Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1771
Copyright (C) HIX
1995-10-08
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Stanculescu (mind)  50 sor     (cikkei)
2 A kerdes csak latszatra frivol... (mind)  49 sor     (cikkei)
3 Igazi tanksgiving lesz! (mind)  20 sor     (cikkei)
4 Kerekes Peternek (mind)  99 sor     (cikkei)

+ - Stanculescu (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum!

	A soc.culture.romanian-t bongeszgetve egy erdekes irasra 
bukknatam, amely Stanculescu tabornokrol szolt. Az irast teljes 
terjedelmeben nincs modom felidezni, de akit erdekel, annak szivesen 
megkuldom (angolul van). A cikk szerzoje Wally Keeler. Amennyire ki 
tudtam bogozni, ujsagiro es egy korabbi ujsagcikket idezei fel, 
kiegeszitve az aktualitasokkal. 
	A cikkbol csak a legfontosabb reszleteket szeretnem kiemelni. 
Stanculescu tabornok Ceausescu szemelyi osszekotoje volt a hadseregben,
azonos beosztasban Nicolae Ceausescuval. A temesvari esemenyek idejen harom
tabornok kozvetitette Ceausescu szemlyes parancsat, hogy a tomegbe kell
loni: Ion Coman, Mihai Chitsac es Stanculescu. Vasile Milea vedelmi
minister megtagadta a parancs kiadasat ezert kivegeztek. Stanculescu a
verengzesek alatt vegig Temesvaron volt. Stanculescu szervezte meg
Ceausescu menekuleset. A temesvari forradalom aktivizalt egy korabbi
katonai osszeeskuvest. Ennek vezetoit Stefan Kostyal, Silviu Brucan es
Nicolae Militaru tabornokokat Stanculescu feltartoztatta, mikor Bukerestbe
akartak menni. Megakadalyozta Ilie Ceausescu letartoztatasat is.
Stanculescu szervezte ujja a titkosrendorseget a hadsereg es a volt
securitate "szakertoibol". (Ekkor lepett ki Doina Cornea a nemzeti
megmentesi frontbol.) Stanculescut ugyanakkor jo kapcsolatok fuzik a Britt
hadiiparhoz. Ugyancsak szoros kapcsolatok fuzik a az Europa cimu lap
szerkesztojehez, Ilie Neascuhoz is. Ez a lap szervezte a kampanyt
Antonescu marsal rehabilitaciojaert, emellett meg anti-semita cikkeirol
ismert. A katonai-biztonasgi apparatussal a farzsebeben Stanculescu uj 
posztot valasztott - penzugy miniszter lett. Vegeredmenyben a hatterben 
maradva, de a hatalom igazi es egyeduli birtokosava valt.

A cikk kapcsan meg nehany gondolat jutott eszembe. Romania "kituno" 
gazdasagi helyzeteben fontosnak tartja, hogy harcihelikopter gyarat hozzon 
letre. Iliescu legutobbi amerikai latogatasanak egyik fo celja egy IMF 
kolcson megszerzese volt. Nagyon meg lennek lepve, ha hamarossan nem 
hallanak arrol, hogy a tulmeretezett roman egeszsegugy es szocialis 
rendszer kiadasait surgossen kurtitani kell. Bizonyara az iskolarendszer 
is komoly leepitesre szorul. Hogy ez utobbi mit fog jelenteni, azt 
konnyen el tudjuk kepzelni. Sajnos otletekert sem kell majd messzire 
menni. Engedtessek meg ez utobbi dologhoz nemi szatirikus eszmefuttatast 
fuzni. Ha a romanokban egy csoppnyi tisztesseg van, akkor a majd 
vegul lebontott kolozsvari Matyas szobor helyere Pruni Funar Bokros Lajos 
szobrat fogja felallitani. Nagyon szep szobor lesz. Azt a dicsoseges 
pillanatatot fogja abrazolni, mikor Bokros Lajos frissen meglovasitott 
tizenhatmillioja nyergebe pattant, meglengette programjat es megindult a 
magyar iskola rendszer ellen.

Bathori Gyorgy

P.S.: Tovabbra sem vallom magamenak a gonosz IMF teoriat. A buta IMF 
teoria alapjan allok, amely szerint az elmult tizenot evben az IMF semmit 
sem tanult es barmikor kepes ugyanazt a hibat megismetelni.
+ - A kerdes csak latszatra frivol... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

"- Es ha heberul?"...- kerdezte valaki befele somolyogva amikor arra
utaltam, hogy hiaba beszlene Horn perfektul angolul a republikanusok
austerity "cut back" politikaja miatt akkor sem igen tudna obulusokat
az amerikai kormanytol kicsikarni.
   A beugrato kerdes az incselkedes ordogenek megkisertese, ("ha
Isten fia vagy ugorj le a melysegbe" s bajod sem eshet) ugyanis 
szoszerint azt szeretne tolmacsolni, hogy ha pl.az izraeli zsidosag
kerne egy ilyen kolcsont, akkor...
   "Nnna mi a velemenyed Lajcsi, nemes vitez? Akkor -ugyi - adna?"
   Csakhogy ez a kerdes csak LATSZATRA frivol, valojaban igen
egyszeru ra valaszolni s ezt olyan kituno barataim mint a stockholmi 
Fischer Gyurka, s egy sereg ausztraliai, magyar es amerikai ZSIDO 
baratom es ismerosom hatterevel teszem, akik - tudom - mind
egyetertenenek velem most.
    Valaszom pedig ez:
    "Igen, a heberul keroknek adna!"
    Es ha a kormany nem lenne pillanatnyilag abban a helyzetben,
hogy egy ilyen kerest teljesitsen, akkor Amerika es a nyugati 
vilag zsidosaga, mely a legpeldaadobban osszetarto eszmei
faji hovatartozas szimboluma egy emberkent sietne a bajba
jutott megsegitesere! Nem cikkeket kuldozgetnenek az eterbe
arrol, hogy Rabin ilyen meg amolyan diszno, nem pocskondiaznak
ot a sargafoldig, hogy harminc egynehany eves aldozatokkal,
verveszteseggel es elfecserelt evekkel teli kinlodas utan most 
vissza kell vonulnia a jobbara vedelmi okokbol fenntartott expanziobol 
sokkal kevesbbe mutatos es epen ezert pszihologiailag sokkal 
konnyebben kikezdheto "entity" blue printjei moge, hanem kuldoznek
az "obulusokat"! 
    De a kormany is megtenne! Negtenne, mert az USA volt egyike 
azoknak a pillereknek emelyekre az otvenes evekben az uj cionista
allam hidfoit leraktak es egyike volt (vagy talan az egyetlen,
hatalmilag s katonailag komolyuan veendo...)GARANTALOINAK
amelyet komoly - igen, ha tetszik nekunk magyaroknak, ha nem
akkoris: KOMOLY - nemzetkozi megallapodasok koteleznek e
status quo fenntartasara. S ha ez penzbe kerul, sorry!
    Ha egy Speilberg fantazia filmen egyszer Horn es Rabin ott
fognak allni Clinton barsonyszeke elott, kinyujtott tenyerrel ;s
elnokunk Rabin kezebe csusztatja majd a dijjnyertes lotto
tikettet, mig Horn tenyere ures marad, akkor mi magyarok 
legfeljebb  irigykedhetunk (ebben ugyis nagyok
es gatlasnelkuliek vagyunk...) vagy esetleg megprobalhatjuk 
utanozni a zsidosagot  megkonyekezzve Andyt az Intell
magyar szarmazasu billiomos,milliardos,billiardos tulajdonosat
es hasonlo nagy magyar Neveket az Ujhazaban s masutt,
hogy nyuljanak a hona ala a megkopdosott orszagnak.
    A zsidosag ezt tenne.
    Mi magyarok kopdosunk! Buszken de gyakran melle...

-lajcsi-
+ - Igazi tanksgiving lesz! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Miutan Clinton elhatarozta, hogy amerikai csapatokkal fogja
Bosznia bekejet biztositani, ebben az evben 
       igazi tanksgivinget unnepelhetunk.
Bizonyara egy csomo US tank will be given away elnokunk
parades elhatarozasa folytan. Ugy hallik, hogy foleg Libby
konzerveket kap az utanpotlas, hacsak az ellenzek nem
kop a talba.Az alakulatok ellatasa jo. Egy ket grammal
tobb vagy kevesebb az etrenden nem szamit,  es a politikaban
meg mindig Dole az idol. 
       Mas:
       Arthur Miller a Harvard jogi fakultasanak professzora
szerint az amerikai jogaszoknak es biroknak (!!!) meg igen
sokat kell tanulniuk. Szerinte ITO nem egy rossz biro, de
neha elfelejtette magaval vinni a tenniszutojet! (Igy! Szoszerint)
       Szerintem Arthurnak aki NEM a "Pillantas a Hirdrol" c.
drama iroja, s gyakran szerepel a TV-ben is, igaza van, egyesek
mar azon gondolkodnak, hogy visszakerik a tandijjukat az egyetemrol.
        Kerdesem: kamattal?

       -lajcsi-
+ - Kerekes Peternek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Peter:

>(Kisse elbizonytalanodtam (hiaba no, nem vagyok szakerto), ezert rakerde-
>zek: a Kongo elnevezesen most Angolat kell erteni?) 
Tudod en sem vagyok szakerto,csak a Te vitapertnered, de ha jol tudom 
Angola eredetileg a kongoi kiralysag deli reszebol fejlodott ki, es ere-
detileg olyan szerves resze volt Kongonak, mint a Ndongo es Matamba alla-
mok. Angola lett kesobb (1488 utan) a portugal bazisallam. Ralph Delgado,
Historia de Angola 1482-1836 4 vol. Benguela 1955.
>1. Eloszor csak egy kis adalek Etiopiahoz, amely a nyomor szinonimajakent
>vonult be a koztudatba. Egyik volt tanarom Addisz-Abebaban tanitott, es
>elmondta: Etiopiaban mindent, de mindent lehet kapni, azaz nincs
>elelmiszerhiany! Arra a kerdesunkre, hogy akkor miert halnak ehen emberek,
>azt valaszolta, hogy nem tudjak megfizetni, es nincs megfelelo szocialis
>rendszer, ami az elosztast koordinalna. Ez mondjuk meg az amharak idejeben
>volkt, lehet, hogy azota a tigrek tettek valamit, de ketlem.
Nem ertem Peter. Egy tarsadalom nem eletkepes ha elosztason alapszik. Ertem 
itt, burokratikus elosztason. Egy normalis tarsadalomban nem kapom a terme-
ket, hanem megveszem. Ugy erted, hogy termek van, csak penz nincs? Akkor a 
kereskedok csak ulnek boltajaikban es rajukrohad a termek? Ha a termelok 
eloallitjak mezogazdasagi termekeiket, de csak egy toredeke tudja a lakos-
sagnak azt megvenni, akkor a termelo is tonkremegy. Akkor ki reszesul a ha-
szonbol?
>2. Azt mondod, hogy az afrikai orszagoknak megvannak a belso eroforrasai a
>felemelkedeshez. Peldanak a nigeriai olajat emlited. Sokkal tobb peldat, azt
>hiszem, nehez lenne felhozni. A fejlodo orszagokon belul kulon kategoriat
>kepviselnek a nyersanyagokkal (elsosorban olajjal) rendelkezo orszagok, de
>mellettuk tucatjaval lehet orszagokat emliteni, amelyeknek nincsenek
>szamottevo asvanykincsei. 
Nezd Peter, olajat nemcsak Nigeria termel, ezt Te is jol tudod. Mit gondolsz 
miert kuzdott Mussolini eltre-halalra, hogy Abyssiniat megkaparintsa es ennek 
folytatasakepp mirt talaltuk Rommelt Afrikaban? Megis mit gondolsz, miert olt
dollarmilliokat a Re'gie Autonome des Pe'troles 1956-ban Algeriaban az olajku-
tatasra? Mit gondolsz aranyat, rezet, cint, olmot, etc. csak Del-Afrikaban le-
hetet talalni? Persze vannak hatalmas teruletek, ahol nincs mas csak oserdo,
vagy sivatag, de ott az oslakossag is minimalis. De miert mersz mindent ercben 
es koolajban? Hatalmas kiaknazatlan mezogazdasagi teruletek vannak Afrikaban 
attol fuggetlenul, hogy ugyanitt talalunk sivatagokat es athatolatlan mocsara-
kat es erdoket is. A fakitermelestol az allattartasig rengeteg mas anyagi be-
vetelt nyujto lehetoseg is letezik. Gondolj bele, hogy Afrikaban a kozepkorban 
oly hatalmas kiralysagok leteztek, mint Europa maga es egesz jol megvoltak 
kolcsonok nelkul. Onellatoak voltak es nem szorultak elosztasi burokracia se-
gitsegere. Ha Afrika csak a nyomor es kincseket nelkulozo ertektelen terulet 
volt, akkor pl. a Hollandok es Angolok miert hullattak oly buzgon veruket a 
Shaka harcosokkal ertelmetlenul (?) vivott harcaik soran? 
>Hogy ennek elenere Nigeria miert nem valt gazdasagi hatalomma, vagy lega-
>labbis egy joleti allamma, mint a kozel-keleti arab orszagok, arra en azt a 
>magyarazatot tudom adni, hogy a nigeriai olajmezoknek 80 millio ember joletet 
>kell megalapozni, szemben katari vagy szaudi "tarsaikkal", ahol viszonylag 
>elenyeszo a nepesseg. 
Nezd, meg egy olajtermelo orszag sem engedheti meg maganak azt a luxust, hogy
csak olajexportja bevetelebol eljen meg. Ezt csak egy miniallam teheti meg, de 
az sem sokaig. Igy termeszetes, hogy egy hatalmas emberanyaggal rendelkezo 
olajexportalo orszag nemcsak olajara tamaszkodik. 
>Egy masik problemam a nyersanyagban gazdag fejlodo orszagokkal az az, hogy al-
>talaban csak nyersanyagot kepesek eladni, amely lenyegesen kisebb bevetelt es
>kevesebb hazai munkahelyet jelent, mint feldolgozott termekek exportja. Es
>csak sajat erejukbol altalaban meg a nyersanyagok kibanyaszasara sem tudnak
>beruhazni, nemhogy a feldolgozas kiepitesere.
Ez nem feltetlenul igaz, hisz reszesedesi alapon rengeteg orszag kesz finomito-
kat epiteni (lasd szazadelejen Oroszorszagban a Nobel testverek es Alphonse 
Rothschild, etc.). A beruhazasok a termeles aranyaban kepesek novekedni, ha...
nincs egy kulso ero, amely a folyamatnak utjaban all, mint pl. forradalom, ha-
boru, mesterseges bankmanipulacio, etc. (az orosz bolshevik peldat mar fel sem 
hozom.).
>3. Az a megallapitasod, hogy az IMF bankarok penze a rabszolgakereskedelembol 
>szarmazik (gondolom, itt arra utalsz, hogy az IMF fo "penzeloi" a gyarmattar-
>tasbol gazdagodtak meg), vegulis igaz lehet, de sokat nem lehet vele kezdeni. 
Nem ezt irtam, es nem igy ertettem! Azt irtam, hogy a bankarok egy resze, es it
t
a rabszolkereskedelem szallitmanyozasi reszere gondoltam. Mit gondolsz Peter a 
rabszolgahajok nem voltak bejegyezve es a hajozasra a finanszirozast nem penz-
cartelek biztositottak? Olyan megatalkodott volt mukodesuk, hogy az amerikai 
rabszolgakereskedelem fellendulesenek kezdeten meg europai feher rabszolgakkal 
zsuffolt hajokban elpusztultak tomeget dobtak tomegsirba az amerikai kikotok ko
-
zeleben frissen letesitett temetok parcellaiban. 
>Nem hiszem, hogy lehetne csinalni egy nagy tortenelmi igazsagtetelt, amelynek 
>kereteben a nagyhatalmak rendeznek szamlajukat egykori gyarmataikkal szemben.
Elarulom neked, hogy keptelenek is lennenek, hisz minden europai emberveszteseg
is eltorpul az amerikai es afrikai kontinenseken vegbement gyilkolashoz es rab-
lashoz kepest. Es Afrikaban ennek meg mindig nincs vege.
>4. Ugyanilyen ketkedessel fogadtam azokat a megallapitasaid is, hogy
>a. "szerencsetlenek" egesz jol megvoltak az adossagvalsag elott.
>b. a modernkori torzsi villongasokert az IMF a felelos.
a: Az attol fugg, hogy milyen regre megyunk vissza a tortenelemben. Ne feledd, 
hogy csak azert lehetett adossagvalsagot letrehozni, mert az ahhoz szukseges 
romlast, Afrika mar elszenvedte az europaiakt es arabok kezetol, a gyarmati 
viszonyokrol nem is beszelve.
b: Mar kerdeztem, ki ad fegyvereket a kulonbozo torzsek kezibe, hogy halomra 
oljek egymast? Erre a kerdesre senki sem valaszolt?
>Sajnos ezen utobbi pontot ma mar nincs modomban most reszletezni, de ha
>teged is erdekel a tema, hetfon folytatom. Addig is koszonom figyelmed es
>varom valaszod
Nagy erdeklodessel varom soraidat es megkoszonom erdekes pontjaidat es
szellemes 
gondolatvezetesedet.

Udvozlettel: NPA.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS