Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 605
Copyright (C) HIX
1992-06-08
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Pellionisz Andras valaszara varva (mind)  49 sor     (cikkei)
2 Remusz doktor ujabb mesei (mind)  78 sor     (cikkei)
3 Evlija emlekezete (mind)  8 sor     (cikkei)
4 Valaszul RTA utolso levelere (mind)  55 sor     (cikkei)
5 Legy a tejben (mind)  44 sor     (cikkei)
6 Meg mindig MH (mind)  23 sor     (cikkei)

+ - Pellionisz Andras valaszara varva (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Andras!

Megertem felhaborodasodat az ugyben, hogy erzesed szerint a MH eltorzitva
irta meg velemenyedet. Azt viszont nem ertem, hogy miert nem ragadod meg a
lehetoseget, hogy legalabb velunk ismertessed eredeti szavaidat, gondolataidat.

Mint te is tudod, a riportkeszites folyamata nagy altalanossagban a kovetkezo
modon vazolhato:

	0. az interju alanya gondol valamit
	1. az interju alanya szeretne mondani valamit
	2. az interju alanya mond valamit
	3. az ujsagiro hall valamit
	4. az ujsagiro megert valamit
	5. az ujsagiro leir valamit
	6. az ujsagban megjelenik valami

Termeszetesen ezen folyamat modellezese tovabb komplikalhato, de szamunkra
most megfelel ez az egyszeru leiras is.

A gyakorlat azt mutatja, hogy az 1.-6. folyamatok mindegyike szurokent
viselkedik, s egyre jobban torzitja a 0. lepes outputjat. Sajnos a szurok
karakterisztikaja nehezen meghatarozhato, sot az egesz idofuggo is,
igy gyakorlatilag lehetetlen megbizhato modon rekonstrualni az n. szuro
kimenetenek ismereteben az i. szuro kimeneti jelet. (valamivel jobb
eselyeink vannak, ha (i>n), de altalaban szinte semmi remenyunk sincs,
a sikerre, ha (i<n): nemhogy az inverzhez, de meg a konjugalthoz sem tudunk
hozzaszagolni!)

Kis kozossegunket (hogy kedvenc szavajarasoddal eljek), az erdekli, hogy
mi volt a 2. lepes outputja, de ha ugy erzed, hogy nem sikerult ott es akkor
elmondanod azt amit akartal, ugy nagy erdeklodesre tart szamot az 1. lepes
outputja IS, nem beszelve a 0.-rol!

A fentebb vazolt modellt felhasznalva viszont konnyen ertheto, hogy miert
nem az MH-nal keresi RTA a valaszokat kerdeseire, hanem a leheto
legtisztesegesebben egyenesen hozzad fordult.

Andras!
TE es csakis TE modhatod el azt, hogy mint mondtal az ujsagironak!
Ne adj meg egy eselyt, hogy masok torzitsak el velemenyedet!
Az emberek a TE eredeti szavaidra kivancsiak itt a HIX-en!
Legy szives, osszd meg oket velunk!


Elore is koszonettel,


Ta'las Sa'ndor
+ - Remusz doktor ujabb mesei (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Andris!   Koszonom leveledet. "Nyilvan nem kell hosszan ecse-
telnem, hogy a HIX "jotevoje", akinek "jovoltabol" gyonyoru publici-
tast kaptunk a magyar sajtoban, oriasi bakot lott akciojaval, es a MH
"segitsegevel" eleg komoly karokat sikerult okozniuk a HIX-kozos-
segnek."

-- Nade Doktor ur! En ezt nem ertem: pontosan tudtad, hogy a MH-nak
nyilatkozol, s egy napilap valoszinuleg azert ker interjut, hogy azt
kozolje. Ha nem akarta volna hogy a MH irjon, akkor nem nyilatkozol
neki. Most keresed a bunost, aki miatt a HIX-rol irtak?

"Az mar szinte jelentektelen n-ed rendu folyomany, hogy az ugy kapcsan
a Forumot (es ugy tunik ez ellen a Szalon cenzora sem tud vagy akar
vedekezni) egyes felelotlen mitugraszok most mar kozonseges es
trivialisan hamis ragalmazasi platformnak hasznal- jak." -- oke,oke,
ez a resz ram vonyitkozik, tudomasul vettem.

"Raadasul olyan axiomatikus hiba "alapjan", hogy egy dokumental-
tan hirteveszto lap allitasait automatikusan korrektnek tetelezik
fel! "

-- Ejnye-bejnye! Mi van itt dokumentalva? Hol ez a dokumentum?  Csak
nem a Doktor ur kepzeletbeli helyreigazitasarol van szo?

"Ez vagy gyermeki naivitas (nem tudom az illeto eletkora elerte-e a
nagykorusagot) vagy tudatos es rosszindulatu ragalmazas."

-- Elerte. Tudatos. De nem ragalmazas: ezek a tenyek, miszter.

"Javaslom tehat, hogy MINDEN Hix-tag aki az ujsagok barmelyiket
jaratja (minthogy a kerdes meg a TIPP es nehai Radios Hirek tagjait
is erinti), szavazzon, hogy

"(1) HIX-kozossegenek dokumentalhatoan es sorozatosan KART okozo
MH-pal NEM bonyolodunk tovabbi akciokba, hogy elkeruljuk az eddig
okozott karokon esetleg jelentosen tulmeno, joggal feltetelezheto
tovabbi karosodasokat

(2) HIX-kozossegenek dokumentalhatoan es sorozatosan KART okozo
MH-pal IGENIS folytatjuk a kollektiv akciokat, hogy mind az eddig
okozott mind pedig a tovabbiakban varhato karosodasokat
maradektalanul felszamoljuk"

-- Doki, ne rohogtess, mar cserepes a szam, nem birom en ezt a
kabaret!  A "HIX-kozossegenek dokumentalhatoan es sorozatosan KART
okozo MH-pal"??? Hol van dokumentalva az, hogy a MH okozta a kart?
Egyelore Csorna akciojarol, helyreigazito faxarol, es Doktorsagod
nyilatkozatarol tudunk.  Reszedrol semmi egyebrol. Doktor, ezt a bilit
magatokra huztatok Csornaval, es most szavazzuk meg, hogy nem
beszelunk rola, mert mar igy is elegge budos?

"Molnar Eva viszont csupan azt garantalta nekem
(szoban), hogy TOVABBITANA' helyreigazito irasomat. (Csornaet is,
mint Faxon visszaigazolta, TOVABBITOTTA)."

-- Eszerint meg csak nem is kertel helyreigazitast??? Bravo. Akkor
mivegre vadolod itt a MH-ot, doktor? Es mit kellene ezen kivul Molnar
Evanak garantalnia?

"helyreigazitast papirra vetni."

-- Szoval egyelore me'g erleled a Nagy Magvast? Es most mi alapjan
higgyunk neked, doktor? Uri becsulet szavadra mondod, hogy nem azt
nyilatkoztad, amit olvastunk? Egyelore helyesbitest sem kertel a
MH-tol!!! Mivegre vadolod te itt a ujsagot hamisitassal, doktor?

"Kedves Jozsi, a magyar sajtoban talan ELOSZOR megvalositott
TELJES SZOLASSZABADSAG Forumaval alighanem tortenelmi tettre
vallalkoztal, es aligha gondoltad vegig micsoda jelentosegu es
meretu vallalkozasba bonyolodtal. Gratulalni tudok ahhoz,"

Jozsi! Jozsefem! Hazelnokom! En egy eposzt es szobrot ajanlok, esetleg
elintezem, hogy utcat nevezzenek el rolad, ha szavazunk!

Szives udvozlettel: Gabor

PS> Eloszor szavazzunk, hogy egyszeru vagy minositett tobbseggel
szavazzunk! Hehe.
+ - Evlija emlekezete (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Evlija ! Egy jo ideje kifejtette valaki itt a Forumon veleme-
nyet (nem az Ujmocskolodoban, foleg nem a Marciusi Forumon, hanem
meg a Classic Mocskolodoban), hogy egy korabbi allapothoz hasonlo,
amikor Bp. csupan 37%-ban volt magyar, tan a jovore nezve is kiva-
natos. Kedves Evlija, csupan az olvasok emlekezetenek felfrissite-
sere meg tudna mondani hogy ez egy TOROK, vagy egy OLAH nezet?
(Tudjuk, hogy mindketto kuldott sereget Budara ennek celjabol, de
hadsereggel egyiknek sem sikerult ezt elerni).
+ - Valaszul RTA utolso levelere (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Akos !  Orulok, hogy szorgos, egymast tamogato nyomozoi
tevekenysegunk eredmenyekent sikerult nyugvopontra jutnunk abban
a nagy felfedezesben, hogy a Magyar Hirlap allitasai "A MAGYAR
HIRLAPTOL szarmaznak, amely NEM-PELLIONISZ ugyekben is,
altalad pontosan tudottan, "marhasagokat" kozolt tenykent".

Valaszod, ("En ezt keszseggel elhiszem neked. A MH csunyan eltorzi-
totta mindazt amit mondtal. Ugye jol ertem ?") annyiban egyaltalan
nem meglepo, hogy elkepzelhetoleg tukrozi azt a keseru elmenyt,
hogy a MH talan nem ezzel KEZDTE az eltorzitast, hanem esetleg MAR
AZ "ATJELENTO" EREDETI INFORMACIOIT IS CSUNYAN ELTORZITOTTA.

Annyiban viszont rendkivul meglepo valaszod, hogy a torzitas for-
rasaban valo egyetertesunk ellenere milyen elenk es alapveto teve-
desben vagy arrol, hogy kinek KOTELESSEGE a Magyar Hirlapban meg-
jelentekert felelosseget vallalni. Bar szamodra ezt nyilvan felesle-
ges leszogeznem, gyengebbek szamara kozlom (ezt akar Kozlemeny-5
gyanant lehet venni), hogy mig a Forumba tobb ezer sort irtam, sem a
Magyar Hirlapban (sem pl. a Szalonban) SOHA ELETEMBEN EGYETLEN
SORT SEM JELENTETTEM MEG. Meg gyengebbek szamara azt is kozlom
(Kozlemeny-6) hogy amennyiben a jovoben megis ilyen tettre
vetemednek, azt SOHA nem R.Zs. alairassal tennem.

Remelem, a fentiekkel sikerult tovabb egyertelmusitenem azt a
trivialis igazsagot, hogy MH-ban R.Zs. szignoval megjelentek sem
multban sem jovoben NEM AZONOSITHATOK pl. a masutt P.A. (or
equivalent, de soha sem R.Zs.!) szignoval megjelent velemenyekkel.
(Csupan onmagat "jellemezne" barmely mitugrasz, aki P.A. VALODI
velemenyevel vitazni keptelen, helyette "vitaalapnak" azt veszi ami
azzal deklaraltan NEM AZONOS, raadasul meg hamis vitaalaprol sem a
vitahoz, hanem az ad hominem mocskos ragalmazashoz adja enjet).

Az alairas (jol megkulonboztetheto) betuin kivul me'g legalabb KET
kulonbseg van R.Zs. es P.A. irasai kozt. (1) Tartalmukat osszevetve
feltuno R.Zs. (MH-i) es P.A. (Forumi) szerzok altal megjelentett
kijelentesek eltero ERTELME, olykor antagonisztikus szohasznalata
(ld "vegleges", illetve HANGSULYOZOTTAN "ideiglenes" alkotmany),
(2) P.A. teljes felelosseget vallal azert ami sajat kijelentese, de
SEMMINEMU felelosseget nem vallal azert ami MASE, pl. R.Zs.-e.

Kedves Akos, minthogy ugy tunik serelmezel nehany R.Zs. kijelentest
es ugy tunik inklinalodsz "kutyakotelessegere" figyelmeztetni azt
aki ezert felelos, kozelgo M.o.-i utazasod alkalmaval remelem fel-
keresed R.Zs.-t es nyomozoi munkadat kozvetlenul a forras kozeleben
fogod intenzifikalni. Sokezer kilometer tavolsagban ez "hideg-hideg",
Magyar Hirlapnal "meleg-meleg", R.Zs.-nel pedig "forro-forro".

Igen remelem, hogy a HIX-et tovabbra is tajekoztatni fogod nyomozoi
tevekenyseged alakulasarol - magam reszerol pl. "investigative
reporter"-i bravurnak ismernem el ha lehoznal a HIX-en egy szemtol-
szemben valo beszelgetest ez ugyrol R.T.A. es R.Zs. kozott.

Kedves Akos, szeretnem remelni, hogy a hazai mediumok rendbeteve-
se utan marad idod az otthonletet elvezni es feludulni!  Kellemes
utazast es otthoni nyaralast kivanva szeretettel udvozol Andras.
+ - Legy a tejben (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Uj Magyarorszag 1992, majus 31:
------------------------------

			Legy a tejben

Devians vagyok. Kisebbsegi, mi tobb, tan nem is normalis.
Ugyanis ugy vagyok kisebbsegi, hogy nekem nem jar a mas-
sag elonyeibol egy hangyasohajnyi sem. Arra sincs eselyem,
hogy valami foleskudott massagvedelmezo csoport vagy part
mellem allna es megvedene ha szorulna a kapca. Ugyanis eppen
az a kissebseg vagyok, amelyik felelos a tobbi kisebbseg bajaiert.

  Mindet en okoztam neki, sanyargatom, kirekesztem, lenezem,
uldozom, gyotrom, korlatozom oket minden lehetseges eszkoz-
zel, mint valami erkolcsi terrorista. A tetejeben ugy nem vagyok
europai, hogy sem fekete nem vagyok, sem sarga, sem rezboru,
sem malaj. Semmi megertes nem jar nekem azon az alapon, hogy
roman volnek, cigany, vend, horvat, zsido (nemzetisegi), szerb,
szlovak, es ugy sem mint buddhistanak, zsidonak (felekezeti),
hit gyulekezetesnek, nazarenusnak, sot meg az evangelikusok-
nak, reformatusoknak, vagy akar az ateistanak jaro kimeletet
sem erdemlem. Nem beszelve arrol, hogy hianyzom az ellenzeki
partok tagjai es megbecsult fuggetlenjei kozul. Mi tobb, homo-
szexualis sem vagyok, transzvesztita sem, biszexualis sem.
Egyelore nem leptem az alkoholistak, a narkosok koze, monoga-
miaban elek es bar gyalazat: sok egyutt toltott ev es egy rakas
gyerek ellenere is szerelmes vagyok a felesegembe. Nem birom
partolni a pornoipart, az abortuszt meg kevesbe. A kuplerajok, a
kabitoszer-kereskedesek, a szervezett bunbandak, a vagyonat-
mentesek szabadsagat keptelen vagyok a magyar gazdasag- es
tarsadalomfejlodes pillerenek tekinteni.

  A sajtoszabadsag alarca mogul folyo nyilvanos hazudozast es
nepbutitast, anyanyelvem politikai eufemizalasat pedig egyene-
sen ruhellem. Kepzeljek, a tolerancian tenyleg toleranciat ertek,
a magyaron nem tobbet, nem kevesebbet, magyart. Betegesen
emlekszem peldaul arra, hogy mi tortent itten tavaly, ot eve es
harmincot eve. Az okot nem okozatnak latom, a nagyot nagynak,
a keveset kevesnek. Nem bankodom, mert vegre szabad lett az
orszag, es oromom nem lelem a bajban.

  Hat hova jutottam?

					Irta: Czako Gabor
+ - Meg mindig MH (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Pellionisz Andras,

Egy kerdes a Magyar Hirlap, es ettol azert egy kicsit elkulonitheto a HIX.
Hogy a MH-val mi lesz az egyedul rajtad mulik (es rajtuk). Ha akarsz hely-
reigazitast kerni, akkor kersz, es remelem Jozsi tud segiteni abban, hogy
meg is jelenjen. De ha a magyarorszagi hirnevedet ugy tartod legjobbnak
apolni, hogy ismeroseid egy ilyen vonalas allatsagot olvasnak toled
utoljara ez ugyben, az is szived joga. Biztos sokaknak tetszett, biztos
sokak rolad alkotott velemenyen nem valtoztatott. Viszont itt van a HIX:
mondtad, vagy nem mondtad? Ha nem mondtad, miert nem valaszolsz negy
'nem'-et Akosnak? Ha mondtad, akkor viszont a legjobb uton haladsz, hogy
a hazug melle a jopar, nem kevesbe hizelgo jelzot is begyujts sokaktol.
Az, hogy valaszolsz-e Akos kerdeseire, hogy mondtal-e (legalabb) negy
ordito nagy hazugsagot, fuggetlen attol, hogy ezt kijavitod-e a hazai
sajtoban. Ha nem mondtad mindazt ami le lett irva, akkor nem ertem miert
nem valaszoltal mar reg negy 'nem'-et. Ha mondtad, az vilagossa teszi
persze azt is, miert nem kersz helyesbitest a MH-tol: azert, mert te is
tudod, hogy szinte szorul szora ez van a telefonbeszelgetesrol felvett
kazettan... Apropo, jo otlet; biztos szerezheto az MH-tol illetve R.Zs-tol
egy masolat... Talas Sanyi utan itt az ideje, hogy utana nezzek kit is
ismerek a MH-nal ;-)
                       Udv,
                            Ligeti Zoli

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS