Donath Ferenc evangelikus lelkesszel keszitett interju reszletet melegen
ajanlom Horvath Pali megkulonboztetett figyelmebe.

A megismeres a legfontosabb. Ha nem tudom, mit gondol a masik, majd kitalalom
helyette, megmondom neki, bevasalom rajta es megbuntetem erte. Ez persze nem
csak a zsidosagra vonatkozik, az egyhaz ezt mas kisebbseggel is megteheti,
illetve barmilyen hatalomban levo megteheti a kisebbsegben levovel. A
megismeresen tul ott van az, amit furcsa modon Heidegger, ez a fasizmushoz
kozelito nemet gondolkodo mondott ki: hogy a tolerancia, a turelem nem abban
all, hogy belenyugszom a masik feligazsagaba vagy hazugsagaba - az egesz
egyszeruen szellemi restseg vagy moralis hiba - ,hanem abban, hogy folfedezem
az o valadi sajat igazsagat, es azt szeretem. Valami hallatlan alazat kell
ahhoz, hogy feltetelezzem, hogy neked is igazad lehet, mi tobb, igazad van,
csak en meg nem ismerem. A te emberseged elott valo alazatossag az en szamom-
ra azt jelenti, hogy valaki ha igazan Istenre figyel, tehat foltetelezi, hogy
neki is igaza lehet, nemcsak nekem, az embernek, akkor ez ad normat vagy
mintat ahhoz, hogy a masik emberhez igy kozelitsek. Pal eppugy dadog errol,
mint ahogy en most dadogok rola. Csak azt erzem, hogy a gondolatok, a szellemi
megkozelites mind-mind elsapadhat es a semmibe vesz akkor, hogyha a masikat
magamhoz tudom olelni. Ha magamhoz tudom olelni - megint hivatkozom egy
zsidora, kituno zsidora, Martin Buberre: ha en a masikat Tenek merem mondani,
akkor ott a megvaltas megy vegbe.

                  udvozlettel           Rubin Gyorgy     CERN     Genf

Kedves Erdo"sy Miklos,
ugy kb egy honappal ezelott felfuggesztettuk az Magyar Televiziorol
folytatott vitankat. Idot kertel arra, hogy hiteles infomaciot szerezzel be
az MTV-ben folyo gazdasagi visszaelesekrol es ezekben Hankiss felelossegerol.
Amennyiben a szukseges informacio a rendelkezesedre all, erdemes lenne
tovabb folytatni a vitankat.

                      udvozlettel       Rubin Gyorgy

Kedves Szekely Zoltan!

Tudomanyos korokben az a nezet jarja, miszerint eloszor a vita fogalmait kell
tisztazni, azaz a definiciokat, aztan pedig a mondando. En ennek megfeleloen
jartam el, sajnalom, hogy nem ismerhettem meg a Te allaspontodat, csak azt,
hogy bizony egy jot kacagtal. Ennek, egyebkent, szivbol orulok, csak az szomo-
rit el ujolag, hogy normalis allaspontok/ervek helyett megint csak valami
szemelyeskedo megfoghatatlant olvashattam Toled. Javaslom, olvasd el meg egy-
szer "szereny muvemet", csocsald meg gondolatit, es varom ujfent gondolat-
teljes (ellen?)velemenyedet.
         Udv
            Osvay Karoly

Kedves Szekely Zoltan!

Tudomanyos korokben az a nezet jarja, miszerint eloszor a vita fogalmait kell
tisztazni, azaz a definiciokat, aztan pedig a mondando. En ennek megfeleloen
jartam el, sajnalom, hogy nem ismerhettem meg a Te allaspontodat, csak azt,
hogy bizony egy jot kacagtal. Ennek, egyebkent, szivbol orulok, csak az szomo-
rit el ujolag, hogy normalis allaspontok/ervek helyett megint csak valami
szemelyeskedo megfoghatatlant olvashattam Toled. Javaslom, olvasd el meg egy-
szer "szereny muvemet", csocsald meg gondolatit, es varom ujfent gondolat-
teljes (ellen?)velemenyedet.
         Udv
            Osvay Karoly


Kedves Horvath Pal!

Ha kegyed ugy gondolja, am, magazodjunk. Ellenvelemenyt ez ugyben is elfogadok.
Tehat, On volt olyan kedves, es legalabb definialta az On szerinti jelenteset a
liberalizmusnak, amivel azonban nem tudok egyeterteni, mint ahogy azzal sem,
hogy a Forum olvasoit untatnam az emlitett fogalmak definiciojanak felemlege-
tesevel. Ez megint csak nem "bizalom" kerdese: bizalomra lehet ugyan epiteni,
de az altalam mar emlitett "anyazasok" elkerulese vegett jobb tisztazni a fo-
galmakat. Ahogy az kitunt, On teljesen mast ert liberalis alatt, mint en.
On egyedekrol beszel, en eszmerol, hogynemondjam filozofiai aramlatrol. Nem
baj, legalabb tenyleg tudjuk, ki mit ert egyazon szorol.
Ami kozvetlenul a HVG cikket es a Magyar Narancsban megjelenteket illeti:
ez utobbit nem volt szerencsem olvasni, az elobbit pedig "eloben", a HVG-
bol olvashattam, es ehelyutt megosztom Onnel is a velemenyem: a Zacsek-
fele figurak kellenek, mert tudjak valamennyire kavarni a kormanyzati
tehetetlenseget. A veszely, amit benne latok: ismet csak a dolgai eltulzasa,
a nagy tenni-akaras mogott meghuzodo korlatoltsag, jobban mondva, szuk-
latokoruseg. egyes mondatai mogott felremleni latszik a Fenyes Szelek nemze-
deke "Csinaljunk TSz-t"-korutjainak szelleme, csak epp ellenkezo elojellel.
Ami megint csak nem szerencses: szerintem, a magyar parasztsagot ez a poli-
tikai propaganda/uszitas az egyeni gazdalkodasra fogja megolni. Na persze,
nem ez kozvetlenul, hanem, hogy keptelen megmuvelni foldecskejet, mert
nincs hitel gepeket venni, mert gazdasagtalanul termel. (Megj: a ny-europai
orszagok egyikeben sem gazdasagos a mezogazdasag, mindenutt tamogatasra
szorul. A kerdes csak az, mire mennyit?)
Ami a kormanyparti lapok olvasottsagat illeti, kifejtem bovebben: eloszor is,
van ket nyiltan es valogatas nelkul kormanyparti organum. A frissebb grundo-
lasu, az Uj Magyarorszag, minden erdekes manipulacio ellenere (pl. az AVU
hirdetesei) a mult evet az alaptokejenek majdnem felet kitevo hiannyal zarta.
Nem olvassak, pedig olvashatnak. Ugy velem, ha vki igazan kormanyparti, akkor
annak vagy ezt (UM) vagy a PM-et kell(ene) jaratnia, vasarolnia. Egyaltalan
nem ismeretlen ill. szamizdat lapok ezek, hogy ne lehetne hozzajuk jutni.
Csakhat, ennyire van rajuk igeny. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy szunjenek
meg - ez a menedzserek gondja. Nyilvan lennie kell kormanyparti sajtonak.
Csak valtozatlanul a mocskolodasok, anyazasok ellen emelek szot, amiben sajnos
ugy erzem, hogy a kormanypart nem egy kepviseloje igenis elen jar - talan szin-
ten megfelelo ervek hijan.
Tulajdonkeppen meg kell kovetnem egy kicsit Ont, mikor mas iranyu velemenyeim-
nek is az Onhoz irt levelemben adtam hangot: kulfoldi tokebefektetes, ki a ma-
gyar, Csurka. Ami az aeldurvult hangvetelt illeti, ez valoban nem Onnek koszon-
heto, sajnos hagyomanyai vannak itt, a Forumon is (lsd pl. az On altal megje-
lolt urakat) es - errol szol az egesz - a magyar kozeletben is. Mielott vad
erne, nem a hevesseg, az erzelmek ellen vagyok. Nem vagyok hajlando egyenloseg-
jelet tenni a szetkezes es a nemi eroszak koze. Pedig mindketto (velhetik mas-
sok) ugyanarrol szol.
Szerintem a "becsuletes erzesu embereknek" manapsag mas kotelesseguk is lenne,
mint a sajto szidasa, legyen az barmilyen parti. En legalabbis nem teszem,
fokepp nem azon ujsagirok (sajto) irant, amely mar eddig is eleg sokat tett
az orszag talponmaradasaert, azert, hogy a  "klasszikus demokratikus" ne for-
duljon at, ha ugy tetszik, diktaturaba.
A bolsevizmusrol meg: ez ugyebar az egykori orosz kommunista part tobbsege
altal tamogatott politikanak a jelzoje. Azon politikanak, amely politikai
teren megteremtette az egypartrendszereket, azaz a "tobbseg" politikajat.
Ha egy kormanypart egy demokratikus allamban minden aron arra torekszik,
hogy a sajat embereit (szaktudastol fuggetlenul is - ismeros?) hatalmi
poziciokba juttassa, az bizony megteremtheti ismet egy diktatura, egy bolsevik
tipusu diktatura ("a nep valsztott"!!) lehetoseget. Lsd meg Magyarorszag torte-
nete 1945-49 kozott: pont egy ilyen folyamat zajlott le, kiegeszitve nemi
valasztasi csalassal. A kulpolitika: akkor a Szu, most pedig leginkabb sajat
bajaival elfoglalt, a Keleti Veszedelemtol tarto konzervativok vezette Ny-
Europa, amelynek egyeduli erdeke most is csak az, hogy szilard hatalmat/kor-
manyzatot lassanak a tersegben.
Egyetertest igazabol nem varva, de a megertesben bizva

Osvay Karoly

Tisztelt Forumozok!

 Dr. Antall Jozsef miniszterelnok unnepi beszedet tartott a Hadtorteneti
Muzeumban 1992. januar 11-en. Ez megint olyan anyag, amit nem lehet a
Hirmondoban olvasni, hiszen az elhangzottak ugylatszik nem egyeznek a Hirmondo
szellemevel, tan hivjuk "ideologiajaval", a kozmopolitizmussal,
liberal-bolsevizmussal.

 Hirmondoek elhallgatjak, nem kozlik, a szabadon valasztott koalicios kormany
tagjainak a beszedeit, kijelenteseit, ha csak nem lehet ugy beallitani, hogy az
rossznak tunjon. Na, de ha egyik kedvenc - Tamas Gazsi, Deutsch, Raj, Thurmer,
Gado - exparttag, exfunkcionarius groteszk mond valamit, azt aztan
villamgyorsan hozzak. Hitelet tekintve tenyleg inkabb Hirmonda.

 Nem varva valtozast Hirmondoek bizarr politikajaban, igyekszem ha van alkalom
a masik oldalt is feltarni a Forum olvasok elott. Ime valasztott reszletek
Antall Jozsef miniszterelnok unnepi beszedebol.

  "Helyre kell allitani a magyar katonai becsulet folytonossagat!"
   --------------------------------------------------------------

         Mit jelent a mi mostani talalkozasunk, mit jelent
      az a teny, hogy a tavalyi esztendo utan, amikor ebben
      a formaban es ilyen korben eloszor talalkozhatunk,
      most mar rendszeresse valik az emlekezes?
         Igaz, hogy ez az emlekezes evfordulohoz kotodik,
      de ez nemcsak egy evfordulot jelent, nemcsak a
      masodik magyar hadsereg tragediajanak az emlekeze-
      se, nemcsak az elhunyt bajtarsakra valo emlekezes,
      nemcsak a tulelokkel valo szolidaritas kifejezesre
      juttatasa, hanem ez egyben Magyarorszag egesz
      masodik vilaghaborus helyzetenek, nekunk, magya-
      roknak, a masodik vilaghaboru alatt tanusitott
      magatartasunknak a vizsgalata, onvizsgalata es a
      magyar katona becsuletenek, a magyar katona
      tisztessegenek es a magyar katona hosiessegenek is
      az emleknapja, amikor tisztan kell latnunk mindazt,
      ami ezekben az idokben tortent, es amire Onok
      buszkek lehetnek, es amit ennek a nemzetnek
      mindenkeppen tudnia es vallania kell. Tudniuk kell
      azoknak, akik tuleltek, akik ott voltak, tudniuk kell
      az ozvegyeknek, a leszarmazottaknak, es tudnia kell
      az egesz nemzetnek, mert reszet kepezi annak, amit
      nemzeti tudatnak nevezunk, es reszet kepezi annak,
      hogy milyen szellemisegre van szuksege ennek az
      orszagnak ahhoz, hogy ujra magahoz terhessen, es
      az orszag elindulhasson valoban a felfele vezeto uton.

	(holnap folytatjuk)

Kedves Fekete Zoli!

> Ha valaki esetleg elsokezbol szeretne latni, mi az amit Pannon Joska
> "johiszemu parbeszed" kezdesere reagalo tamadasokkent aposztrofalt, kuldje a
> HIX cimere (a Subject-be irva: HIX) a
> SENDDOC arch SZALON.17.Z

Nem teveszted ossze a szamokat?  Ugyanis nekem elsosorban a 19. szam
jutna eszembe, de hat ahogy gondolod ...

Ezen ne muljon,
Pannon Jozsi

>  Led by Gabor Nahlik - a newly appointed vice president - a "populist
> nationalist group" tried to assume direct control of television, Hankiss said.
>
>  In his first day on the job, Nahlik appointed two former Communist party
> secretaries, one member of the party politburo, one member of the Communist
> secret police and one person rumored to be a member of the Russian secret
> police. He also took control of the budget and tried to organize an internal
> revolt, which failed.
>
>  Hankiss said the attempted coup scared all 3000 people who worked in Hungaria
n
> television.
>
>  "That's real, real danger," said Hankiss, referring to Nahlik's power to
> "transform television" in his absence by firing independent journalists,
> replacing them with Nahlik's own people and starting programs supporting
> extreme political parties.

Nehez elkepzelni hogyan sullyedhet a "Diagnozisok" szerzoje ilyen melyre
mint amit a fennti idezet igazolni latszik.  Emlekszem hogy meg nem
is olyan regen Hankisst az ellenzek tamadta, s itt a Forumon pl. Korosi.
Hogyan tortenhetett ekkora palfordulas nala?  Szerintem itt egy gyenge
emberrol lehet szo aki megreszegedett a hatalomtol, s a regi
kontraszelektalt garda klikkjenek befolyasa ala kerult.  Gyanakszom hogy
Banyai Gabornak, mint fo "swengali"-nak kulcsszerepe lehet ebben.
Tud egyaltalan valaki reszleteket ennek a Banyainak a multjarol?  Hol
volt, mit csinalt o azelott?

>  However, Hankiss is now embroiled in a legal battle to "prove I have the righ
t
> to suspend" Nahlik. "The Prime Minister is not my boss," he said.

Egyaltalan kinek felelos Hankiss az Uristenen kivul?

>  Hankiss' time in Budapest is spent not only preventing a return of the old
> bureaucracy, but also fighting this legal battle.

Jol fejere allitotta a cikk a dolgokat, nem mondom!  Az ilyen
propogandara meg Goebbels is buszke lehetne.  No nem baj, mert konnyen
lehet hogy odahaza ez az interju olyan botranyt kavar ami az utolso szoget veri
majd Hankiss TV elnoki allasanak koporsojaba.

> he said. "I have to keep the press on our side."

Mintha nem is ott lenne a sajto nagy resze amit meg mindig ugyanazok
szerkesztenek es irnak mint a Radio es TV musorokat. Tehat eppen azok az
"old bureacracy" akik mogotte allnak, nem pedig forditva.

Pannon Jozsef