mutatvanyai ne sikeruljenek. Velemenyuk szerint Ignatyenko
>ordogi erok segitsegevel muvel csodakat.

Pont azon a bemutaton en is ott voltam, es engem is nagyon megleptek
azok, akik Isten-es notakat enekeltek a parkoloban, a bemutato utan
pedig nyilatkoztak, hogy miattuk nem sikerult Ignatyenko tobb trukkje
(tenyleg igy volt, emlekeim szerint legalabb a harmada sikertelen
volt). Az utolsonal (hipnozis volt) ket fiatal felment a szinpadra,
de megalltak a sarokban, nem mentek be kozepre. Ignatynekonak ez
feltunt, es nem volt hajlando addig folytatni, amig le nem mennek
onnan. Az a ket fiatal is abbol a tarsasagbol volt.

Ebbol persze nem derul ki, hogy Ignatyenko az ordoggel cimboral, ok
meg a jo fiuk (lehet akar forditva is), de eleg elkepeszto volt az
egesz.

Mindezek utan a Nulladik Tipusu Talalkozasok (?) c. musorban
(emlekeztek, Dery Janos musora volt), bemutattak, hogy itt jart
Ignatyenko, 2-3 trukkjet is lathattuk, es egyetlen szo sem esett
arrol, hogy egy csomo minden nem sikerult neki, meg hogy voltak ott
ezek a fiatalok, akik szerint ok okoztak a sikertelenseget. Ennyit a
TV-rol.

>azt is, hogy maga Ignatyenko szervezte ezt igy, hogy
>erdekesebbe, izgalmasabba vagy misztikusabba tegye a
>a rendkivuli kepessegeirol szolo legendakat.

Szerintem az nem jo reklam neki, hogy a bemutatott dolgok eleg nagy
resze nem sikerul.

Graff Zoltan

Sziasztok !

Elkuldom, hatha valakit erdekel...


A PARAKUTATASOKROL - A PARAKUTATASOKERT

A Szintezis Paralabor tamogatasara rendezett jotekonysagi nap

Idopontja: 1999. majus 15. 10-19h
Helyszine: Goliat Hotel - Bp. XIII. Kerekes u. 12-20. (Reitter F. u.)

Eloadasok:
- Dr. Daubner Bela: Lelkunk melysegeinek feltarasa modosult
  tudatallapotokban (hipnozisbemutatoval)
- Dr. Egely Gyorgy: A vitalitasmeres modszerei es jelentosege
- Dr. Grandpierre Attila: A tudatkutatas es a zene kapcsolata
- Dr. Hejjas Istvan: Tudat es valosag viszonya a parapszichologiaban es a
  keleti bolcseletekben
- Dr. Kapuvary Andras: A parapszichologiai kutatasok jelentosege a
  termeszetgyogyaszatban
- Laar Andras: A szertartaszenek lelki es tudati hatasai (videorol)
- Prof. Dr. Laszlo Ervin: A pszi-mezo elmelete es osszefuggesei a
  parajelensegekkel
- Paulinyi Tamas: A parapszichologiai kutatasok jelentosege - A Szintezis 
  Labor beszamoloja
- Sebeok Janos: A modszer egyetemlegessegeert - modszertani igenyek a 
  parakutatasban
- Szepes Maria: Lathatova tenni a lathatatlant (videorol)
- Vassy Zoltan: A tudomanyos parapszichologia ma legizgalmasabb kutatasi
  iranyai

Filmvetitesek, helyszini parakiserletek, intuicios es jovoerzekeles
tesztek

Bovebb informaciok:
http://www.hpconline.com/szintezis/tamognap.html
http://www.geocities.com/Athens/Academy/8638/tamognap.html

Tel.: (06-1) 220-5738


Udvozlettel,                         Trilla

> ---------------------------------------------------------
Andras Petrilla
mailto:
http://www.hpconline.com/cool/tok/
http://www.hpconline.com/szintezis/
> ---------------------------------------------------------