Kedves HANGosok!

 irta:

> >Felado :  [Hungary]
> >Temakor: Allvany elado! ( 13 sor )
> >Lassan elkeszul a mana utanzatom, ezert a foloslegesse valo
> keszulekallvanyomat eladom. Sound Organisation (angol) asztalkak. A
Merlin
> >Audio arulta oket.
> 
> Miben talaltad jobbnak a Mana utanzatot ? Mekkora a valtozas ?  Milyen
> oszekoto es hangfalkabellel es milyen hangfalon hallgatsz zenet ? Az
> erositot es a Cd-t mar irtad egyszer.

Szokasomtol elteroen az allvanyt "vakon" fogom megvenni (meg nem keszult
el). Ennek az az oka, hogy mindenkeppen elszantam mar magam, hogy
csinaltatok egy olyan allvanyt, amivel a keszulekeim helytakarekosan
elhelyezhetoek, magyarul annyi es akkora polc van, amennyire szuksegem van.
Ekkor adodott a Kovary Peti fele Mana utanzat, ezert ezt nem hagytam ki.
Mindenesetre csodalkoznek, ha kimondottan elrontana a hangot, legfeljebb
arrol lehet szo, hogy egy hibat nem fog elfedni, de akkor azt mashol kell
orvosolni. 
Kabelekkel meg nem volt idom sokat vacakolni. Hangfalkabeleimet a Mission
761i dobozomhoz vettem es szinten Missionok. Osszekotokabeleim Audio Note A
es C rezkabelek, a decknel es a tunernel pedig meg mindig a gyari van
bekotve.
Amugy hamarosan uj hangfalam lesz, meg nem trudom hogy milyen, de biztos,
hogy egy igenyesebb kisdoboz. 

Kovary Peter irta:

> Pedig komolyan irtam. Reszint egyszeruseguk miatt [es hangvalto
> nincsen].
> Es csodalkozom, hogy masok nem figyeltek fel az egyszeru keszulekek
> nemelyikenek kellemes hangjara.

Szerintem azert "jo" a TV, mert kevesebb a magas hangja, ezert az nem
zavar.
Vagy sokszor egyszeruen azert, mert nem is feled all a hangszoro, igy a
zavaro hangok el sem jutnak hozzad. Nincs itt semmi "misztikum".

Udv, Gruiz Marton.

Itt van egy nagyon erdekes beszelgetes Ed Meitnerrel a DSD-rol,
illetve PCM-rol (o epitette az elso jitter-analysert es az IDAT
konvertert).

http://www.positive-feedback.com/0802/pappas.Meitner.rev.8n2.html

Ez egy DSD-pa'rti cikk, kivancsi lennek a masik oldal replikajara is.

A Sony elso kereskedelmi SACD lejatszojanak kicsit vegyes a fogadtatasa,
mindenesetre a Positive Feedback stabjat egyertelmuen meggyozte. Lasd
http://www.positive-feedback.com/mofi6.html, ahol a DSD-t egy Tim de
Paravicini altal modositott Studer A-80-asrol visszahallgatott 
mesterszalaggal 
hasonlitottak ossze, aminel jobbat nemigen lehet felmutatni. Vagy a
http://www.positive-feedback.com/0802/pappas.CES.8n2.rev.html, a Day 3-nal.

Itt szeptember vegen lesz show, kivancsi vagyok a sajat fulem 
velemenyere :-) A 96/24 PCM-tol nem voltam igazan elszallva, egy jo 
CD-lejatszo
meg mindig jobban szol sima CD-vel mint egy DVD-lejatszo 96/24 PCM-mel.
A fenti cikkekben felsorolt elonyokhoz meg annyit tennek hozza hogy 
ha nem tevedek,a DSD bitfolyamot nagyon jol lehet vesztesegmentesen
tomoriteni (a Meridiannak sok idejebe kerult amig PCM-re elfogadhato
vesztesegmentes tomoritest dolgozott ki, az MLP-t), szoval remenykedem.
Technikailag lehetseges lenne haromretegu lemezekre 44.1/16 PCM, 96/24 PCM es
DSD folyamot felvinni, ez esetben a formatumhaboru is civilizaltabban es
objektivebben folyhatna. Sajnos erre jelenleg nincs "politikai" akarat.

Udv,
Zoli

> Felado :  [Hungary]

irta:

> Meg egy dolgot kiragadok a bulibol, Istvan vonalkondicionalojat.
> Nekem ugy tunt, hogy valahogy kitisztitotta (foleg) a melyebb hangokat es
> mintha hatrafele is javult volna a hangzas. Persze lehet, hogy tevedek, nem
> sokat jatszottunk a  technikai dolgokkal. Erdekel ki mit hallott ezzel
> kapcsolatban, szives olvasnek errol a tobbi resztvevotol.

Nalam van egy hete tesztelesre... Ez egy speci _halozati tap_ ;
en ugy tapasztaltam, hogy a hatasa erosen rendszerfuggo. Nalam kevesbe
javit a hangon, mint ahogy azt Viletel Pistanal tapasztaltam - ott 
hanyatt estem tole. Igaz, Pista  felhivta a figyelmemet arra, hogy olcso (na 
jo: gyengebb...) rendszereknel a hatas nem akkora. Ketsegtelenul tisztabb,  
_mas_  a hangzas a kozep- es a melytartomanyban, a hangszerek testesebbek; 
ketsegkivul  javul a felbontas, es valoban, valamelyest a terlekepzes is. De 
mint irtam, a hatas erosen rendszerfuggo - pl. egy oskori Videoton 
erositobol, 
ugyancsak osregi Technics CD-bol es egy kokorszaki Videoton hangfalbol allo 
lancon egy betut se javitott....

Az alabbi kerdesedbol: (redbull-nak)
 
> Miben talaltad jobbnak a Mana utanzatot ? Mekkora a valtozas ?

engem az erdekelne, hogy a Mana _utanzat_  valoban olyan jo-e? Ugy
tudom, az eredeti Manaknal az  _anyag_  a donto es egyben a hetpecsetes
titok; pusztan a forma utanzasa elegendo?? Mert ha igen, beallok a sorba...

Mas#1: a kabel-vitahoz annyit tennek hozza, hogy az ezust kabelekkel 
nekem sincs jo tapasztalatom: elesnek, karcosnak talaltam oket, igaz,
csak a nagyon  olcsokat  probaltam ki. Sokeves kabel-probalgatassal a hatam
mogott egyebkent ugy latom, hogy nagyon nehez egy adott rendszerhez a
_megfelelo_  kabelt megtalalni - es nincs _idealis_, mindenhez jo drot! 
Tetszik-nem tetszik "nagyjainknak", sajna, a kabelnek altalaban kompenzalnia 
kell a rendszer kisebb-nagyobb hibait, vagy eppen a kabelek produkalnak 
hibakat 
egyes rendszerekben. A magam reszerol tehat  nem tennem fuggove egy kabel 
minositeset az alkalmazott anyagtol, (kiveve talan az olcso ezustot), mar 
csak 
azert sem, mert   _minden_  anyagnak megvan a maga elonye es hatranya.
A kerdes csak az, hogy egy adott rendszerben melyik mennyire ervenyesul, vagy
 
szorul hatterbe, es ennek eredmenye  mennyire talalkozik a hallgato 
elvarasaval, izlesevel.

Mas#2: beszereztem vegre Bese Attilatol egy CD-ratetet - melegen
ajanlom azoknak, akiknek meg nincs!  Ugyanott meghallgattam az 
Aaron erositot, igaz, "versenytars" nelkul, es ket, nagyon kulonbozo
hangfallal: remek  a felbontasa, nagyon szepek, termeszetesek a magasai:
a melyekkel es a terlekepzessel mar voltak kisebb "gondjaim", ugyhogy a 
kovetkezo lepes: otthoni meghallgatas...

Udv mindenkinek: Zozo

Hallo hallo !
A szaszcsavasi korusfelveteleket is, mint minden
ketmikrofonos felvetelt DAT-ra rogzitek es ne MD-re.
Ujabban van ket MDkeszulekem is, de azokat a sok
regi kazetta archivasara illetve riportkeszitesre
hasznalom. Probaltam jo minosegu mikrofonfelvetelei-
met atzavarni MD keszuleken. Az a tapasztalatom, hogy
a szep hangter serul elsosorban. Altalaban a finomsagok
tunnek el. A frekimenetben en legalabbis nem hallok
szamottevo kulonbseget. Szerintem elektromos alapu
konnyuzenere nagyonis megfelelo media.

Ketmikrofonos felveteleimet tehat DAT-ra rogzitem, bar
ujabban felmerult, hogy ne irjam e rogton CD-re az anyagot ?
Az teny, hogy az alapanyag olcsobb lenne, viszont nem szi-
vesen hurcibalnam a CDirot a kulonbozo helyszinekre.
Megjegyzem, hogy a DAT uzembiztos allapota evente 30000
Ft-omba kerul a rendszeres atvizsgalasok es utanallitasok
miatt. Allitolag a minimum haromszor dragabb profi cuccoknal
sem uszhato meg ilyen hasznalat mellett a rendszeres kontroll.

Van egy masik ketely, ami miatt egyelore maradok a DAT-os rog-
zites mellett. Felvetelkor egy hangterben vagyok a zenekarral.
A DATom egy iroasztalon all es bizony nehez ugy elhelyezni, hogy
ne erezzem a rezgeseket magan a DAT dobozan is. Epp  a  HANG-
on olvasottak alapjan ez karokat okozhat a jitteresedes teren.
Mivel a CD irasakor gyorsabb es nagyobb ivu a gepben a hanghor-
dozo anyag mozgasa, gondolom a felvetelkor a gepet megrazo
akusztikus rezgesek e miatt tobbet artananak direkt CDiras eseten.
Azert kiprobaltam MDre is rogziteni, de pusztan a kozeli bogohang
is kepes sok es durva hibat okozni mechanikailag. Ha mindenkepp igy
akar valaki akusztikus felvetelt keszitani, tegye a keszuleket
valamilyen puha dologra, mondjuk egy kover parnara.     Udv, Agoston

> Felado :  [Hungary] irta:

>>Ugy tudom eleg sokfele teflon van.

>A teflon monomerje 2 szenatomot es 4 fluoratomot tartalmaz. Vagyis csak
>egyfele feher szinu teflon letezik.

En mar lattam feketet, es szurket is serpenyoben. :-)))
Kabeleken meg mindenfele szinut. De ismetlem nem vegyelemeztem ezeket.
[Nehogy valaki a szinezekekkel jojjon! Ott a mosolygo!]

A Nirvana peldaul azt irja a Teflonjarol, hogy "Fluorinated Ethylene
Propylene" A FEP a PTFE-vel [Poli Tetra Fluor Etilen] egyutt a DuPont
vedjegye. Nos en nem vagyok vegyesz, de a fenti szoveg szerint
fluorozott etilen es propilen. Tehat meg kemialiag is eltero Teflonok
leteznek attol fuggoen, hogy hany % fluorozott etilent, es hany %
fluorozott propilent
tartalmaz. Ismetlem, mind a PTFEt, mind a FEPet Teflonnak hivjak. De ha 
van valaki vegyesz szagerto a listan, akkor kerem irja meg mi is a
pontos abra!

>>A teflon nem egy pontos kemiai vegyulet marcsak a polimerizacio eltero
>>foka miatt _is_.

>A polimerizacios fok nincs osszefuggesben a kemiai osszetetellel, 
>kizarolag a fizikai tulajdonsagait hatarozza meg, barmely polimernek.

Hat kabeleknel eppen hogy a fizikai tulajdonsagok a lenyegesek. Ott
nincs kemiai reakcio. Tehat a polimerizacios fok itt eppenseggel
lenyeges lehet.

>Ezek a bevonatok is hoallok, viszonylag jo szigetelok, de meg sem
>kozelitik a teflon tulajdonsagait, viszont joval hajlekonyabbak -ezert 
alkalmazzak.

A Kimber meglehetosen merev. Es nyilvan nem a szinezust kabel miatt.
Eleg nehez blankolni, mert a "Teflon" atvagasahoz eleg nagy ero kell, a
belso ezust erek meg igencsak lagyak. Ezert a blankolas helyett konnyu
elvagni az egeszet. Stripaxal nem megy.

> Valszeg errol lehet szo, mert a teflonszigetelesu Cardas, Nirvana, es
> Kimber is kulonlegesen szinezetlenul, torzitatlanul szol, az _en_
> tapasztalataim szerint. De csinalhatunk egy ellenprobat a Black line-al
> nagyobb szamu hallgatosag elott, ha itt lesz.

>En valtozatlanul szinezetnek, kemenyhangunak tartom az ezust kabeleket,
>megha alteflon van is rajtuk. A Black Line a zene sokkal melyebb dimenzioit
>tudja foltarni, amit bizony sokan igy is hallanak. Nemetorszagban van olyan
>kereskedo aki a legjobbnak tartja a kabeleinket. Ezt a kereskedot igazan nem
>lehet azzal vadolni, hogy a jo uzlet remenyeben allitja ezt.

Az a "szep" a hifiben, hogy kulonbozo emberek egeszen maskeppen tudnak
hallani, ezert aztan mas is az ertekiteletuk egyes keszulekekrol. En a
Kimbert epp "a zene sokkal melyebb dimenzioi" miatt veszem, bar a Fekete
Vezeteket meg nem hallottam az en ismert rendszeremben. Viszont
lemezjatszoasztal ugyeben is kiderult, hogy mi ketten is meglehetosen
elteroen preferaljuk a hangokat. Ez nem baj termeszetesen. Ezert vannak
olyan elegge el nem itelheto emberek is, akik nem az Aliscanal
vasarolnak hifit. :-) Hanem mondjuk pl. a Dunaudional, vagy az Audio
Researchnal.

>Egyebkent szerencsetlen veletlen, hogy eppen most szeretned eladni a
>kabeleidet, remelem nem veszem el a kedvet a potencialis vevoidnek.

Errol szo sincs. Kulonben is Te mar sokkal korabban elmondtad a
velemenyedet. En hivatkoztam ra _most_. De szerencsere a potencialis
vevok [ha vannak] is kulonbozokeppen hallanak. Majd azok veszik meg,
akiknek izlese/velemenye az enyemhez hasonlo. De epp most irt a ceg,
hogy visszautalja az osszeget a szamlamra. Meg azt sem kerte, hogy
kuldjem
vissza a kabelt, amit persze megteszek.

Udv, Peter.