Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX SPORT 861
Copyright (C) HIX
1998-05-29
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 102 pont (mind)  26 sor     (cikkei)
2 Foci Ifjusagi EB (mind)  34 sor     (cikkei)
3 Re: mindenfele. (mind)  160 sor     (cikkei)
4 NARnak (mind)  23 sor     (cikkei)
5 noi kosar VB (mind)  6 sor     (cikkei)
6 =?ISO-8859-1?Q?V=E1:_***_HIX_SPORT_***_#860?= (mind)  21 sor     (cikkei)

+ - 102 pont (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kezdem oszinten sajnalni szegeny fradistakat, hogy 102 ponttal
(2*17*3) vagy esetleg meg tobbel nem ok minden evben a magyar bajnokok.
Dehat a birok ellenuk vannak. Micsoda igazsagtalansag. Pedig a "szurkolok"  
rendesen teszik a dolgukat: szidjak a birokat, megverik az ellenfel
szurkoloit. Es megse, megse jon be nekik az a franya 102 pont. Szerintem a
Fradinak 4 pont jarna a gyozelemert, nem? De addig, amig nem tudjak a
fradistak "osszeszidni" maguknak a bajnoki aranyat, addig csillapitsak
banatukat egy-ket lovoldozessel ok is, de persze tegla sem art.
Addig is, remelem Vagnerre ugyanolyan buszkek lehetunk a VB utan, mint
Puhlra lehettunk(bar termeszetesen o is csak a fradi ellen van <-- rohej)
az elozo VB utan. En buszke voltam ra, mert egyike volt azon negy magyar
uriembernek, akik a VB-n kepviseltek Magyarorszagot. Es buszke vagyok most
Vagnerre is, mert o legalabb ott lehet egyeduli magyarkent a VB-n. 
Miert nem az a rendszer, hogy a VB-donto egyik allando resztvevoje a
Fradi???? Nem ez lenne az igazsagos?

Remelem, sikerult kitalaltatnom, hogy eme level ironikus akart lenni
(kiveve a jatekvezetokre vonatkozo reszt, amit nagyon komolyan gondoltam!)
Udv:

//////////////
     //       //              ************************************
    //   **  //     **        **         Hervay Tibor           **
   //   //  ////// //         **  **
  //   //  //  // //          **           JATE-TTK             **
 //   //  ////// //           ************************************
+ - Foci Ifjusagi EB (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv. mindenkinek!

1998, majus 24, vasarnap:

Spanyolorszag	- Oroszorszag	1 - 0 (0 - 0)
Perez (82)

Norvegia	- Svedorszag	1 - 0 (1 - 0)
Iversen (45)

1998, majus 26, kedd:
5-8. helyert:
Romania		- Nemetorszag	0 - 1 (0 - 0, 0 - 0) - hosszabbitasban
(Nem tudom, ki lotte a golt, csak azt, hogy a 98. percben esett es hogy
szep volt :-) )
Kiallitasok:
Tararache (44) - roman
Lincar (54) - roman

A gollovoket azert irom ide, mert sohasem lehet tudni, hogy mikor fogunk
meg talalkozni veluk.
A roman-nemet meccshez meg annyi kommentart fuznek, hogy amint lathato,
,a romanok kb. egy egesz felidot (vagyis 45 percet) 2 emberrel kevesebben
jatszottak. Igy varhato volt, hogy a hosszabbitasban elobb-utobb golt
kapnak. Azonkivul meg nagyon jol jatszottak (ugy altalaban) ugy a nemetek,
mint a hollandok ellen, csak valahogy megis ellottek mind a ket meccset
(egy-ket egyeni hiba). Ja, es lottek halomra a kapufakat (2-t a hollandok
ellen, 1-et a nemetek ellen, igaz, hogy a nemetek is akasztottak nekik
egyet). Mindenesetre semmikepp sem a 7-8. helyre valok.
Mas: egyre tobb tekintelyes emberke is hallatja az elegedetlenseget a
lebonyolitasi rendszerrel kapcsolatban. Hogy birom, amikor mas is osztja a
velemenyemet!! :-))))

Udv, Athos.
+ - Re: mindenfele. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv. mindenkinek!
Eloszor is bocs, hogy hosszura sikerult a level, de szamomra erdekes
temakrol volt szo es igy sok a mondanivalom :-)

> > Most mar nem azert mondom, de arrol en sohasem lattam "vonalbeli"
> > felvetelt. Es szerintem senki sem, mert nincs is. Ugyhogy ebben nem
> > lehetunk 100% biztosak.
> Ebben igazad van, de NAGYON valoszinu, hogy nem volt les. Azt hiszem, a
> nemetek is igy latjak...:)

Jo, elhiszem, hogy NAGYON valoszinu, hogy nem volt les, de vajon ez nem
azert annyira valoszinu, mert sokan emlegetik, es vajon nem azert
emlegetik sokan, mert nehez volt elviselni? Bocs, most csak spekulalok, de
en egy nemetet sem hallottam soha azt mondani, hogy "Igenis les volt".

> - egyes csapatoknak kapcsolatuk van az alvilaggal

Hat ezt sajnos egyaltalan nem lehet kizarni.

> - van egy adott 'mag' akik nem a meccsekert jarnak a stadionokba, hanem 
> reggel ugy kelnek fel az agybol, hogy ma balhet csinalok. Ezek kore
> tomorul meg 200-300 ( hasbol irom a szamokat) 'normalis' szurkolo akiket
> magaval ragad a csordaszellem es ennyi...

Ez igy van, a focimeccsek meg kituno alkalmat nyujtanak egy balhenak az
elkezdesere, mert ott sokan vannak. A diszkoban is jo balhezni, csak ott
nincsenek annyian es nehezebb kivalasztani az "ellenfelet".

> tortenik, es o fizeti a rendoroket is akik a stadionban vannak. Mar az is
> buntetendo cselekmenynek szamit, ha ittasan akarsz bemenni a meccsre. Ha
> pedig valami csinalsz minimum harom evre nem jarhatsz meccsre.

Ez igy kene tortenjen mindenutt.

> - amugy az egeszet tarsadalmi problemakent kezeltek, es nem kizarolag
> csak a focimeccsekre, hanem az egesz sportra. Utana azert Gulyas

Hat ez lassan tenyleg tarsadalmi problema.

> ellene, mert oda jutunk lassan hogy nem mernek az embrek meccsre jarni.

Azert remelem, hogy ilyen allapotok sohasem lesznek!

> A Baracahoz hasonlo az Atletico Madrid szurkolinak a velemenye is. Ok is a
> Juve-nak drukkoltak. Naluk semmi sem szamit csak hogy a Real elott
> vegezzenek.
> Ugyanez igaz a Roma-Lazio parosra is olaszorszagban. A Juvenak ugyan
> mindketten szurkolnanak de egymasnak nem.

Nos, hat akkor ok sem teszik jol! Kulonben ennek egy lehetseges
magyarazata az, hogy a "nagyoknal" az europa kupakban valo szereples
nemzeti szinten mar nem olyan nagy kunszt, nekik nem jelent olyan nagy
nemzeti problemat az orszag kepvizelete nemzetkozi porondon.

> Arrol volt szo, hogy az oda-visszavagos meccsen csak az odavagon lenne
> ilyen.

Mint mar mondta valaki: a kameras rendszer nem reszesitene elonyben
senkit! Foleg nem a hazai csapatot! Ez a lenyege!

> X csapat tamad, a csatart kiugratjak, de szerelik, a visszajatszas alatt a
> kontrabol gol szuletik. Viszont kiderul, hogy a csatar lesen volt a
> kiugratasnal. Ekkor mit kell csinalni? A les miatt szabadrugast adni a golt
> szerzo csapatnak, es a golt ervenyteleniteni, vagy adjuk meg a golt es
> felejtsuk el a lest?

A foci szabalyzataban van ket alapvetoen fontos cikk:
1. A biro soha ne hozzon olyan dontest, amivel ugy gondolja, hogy
karositana azt a csapatot, amelyiknek epp haszna kellene legyen belole.
Szoval ez az elonyszabalyt jelenti altalanosan elmondva. Tehat ha a csapat
golt szerzett, akkor nem lehet utolag ervenyteleniteni a golt es
szabadrugast adni az o javara, mert ez ellent mondana az elonyszabalynak.
2. A biro egy donteset felulbiralhatja, de csak addig, amig a labda
jatekba nem kerult. Szerintem ide tartozik az is, hogy nem lehet egy
helyzetrol donteni ugy, hogy kozben meg lezajlott ot masik helyzet. A
biro, hogyha ugy gondolja, hogy egy helyzet nem volt fault es hagyja, hogy
tovabbmenjen a jatek, akkor fel perc mulva nem gondolhatja meg magat
(mondjuk van itt egy hatar). Ennek ertelmeben szerintem helytelen az az
elkepzeles, hogy a visszajatszast ugy neznek meg, hogy kozben megy a
jatek. Ennek NEM SZABAD igy tortennie. Ugy kene tortennie, hogy a
FONTOS es KETES helyzeteknel a biro LEALLITJA a meccset, es megnezik, hogy
mi volt az. Gondolok itt pl. a kapufarol lepattano labdara stb. A jatek
ujrakezdesere meg ott van a biroi labda. Mondjuk igy minden
visszajatszassal idoveszteseg lepne fel, eppen ezert az alkalmazasat nem
kene tulzasba vinni, csak ha MUSZALY. Nem a kameraknak kell eldonteni,
hogy a palya kozepen egy jelentektelen kis fault az volt-e vagy sem. A
biro minek van ott? Ha igy tortenne, akkor mar biro sem kene. 
A leseknel meg a kovetkezo helyzetet kepzeljetek el: X csatar elszalad
egyedul, a les tenye KETES, ekkor a partjelzo ezt jelzi (marmint azt, hogy
szerinte meg kene nezni a kamerakat) egy specialis jelzessel. Ilyenkor a
biro hagyja, hogy a jatek tovabb menjen, de jelzi (felemeli a krjat vagy
hasonlo) mindenki szamara vilagosan, hogy a helyzetet visszajatszassal is
meg fogjak tekinteni. Ha a helyzetbol gol lesz, akkor a jatek ugy-e
megall, es a biro ekkor nezi meg, hogy les volt-e vagy sem. Ha les volt,
akkor les, ha nem, akkor gol. Ha az eset a vedekezo csapat javara fordul
(kirugas a javukra vagy hasonlo), akkor a visszajatszas elvesziti a
lenyeget, mert a vedekezo csapat ugysem kapott golt (Fellep az
elonyszabaly). Szerintem mindenik helyzetre ki lehetne talaln egy
modszert, hogy jol mukodjon.
 
> Vagy X tamad, a labda a kapufarol az alapvonal moge, onnan a mezonybe
> pattan, a visszajatszas alatt az ellentamadas golt eredmenyez: melyik golt
> adjuk meg?

Ebben az esetben leallitjak a jatekot, a biro megtekinti a visszajatszast
es szukseg eseten megy tovabb a jatek biroi labdaval.

> Vagy X tamad,16-oson belul felrugjak, a visszajatszas alatt az ellentamadas
> vegen az utolso vedo felrugja a 16-oson belul a csatart. Ki rugja a 11-est,
> kit allitsanak ki?

Ilyenkor altalaban a vedokhoz kerul a labda, de a biro meg hagyhatja egy
kicsit a jatekot. Ha a vedok egyertelmuen felszabaditanak, akkor
a biro leallitja a jatekot, megnezi az esetet, ha nem volt fault, akkor
biroi labda, vagy indirekt szabadrugas a vedoknek (ha egyertelmuen naluk
volt a labda). Mondjuk a fault eseteben nem eppen egeszseges a
visszajatszast alkalmazni es inkabb csak a tizenegyeseknel es NAGYON KETES
helyzetben kellene hasznalni. Viszont nagyon jol hasznalhato a kamera
arra, hogy ha a biro mar faultot fujt, akkor az a tizenhatoson belul volt
vagy kivul. A kamerakat nem kellene MINDENRE hasznalni! Hasznalatuk
korlatozott kene legyen es SZIGORU SZABALYOKHOZ KOTOTT! A szabalyok azt
kene meghatarozzak, hogy hol es milyen helyzetben SZABAD a kamerakat
hasznalni. Vannak helyzetek, ahol a visszajatszas alkalmazasa nagyon
KONNYU es EGYERTELMU.

> jegkorongban mukodik ez, mert gyakorlatilag minden ilyen vitas eset utan a
> kapus alatt vagy a kezeben kot ki a korong, es megall a jatek. Fociban ez
> nem megy.

Fociban is van rengeteg olyan helyzet, amikor megall a jatek a ketes
helyzet utan. De inkabb ugy kene felfogni a dolgokat, hogy "Ha mar megallt
a jatek, akkor hasznaljuk a kamerakat!".

> Szerintem jo vilagranglista csak a teniszben van (a golf-ot nem ismerem),
> ...
> osszeakadhat mindenkivel, mig fociban az europai es a del-amerikai,illetve
> az afrikai csapatok csak negyevente jatszanak nehany tetmeccset egymas
> ellen. Ez alapjan nem lehet rendes vilagranglistat csinalni.

De fociban VAN a FIFAenal JOBB ranglista.(Nem igazan jo, de jobb!)

> > >    Az elso 25 kozul csak Csehorszag (3),
> Az utobbi fel evben mennyi tetmeccset jatszottak a vilagon? 0-t. A
> baratsagos meccsek meg nem szamitanak annyit, de azokbol is keves volt, igy
> nincs semmi, ami lenyomja oket.

De mi a franc vitte oda FEL oket?!?! Nehogy azt mondja valaki, hogy az
EB-s masodik hely! A csehek akkor kerultek fel a harmadik helyre, amikor
mar javaban tartottak a VB selejtezok es ott mar ki is kaptak egy
joparszor. Akkor hat mi vitte oket oda fel? En is csinaltam egy
ranglistat, ott bezzeg semmi sem vitte fel oket annyira.

> > > Nigeria (74)
> Negy eve nem jatszottak tetmeccset...

Nem csak tetmeccsekkel lehet ezt eldonteni. Kulonben az ok hibajuk, hogy
nem jatszottak tetmeccset?

Megegyszer bocs a hosszu levelert.
Udv, Athos.
+ - NARnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Haho,  irtad;

fociban a csapatok nagy resze evenkent 3-6 tetmeccset jatszik (kiveve az EB
vagy VB dontobe juto csapatokat), ez alapjan nem lehet ranglistat csinalni.
Gondoljatok bele: az europai csapatok nagy resze tavaly oktoberben jatszott
utoljara tetmeccset, legkozelebb augusztus-szeptember tajekan fognak
jatszani. A masik nagy kulonbseg: a teniszben gyakorlatilag mindenki
osszeakadhat mindenkivel, mig fociban az europai es a del-amerikai, illetve
az afrikai csapatok csak negyevente jatszanak nehany tetmeccset egymas
ellen. Ez alapjan nem lehet rendes vilagranglistat csinalni.
 
	Igy igaz ahogy irod. Sakkban is jatszanak 100 partit egy evben.
Van aki 200-at.

	Amit a visszajatszasrol irtal az kiloheto.
A fonok a palyan levo biro. Ha ugy erzi, hogy valami tortent lefujja.
Ezutan kerdezi meg a 4. birot, aki kint csucsul a TV-nel.
	Aztan a palyan levo biro dont. Ha pl. nem tortent semmi, akkor
jatekvezetoi labdaval megy tovabb a meccs.
	Masoknak meg a 4. biroval volt bajuk. Nem ertem miert?
Most is 4 biro van kuldve a FIFA UEFA meccsekre.

Horvath Pista
+ - noi kosar VB (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ez is jol kezdodik:

 Szlovakia - Magyarorszag 50 : 44  (28:29)
 
 Legjobb doboink Seres (12) es Karolyi (10) voltak.
                                                Krapulax  :(
+ - =?ISO-8859-1?Q?V=E1:_***_HIX_SPORT_***_#860?= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> A vasarnapi Csodafoci adasaban, melyben a magyar valogatott VB szerepleset ta
gl
> altak az 1978 es 1986 kozti dicsosegesnek eppen nem mondhato idoszakban, elha
ng
> zott az az allitas a Hajdu B. szajabol, miszerint a '86-os VB elott Magyarors
za
> g vezette a vilagranglistat, es nehanyan titkos eselyeskent tartottak szamon.
 E
> zen en roppantul meglepodtem, mert bar annak idejen nagyon orultem annak, hog
y
> kijutottunk, de nem emlekszem, hogy a magyar labdarugas igy el lett volna ism
er
> ve. Mit tudtok Ti errol?
> 
> Kerekes Peter

Azt, hogy igy volt. Hajdu B. az igazat mondta. Barmilyen hihetetlen...
En azt gondoltam a VB elott, hogy legalabb a 8 koze kerulunk.

Varga Zoltan
Budapest

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS