Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX SZALON 746
Copyright (C) HIX
1994-10-10
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Tolgyessy es TGM (mind)  40 sor     (cikkei)
2 Gyokerek (mind)  71 sor     (cikkei)
3 Mekdonalc-piacgazdasag-valasztasok-ertelmiseg (mind)  77 sor     (cikkei)
4 Szlovakiarol (mind)  35 sor     (cikkei)

+ - Tolgyessy es TGM (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Andras,

Korosi Gabor idezte TGM velemenyet, amik tukrozik az en erzeseimet is,
mar nem eloszor az utobbi 6 ev soran. Kezdodott azzal, hogy TGM hata-
sanak nagyon nagy szerepe volt abban, hogy '89 tavaszan beleptem az
SZDSZ-be, azutan TP szereplese meggyozott arrol, hogy jo helyen vagyok.
TGM volt az, aki a taxisblokad idejen (amikor en eppen ugyancsak a
CERN-ben voltam es a hirre kinyilt a bicska a zsebemben) kiment az
Erzsebet-hidra hirdetni, hogy a torvenyes kormany ellen nem ilyen esz-
kozokkel kell fellepni. TGM azutan mindig jobban tartotta magat a part-
fegyelemhez, csak az Eorsivel valo ellentete bukott a felszinre, no
meg Tolgyessy ellen o is nyiltan a tobbiek oldalara allt. Mindez nem
valtoztat azonban azon, hogy miatta soha nem hagynam ott az SZDSZ-t,
mert nagyon sokra tartom azzal egyutt, hogy az MDF en bloc megitele-
seben nem ertettem vele egyet. TGM-en es TP-n kivul viszont nemigen
akadt odafenn senki, aki nyilvanossagra hozta volna melyebb ellente-
teit, nyilvan "parterdekbol". Igy viszont en sem tudok Bauer es Tardos
osszeegyeztethetetlen nezeteirol, vagy ha valami utalast hallottam er-
rol, akkor elsiklottam folotte. Ha most pofara kellene tippelnem,
ahogy oket nyilatkozgatni lattam, akkor hozzam valoszinuleg Tardos
all kozelebb, de meg az is lehet, hogy tevedek, de ez nem annyira az
en hibam, a partpolitika kulonben sem toto.

Leginkabb en is azt szeretnem, ha Tolgyessy kivarna, az SZDSZ-szel
kapcsolatban szamomra van egy kozelebbi tenyezo is, ez pedig a duna-
keszi csoport. Veluk akarom ezt a dolgot igazan megtargyalni, erde-
kelne a polgarmester velemenye is, aki eppen szemethaborut visel
Demszky ellen. Az is fontos szempont, hogyan alakul a Sebes-ugy, mert
ha ellenvelemenyek lehetnek Peto Ivan szerint, akkor nem ertem, miert
kell irasba adnia egy polgarmesternek, hogy egyetert a koalicioval ?
Csak olyan kerdesben lehet ellenvelemeny, amit a partelnok erre kije-
lol, azaz teljesen lenyegtelen kerdesben (pl. milyen alsogatyat illik
viselni a nadrag alatt nem lathato modon a kuldottgyulesen).

Lehet, hogy nem jol fogalmaztam, Tolgyessy azok kozul a legbefolyaso-
sabb, aki az ellenvelemenyet olyan modon is hajlando nyilvanossagra
hozni, hogy az a part- es az azon kivuli nyilvanossaghoz is eljusson,
kiveve TGM-et. Lehet, hogy ez a befolyas viszont nagyon alacsony.

Hidas Pal
+ - Gyokerek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

SZALON   Gyokerek, avagy hol rontottak el a vorosok es kekek ?

Magam reszerol teljesen egyetertek TGM-mel a kormanykoalicio elso
100 napjanak ertekeleseben. A problema a Korosi Gabor
altal kozkincse tett irassal kapcsolatban csak az, hogy 
hianyzik belole annak elemzese, hogyan jutottak 
idaig a dolgok. Igy aztan az iras nem sokkal tobb , mint
egy szokvanyos TGM-i hoborges.

A problema gyokere nem annyira az, hogy a vorosok kerultek hatalomra
(az inkabb a honi polgari politikusokat minositi), hanem az
hogy milyen modon. 94 elso feleben a gazdasag legalabb olyan 
rossz allapotban volt, mint ma. A koltsegvetes kiadasi oldalan
400 md Ft-tal nagyobb osszeg allt, mint a beveteli oldalon. 
A magas koltsegvetesi hiany
magasan tartja a jegybanki kamatlabakat, igy kozvetlenul
gatolja a gazdasagi novekedest. Laikusok szamara is
teljesen vilagos volt, hogy a rendkivul magas koltsegvetesi hianyt
csak a szocialis kidasok lefaragasaval lehet
ERDEMBEN csokkenteni. Ezzel szemben az MSZP a szocialis erzekenyseg
partjakent lepett fel a valasztasi kampanyban
koltsegvetesi szempontbol tokeletesen megalapozatlanul hergelve
a lakossagi elvarasokat. 

A valosagban  mar az MDF 
kormany is tulsagosan sokat koltott szocialis celokra, igy
inkabb a szocialis juttatasok lefaragasara kellett volna
felkesziteni a valasztokat. Az SZDSZ valasztasi kampanya semmivel
sem vette figyelembe jobban a gazdasagi realitasokat. A
"kekek" nem kevesebb, mint 6 adonem eltorleset vagy csokkenteset
igertek, akkor amikor a koltsegvetes kiadasainak kb 20 %-at
mar igy is hitelekbol finanszirozzak. A szocialis demagogia
elharcosai ketsegtelenul a Nagy Sandor kore csoportosulo
MSZOSZ-esek voltak. Az MSZOSZ gyakorlatilag harmadik
koalicios partnernek tekintheto, amely a legkovetkezetesebb 
hive a szuklatokoru kadari gazdasagpolitikanak: amig tele az
emberek hasa addig szilard alapokon nyugszik a hatalmunk. Azt azoban
nem szabad elfelejteni, hogy az MSZOSZ altal hirdetett szocialis 
demagogia lenyegesen tobb szavazatot hozott az MSZP szamara,
mint a bekesi fele liberalis vonal. Es erre valoszinuleg surun 
figyelmeztethetik elvtarsai Horn Gyulat is.

Bekesi pozicioja rendkivuli modon meggyengult. A mai magyar
politika egyenes folytatasa a Boross kormany 
gazdasagpolitikajanak, hatekonsagban es korszerusegben pedig messze
elmarad a Kupa alatti g.politikanak. A problema persze nem az,
hogy Bekesi kevesbe ert a szakmajahoz, hanem az, hogy nem kepes
keresztulvinni a szukseges intezkedeseket, szemelyisegebol
hianyzik az atutoero. Miutan az MSZP-nek
hianyzik a politikai tokeje a szocialis
kiadasok lefaragasara, az SZDSZ-nek pedig az adoemelesre, a
koltsegvetesi hiany egyre novekszik es az orszag egyenes palyan
halad a fizeteskeptelenseg fele. Ha azonban az orszag valoban
fizeteskeptelen lesz, akkor a szocialis helyzet hirtelen
fog rosszabbodni (es rossz is marad legalabb 8-10 evig), ami
ugyancsak novelni fogja a "szocialis erzekenyseg" kormanyaval
szembeni elegedetlenseget.

A nyugati orszagokban is altalanos jelenseg az, hogy a valasztasokon
gyoztes partok keptelenek teljesiteni bizonyos igereteiket.
Arra azonban minden part ugyel, hogy a valasztokat leginkabb erdeklo
kerdesekben az adott korulmenyek kozott realis igereteket fogalmazzanak
meg. Mind az MSZP mind az SZDSZ tisztaban volt a koltsegvetes
helyzetevel, a 400 md-os hiannyal. Tokeletesen vilagos volt szamukra,
hogy a hianyt csak a kiadasok csokkentesevel, vagy a bevetelek
novelesevel lehet mersekelni. A valasztasi igeretekben,
olyan kerdesekben, ami a valasztok szamara a legfobb prioritast
jelentette, azonban eppen a hiany fokozodasahoz vezeto
intezkedesekre tettek igeretet. 

Szabo Kalman
+ - Mekdonalc-piacgazdasag-valasztasok-ertelmiseg (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Vegh Laszlo irta par nappal ezelott a szalonban "elhetetlenek lennek" cimu 
irasanak vegen a Coca-cola reklamok es a McDonalds kapcsan morfondirozva:

>Arrol egy szot sem hallottam, hogy netan az egyebkent igencsak szegeny
>iskola alapitvanyaba a McDonalds cserebe valamennyit befizetett volna. Vagy
>hogy az iskola vezetosegenek ez netan eszebe jutott volna es
>tamogatast kert volna a McDonaldstol. Vagy ha gondolnanak is erre,
>restelnek a dolgot. Vannak ugyan elelmes szemelyek, akik miniummal szinezik
>a paprikat, szo"kitik az olajat,  de a nagy tobbseg bizony szegyenlos.
>A szep uj vilagtol megrettenve sokan inkabb a szocialistakra  szavaznak.
   Udv,  Vegh Laszlo

Hat bizony eleg furcsan alkalmazkodott a magyar tarsadalom a piacgazdasaghoz. 
Normalis ember azt hinne, hogy a Mc Donaldsok Magyarorszagon megnyilnak, 
aztan hamarosan be is zarnak a tobbi nyugati izevel, meg hogyishijjakkal egyutt
 mert hat ilyen csoro orszagban ki a fenenek kell az a  sok draga dolog. 
Bizonyara mindannyiunkban elnek meg a rencervaltas (egy vicc szerint 
gengsztervaltas) idejen elharapozott jelszavak: a felzarkozas  Europahoz, meg 
ilyesmik. Omlott a partok propagandajabol, tele voltak a reklamok is a 
"nyugati minosegu" arukkal (nekem meg a hocipom a "nyugati minoseg"-gel).
Bevallom en is jartam a McDonaldsban meg annak idejen, amikor megnyilt, 
vettem egy hamburgert meg egy Colat, fizettem ketszaz forintot, (egyebkent a 
hamburger meg pocsek is volt), azota nem jartam ott. Pedig az am csak egy meno 
hely. Amerikai szinvonalu (tomagzabalda), amerikai arakkal. 
Mondhatna valaki. hogy "jo jo pocsek volt az a hamburger, de azert azt nem 
gondolhatod komolyan, hogy minden nyugati aru pocsek". Nem bizony, ezt en nem 
is gondolom, de alljon csak meg a menet. Itt van pl. a Nike bolt. Egyszer oda 
is beneztem, hiaba, kivancsi ember vagyok. Amikor bementem, meg arra voltam 
kivancsi, hogy mit arulnak (pl. nekem valo cipot 13000-tol, 1 evesnek valot 
mar 3500-tol), amikor kijottem, akkor meg arra, hogy hogyan jon ossze ezeknek 
annyi bevetel, hogy a penztarost ki tudjak fizetni. Mennyit is keres egy 
atlag magyar? Megteheti, hogy ilyen draga cuccokat vesz? Nem teheti meg, de 
megteszi, a Nike el es virul, a vevok meg rohannak, hogy felhavi fizetesukert 
vegyenek egy par cipot. 
Erdekes, hogy a svedek jobban meggondoljak, hogy megvegyenek-e elyen draga, 
holmit, pedig talan jobban megtehetnek. De lehet, hogy ha megtennek, mindjart 
nem elnenek annyival jobban, mint mi magyarok (tudom, nem csak ez a kulombseg).
 
Itt Linkopingben 40 korona (600 forint) egy buszjegy. Ez bizony draga, nemcsak 
a 25 forintos budapestihez kepest, de meg az itteniek keresetehez kepest is. 
Nem is jarnak busszal. Ezek bizony nem trefalnak. Az erdon keresztul kivalo 
(nem aszfaltos) bicikliut vezet az egyetem fele, igaz, hogy tobbnyire kicsit 
saros, gyakran esik errefele - olyankor esokopenyben tekernek.
Azt hiszem mara ennyi eleg is a piacgazdasagbol.


Maganlevelben rakerdeztem Vegh Laszlo idezett soraira, hogy ugye az 
'elelmes szemelyek' kifelyezest a 'zsivanyok' helyett hasznalta, mert tole 
eleg furcsa lett volna, ha nem. A valaszbol ket reszletre is szeretnek 
rakerdezni a szalon nyilvanosaga elott, gondolom masokat is erdekel: 

>  Szegyenlossegunket akar  pozitiv erzesnek is mondhatom. Tiltakozunk az
>ellen, hogy mindent penzze tegyenek. Nem fogadjuk el ezt az ertekrendet,
>erezzuk, hamis es nem idotallo. Ez a fejlodes nem az, amit fenntarthatonak,
>meg emberhez meltonak nevezhetunk.

-Ezzel majdnem egyetertek, de azert nem hiszem, hogy a fent vazolt piaci 
jelensegeknek (es az altalad felhozott ket peldanak) ez a fajta szegyenlosseg 
lenne az oka, meg a nyugati ertekrend el nem fogadasa. Szerintem eppen a 
"nyugati" jobbsaganak, es felsobbrendusegenek kritika nelkuli elfogadasara 
vezetheto vissza, nem merjuk azt mondani nekik, hogy ne nezzetek mar bennunket 
hulyenek. Hianyzik az onbecsules, es ha onkent hagyjuk magunkat gyarmatositani,
 akkor ez csak tovabb romlik.

Az meg vegkepp uj gondolat szamomra, hogy ilyen modon lett volna hatasa a 
valasztasokra (marmint a szegyenlossegnek, meg a tobbieknek). Ha kedved 
tamad, ezt kifejthetned egy kicsit reszletesebben.

>Meg nemreg az ertelmisegnek volt szava, tekintelye. Ezek utan egyre kevesebb 
>lesz.

-Ez nem teljesen vilagos. Legy szives magyarazd meg! Lehetoleg mindket oldalrol
  (marmint, hogy eddig volt, ezutan meg nem lesz.)

A valaszt elore is koszonom.

Udv. Zsolt
+ - Szlovakiarol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Horvath Pista kerdesere:

Az itteni parlamentet 150 kepviselo alkotja, ugyhogy az "egyszeru"
tobbseghez 76, a "ketharmadoshoz" pedig 90 szavazat kell (itt 6/10 a 2/3 :-)
 
A parlamenti mandatumok eloszlasa:

	DSZM (Meciar)	                               -  61
	Kozos Valasztas (Weiss, baloldal)              -  18
	Magyar Koalicio                                -  17
	Keresztenydemokrata Mozgalom (Carnogursky)     -  17
	Demokrata Unio (Moravcik)		       -  15
	Munkasszovetseg (egy Thurmer-szeru munkaspart) -  13
	Szlovak Nemzeti Part			       -   9

A Magyar Koalicio mandatumainak eloszlasa:

	Egyutteles			     -  9
	Magyar Keresztenydemokrata Mozgalom  -  7
	Magyar Polgari Part		     -  1

Az eddigi kormanykoaliciot a Kozos Valasztas, a KDM es a DU alkotta, most
ezeknek osszesen 50, a Magyar Koalicioval egyutt 67 kepviselojuk van.
Ugyhogy meg ha ezek a partok hajlandoak lennenek is egyutt kormanyozni a
magyar partokkal (ez nem igazan van igy), a koalicio csak akkor mukodhetne
tovabb, ha megszerezne a Munkasszovetseg tamogatasat. Ez az egesz igy eleg
nagy attrakcio lenne, mert mar maga a Kozos Valasztas negy partbol all, es
formalisan a DU klubjat is ket part tagjai alkotjak.

Valoszinubbnek latszik, hogy a DSZM alakit kormanyt, a koalicios partnerek
pedig a SZNP, a Munkasszovetseg es a Kozos Valasztas kozul kerulnek ki, bar
eddig egyedul csak a Magyar Koalicio zarta ki egy DSZM-kormanyban valo
reszvetel lehetoseget.

HT

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS